Ответ на ответ или "такъ победимъ!"

Аватар пользователя ko_mon

На сайте Белого дома начат сбор подписей под петицией с призывом включить в список Магнитского всех, кто причастен к запрету усыновления российских детей американцами.

В петиции пишут, что возмущены, мол,  действиями русского законодателя (мерзавца, конечно), который нарушил все мыслимые границы человечности , ответственности, или здравого смысла (изверг, одним словом) и решил поставить под угрозу жизнь и благополучие тысяч русских детей-сирот (ирод) - больных и инвалидов, не имеющих теперь шансов на выживание и всё в таком духе (в рамках привычной пафосно-обличительной риторики). 

Вольно им, штатовцам,  подписи собирать, это их национальная забава, как мы помним по истерике Великого Отделения. Привлекло внимание другое: на одном из либеральных ресурсов Рунета уже кинут клич :"поддержать!", хомячьё агитируют бежать туда и голосовать (там сроки поджимают), даже алгоритм действий расписан (для особо одарённых). Забавно. 

 

Комментарии

Аватар пользователя velesart
velesart(12 лет 2 месяца)

«На момент публикации новости (00:24 московского времени), петицию поддержали 4151 человек, большинство из которых подписались русскими именами. При этом за последний час количество подписей выросло более чем на три тысячи. »

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

ну так! приказ отдан - хомячок побежал. Что, собственно и привлекло внимание - иполнительность хомячья.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

может, оти лучше по ребенку усыновят, гуманные?

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

вот именно!

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

А для чего они их усыновляют? Вы вопросик себе задавали?

...Все дело в том, что именно больные дети и именно из России могут оказаться наиболее востребованными. Но тут наверное нужно пояснить о чем идет речь.

Уже не первый год циркулируют слухи о том, что американская наука усиленно изучает славянский генокод. Для чего это делается не понятно. Называются совершенно разные цели, начиная от того, что русские не отравлены продуктами ГМО и поэтому русские наиболее пригодны для изучения, и заканчивая тем, что кто-то пытается найти генетическое оружие против народов населяющих территорию бывшего Союза ССР... Взято здесь.

Заметьте эта цитата издания, которое по сумме и качеству публикаций сложно заподозрить в предвзятости.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

вот именно. 

там же: 

Заинтересованность в российских детях здесь может быть в том, что детей будут наблюдать в лечебных учреждениях и в случае необходимости лечения будут использованы самые передовые лекарственные препараты. В американских фармакологических компаниях существует большой спрос на данные по тестированию новых препаратов и очень часто больные не соглашаются на разглашение данных.

Вот этот отказ на сбор данных и не дает фармакологическим компаниям собирать статистику по новым лечебным препаратам. Кроме того есть группы риска которые согласны на любые испытания препаратов на с себе, лишь бы только получить необходимое лечение. Как читатель может понять, больные дети из России, то есть дети без родителей при тяжелых врожденных недугах очень нуждаются в лечении и рядом с ними нет родителей которые бы могли не согласиться на испытания лекарств на своих детях. У американцев с этим гораздо проще. Всем известно, что даже донорство органов здесь весьма просто разрешается достаточно лишь поставив галочку на обратной стороне водительского удостоверения. Да и дети все же не родные.

как-то врзрез с либералистким скулежом о "слезинке ребёнка, лишённого будущего", не так ли?

Quid prodest?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 неделя)

Неужели мы наконец получим невыездную Думу?

Аватар пользователя mononoke
mononoke(11 лет 6 месяцев)
Подписал, конечно, чисто для очистки совести, но вообще, очевидно, что петиция не пройдет.
Аватар пользователя Kirrr
Kirrr(12 лет 3 месяца)

Бля, креаклы (креативный класс) как был антигосударственным сто лет назад, когда поздравляли японского микадо с победой над русским флотом, так и сейчас им остается. Козлы...

Аватар пользователя mononoke
mononoke(11 лет 6 месяцев)
чиновники теперь не смогут выезжать за рубеж и хранить там деньги. катастрофическое поражение нашей родины.
Аватар пользователя Kirrr
Kirrr(12 лет 3 месяца)

Дело не в чиновниках, а в том, что вы играете в игру наших врагов, с их правилами и на их поле. Вы реально рассчитываете победить?

И вы в курсе, что "Список Магницкого" - открытый? То есть ЛЮБОГО человека можно туда поместить безо всяких объяснений.

Аватар пользователя Neo.48
Neo.48(11 лет 11 месяцев)

А разве наше правительство не играет по правилам врагов? Ну, грубо говоря, почему не расстреляны те, кто когда-то принял закон об усыновлении российских детей нашим вероятным противником? Почему не сидят те, кто имеет счета в банках вероятного противника и отдыхает на его территории? Почему даже сейчас не принят закон, запрещающий чиновникам выезжать за рубеж и владеть там имуществом? Дабы лишить вероятного противника этого рычага давления. Почему наймиты империализма спокойно разгуливают по столице и поднимают народные массы на свержение государственного строя, их сажают в каталажку, а наутро выпускают-измена? Куда смотрят силовики? Им хоть член на лбу рисуй хоть кол на голове теши-не пошевелятся. И таких "почему" тысячи.

Аватар пользователя Kirrr
Kirrr(12 лет 3 месяца)

Российское государство еще не полностью вернуло себе государственный суверинитет. Но как видите, постепенно отгрызаем его назад, в том числе и запретом об усыновление детей пиндосами. Это краткий ответ на все ваши почему.

Кстати, запрет на владение чиновниками принят на днях. Запрещено иметь имущество, вложения на самого чиновника и на членов их семей.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

1-е чтение. Еще ничего не принято, и Президент  не подписал. Виллы можно не продавать. А вот закон Магницкого - хорошее дело, глядишь в Думу патриотов начнут набирать вместо компадоров.

Аватар пользователя mononoke
mononoke(11 лет 6 месяцев)
Я не очень понимаю, чем это _патриотов_ бесит? Я понимаю, либералы могут бояться, что им закроют дорогу на запад. Предположим, что у нас есть национальная элита, патриоты, умницы, молодцы. Чем _им_ грозит, если в список можно будет внести любого (хотя это и само по себе ложь)?
Аватар пользователя Kirrr
Kirrr(12 лет 3 месяца)

Лично меня бесит не то, что закрыли кому-то въезд СГА, а то, что вы играете своими подписями на руку врагу.

Насчет внесения любого человека в списки - это вовсе не ложь (хотя здравый смысл против этого и протестует): Госдеп СГА ежегодно должен эти списки пополнять и отчитываться перед конгрессом. Сами понимаете, что уже на следующий год в список попадут люди, к Магнитскому не имеющие никакого отношения.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

"Сами понимаете, что уже на следующий год в список попадут люди, к Магнитскому не имеющие никакого отношения."

---------------------------------

Ну а что это вас лично, так сильно е...т?

Гипотетически, какие проблемы возникнут у русского гражданина при занесении в список магницкого?

Мне например пох, если меня внесут. Есть много людей, которых и без "списка" не впустят в Пиндосрану, и они по этому поводу слезы не льют, и волосы где ни попадя не рвут

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Дурак ты. Мне ни на граммулечку не жалко тех, у кого накроются активы в штатах, да и вообще за пределами РФ. Но меня категорически не устраивает ситуация, что теперь штаты получают возможность тайно шантажировать любое ЛПР в России. Они и так-то не самые большие патриоты, а тут могут стать уже откровенными врагами моей страны.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Да пускай хоть всю страну запишут - только лучше для страны - "ылите" придется начинать обустраивать Россию, а не Европу/Америку.

И чем скорее всех запишут - тем лучше.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

>  (хотя это и само по себе ложь)?

Это ты солгал, гондон белый. Солгал открыто и глупо.

А "бесит" этот "закон" тем, что чужое, откровенно враждебное государство создало себе официальный инструмент влияния, шантажа на любого представителя российской элиты. Откровенная бесстыдность этого "закона", когда открыто сказано, что критерии для применения санкций - произвольные, никаких формальных правил, достаточно, чтобы влиятельные люди США сочли, что тебя нужно внести в список, ещё более откровенное бестыдство исключения из списка - "убедить госдеп, что ты исправился", так вот, эти бесстыдства на фоне всего остального поведения штатовских элит уже не смотрятся как-то особенно.

Ну и то, что "закон" этот отнюдь не "ограничивает въезд в США", он гораздо злее, он позволяет доставить попавшему в список серьёзные проблемы, даже если он никогда не въезжал в штаты, не собирался этого делать и не имеет там никаких активов, открытым же текстом там скзано "добиваться по всему миру", то есть США берут на себя право добиваться ареста активов неугодного им россиянина в любой стране мира, которая не сможет эффективно воспротивиться их "просьбам". Но даже этого мало, проблемы могут быть даже внутри России, даже у того, кто не имеет ни цента вне границ РФ. У него могут арестовать счета на банковских картах, так как платёжные системы принадлежат американским банкам. Собственно, этот "закон" де факто объявление войны. Конечно, патриотов это должно бесить, а компрадоров должно раздражать любое сопротивление этому "закону".

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Ишь ты, как его пронесло!

Назови, хотя бы с десяток имен "российской элиты" за которую тебя такой понос прохватил. И чтоб все могли понять об ком ты так сильно страдаешь

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Для примера - все депутаты, голосовавшие за запрет пропаганды гомосексуализма в Питере. Все, голосовавшие за закон об "иностранных агентах". 

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Да не смешите этими "сувенирными законами", хоть один клуб пидорасов закрыли?  Хоть один "иностранный агент" из "совета по правам человека, при президенте" сел на нары за антигосударственную пропаганду?

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Без таких законов гарантированно ничего не закроют и никого не посадят.

А так, лиха беда начало, поморского активиста уже на крытку собирают, например. "Стрижка только начата!" (ц)

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Как известно, свыше шестидесяти тысяч детей-сирот (не считая другие страны), за двадцать лет продали в США демократические власти России.

Причиной называлась якобы, что все дети были инвалиды, которых отсталая российская медицина не могла лечить.

Поэтому, настоящие патриоты, если бы таковые имелись в Госдуме и правящей верхушке, организовали бы принудительную подписку на создание "Фонда бесплатной и безотказной медицинской помощи детям-инвалидам" ориентируясь на русские "списки Форбса", и принудили бы всех этих дерипасок, абрамовичей, прохеровых, усмановых и прочих брынцаловых, внести щедрую долю на строительство современного российского медицинского центра бесплатного лечения таких детей со всей России. В этом добром деле ни в коем случае нельзя обойти и российских мультимиллионеров-чиновников, у которых гениальные жены-бизнесменши зарабатывают сотни миллионов в год.

Пусть твари возвращают награбленное и уворованное.

Если Прохеров смог легко пожертвовать на развитие американского баскетбола 2 млрд$, то со всего крысятника вполне можно было бы собрать миллиардов пятьдесят на нужды детей, как больных так и здоровых, чтобы меньше  болели в будущем.

Вот это был бы павтриотический ответ на "список магницкого", а то что госдума представила то это "продукт недержания" от злобы и страха потерять все "непосильно нажитое, за счет трудового народа." 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

 Про усыновление инвалидов: В 2008 году граждане США усыновили в России 1773 ребенка. Из них инвалидов - 97.

Не стоит думать, что у нас так уж трагично с усыновлением детей-сирот. Безусловно, идеально - когда нет сирот, но это в идеале. Детей у нас усыновляют (и что-то мне подсказывает, что мотивация несколько иная, чем у граждан сша).

Вот, тут статистика по РФ и сша на предмет усыновления. Не всё так плохо у нас, как принято это подавать. Сравнение не в пользу сша. Отнюдь.  

 В 2011 году в США детей, оказавшихся в трудной ситуации, не совместимой с жизнью в родной семье, было выявлено 252 000. У нас в России - 88 522 ребенка. Больше половины из них в России определены в постоянные семьи. В США же 90% детей отданы во временные семьи.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

А вы что, против строительства такого Медицинского центра, на деньги воров и казнокрадов?

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

Конечно не против! Возвращать деньги в страну надо, и не только на мед.центры. 

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(12 лет 3 месяца)

до создания списка магнитского они также могли кошмарить любого гражданина Земли. так что ничего нового!

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Далеко не "так же". "Магницкий" даёт им широчайшие возможности для этого, каких ещё не было в истории. До того они не могли легко арестовать активы неугодного вне пределов США, они не могли достать его, если он не владел активами вне своей страны, тем более, если он не выезжает за пределы своей страны. Теперь могут.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

А у Вас лично много таких активов? Те люди, у которых есть такие активы - называются "граждане мира", у них нет "своей страны", какого хрена российское государство должно за них вписываться? Мне Прохоров - не соотечественник.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Дядя Петя, ты дурак? (ц) Дело не в моих активах, а в том, что враги получают очень мощный инструмент для влияния на действия тех, кто принимает решения в России. На тех, от кого моя жизнь зависит. Одно дело, когда Прохоров делает деньги в РФ, пусть даже и тратит их не на пользу России, но совсем другое, когда его поставят перед выбором - либо ты лишаешься всего, либо начинаешь тратить свои деньги во вред России. Но Прохоров хоть и крупный, но частник, а вот когда так же за тестикулы возьмут представителя власти, ситуация может стать на порядки хуже. А когда не представителя, а большую их часть? Когда все ключевые решения будут дирижироваться из Вашингтона?

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

А что, собственноручно вложить свои тестикулы в ласковые кулачки добрых дядей из Фашингтон ДС - это правильно? И какую пользу своей стране приносит сейчас представитель власти, чьи тестикулы там зажаты? Он вообще в этой стране (тм) кто? Колониальная администрация, что ли?

Все просто - тащи деньги сюда, и начинай их тратить на пользу России. До сих пор они были на пользу Запада (Прохоровские НБА-клубы, Челси и пр). Теперь - хочешь футбола - развивай его в Урюпинске. А иначе никогда в Урюпинске не будет футбола. И больницы не будет, если губернатор лечится в Германию ездит (пример - Мишарин после аварии). Ну и так далее.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Не всё так просто. Полный изоляционизм не самое лучшее решение, у каждого явления есть как отрицательные стороны, так и положительные. Положительным фактором владения российской элитой активов за пределами РФ является рост российского влияния по месту расположения активов. Ну там ещё мелочи типа доступа к информации и технологии, да просто дополнительное бабло, которое можно потратить на пользу России. Да и просто стирание обрага врага, стр-р-рашных и уж-ж-жасных русских, уже хорошо.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Безусловно. Вот только влияние будет не "российское" а именно "российской элиты". А это граждане мира, судя по тому что все активы на Кипрах.  Давно ли Ксюшадь в ылите числилась? Самой же Матушке-России от того, что ее кровь "элитарии" переливают полусдохшему трупу западной экономики только очень и очень больно.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Да, вполне своевременно было бы принять закон, чтобы все чиновные твари лечились в поликлиниках и больницах, по месту прописки, а не в заграницах

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

да!

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Уж на это-то точно не пойдут :) Мандаты сдадут скорее, вместе с партбилетами :)

Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 3 месяца)

Кто решает может наш чиновник выезжать за рубеж или нет? Если мы, то это хорошо.

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(11 лет 9 месяцев)

Точно! У меня вот заграничных счетов нет, в СШП не собираюсь, так что и бояться нечего. Подписывать петиции, инициированные властями СШП - западло.

А вот истерика по поводу "Закона Магнитского" свидетельствует - чиновники боятся, что Большие Пацаны из СШП отберут у них "честно наворованное". Значит, эти чиновники уже на крючке у Больших Пацанов.

Другого объяснения не нахожу.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Зарплату с карточки получаешь? Вообще кредитку (да хоть дебитную карту) имеешь? У меня для тебя интересные новости - если тебя включат в "список", ты поимеешь проблемы даже не покидая пределов РФ, у тебя заблокируют все деньги на карточках. Мелочь, но показательная.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Будьте любезны, объясните механизм, как Госдеп может заблокировать карточку Сбербанка или ВТБ

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

А ты посмотри на свою карточку внимательно. Обязательно найдёшь в уголочке надпись либо "Visa", либо "Mastercard". Карточки хоть и российского банка, а вот платёжная система - американская. У российского банка будет выбор - либо подчиниться и заблокировать тебя, либо оказаться отключённым от платёжной системы за неподчинение. Это если вообще блокирование операций не будет сделано вообще без ведома российского банка, тут надо знать нюансы работы платёжных систем, можно поспрашивать тех, кто в теме.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Это все фигня, во-первых у крупных банков свой процессинг, а во-вторых деньги лежат на счете, и никто не мешает пойти в кассу с паспортом и их получить. И вообще, озаботились бы этим вопросом - сделали бы свою платежную систему (а не душили, как ЮнионКард и ЗолотуюКорону),или сделали бы смешанную национально/международную, как во Франции. Или, на край, хотя бы воякам не раздавали карты МПС. А так, враги точно знают где вчера покупал водку майор Пупкин, какая нафиг секретность?

Короче, лишний стимул почесаться - просто необходим.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Тут и не возразишь, верно. Но создание своей платёжной системы дело очень не быстрое, тут от тотальной долларизации-то только-только избавляться начали, кое где кое с кеми начинают переходить на расчёты не в долларах, а в собственных валютах. А вот теперь из вашобкома могут и спросить кое кого: "а чего это вы, господин хороший, с китайской фирмой не в демократическихх баксах, а в тоталитарных юанях рассчёты ведёшь? За такое можно и партбилет на стол положить, то есть, тьфу, в список Магнитского попасть да денежек своих лишиться!" Хоп, и не рассчитываются в юанях да рублях, а вовсе даже в правильной валюте. И так по любому пункту, хоть об авторских правах, хоть об импорте ножек Буша.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Тоже верно, однако еж птица гордая - пока не пнешь не полетит. Пинать надо. А тот, кто боится попасть в список - априори не патриот. 140 миллионов страна, найдем нормального, который не боится.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Самая гнусность в том, что список - закрытый, то есть мы не можем узнать, кого наши заклятые друзья в него включили, кто у них на крючке, а кто нет. Подозревать всех, увы, не выход.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

список с подробным описанием обвинений давно уже опубликован и переведён на русский язык:

http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/magnitsr.shtml

В течение 120 дней после опубликования закона должен быть официально обнародован и сам список. Секретная часть там может присутствовать, но необязательно: только если будет обоснована необходимость защиты государственной безопасности США.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

> только если будет обоснована необходимость защиты государственной безопасности США.

Какие причины сомневаться в том, что она будет обоснована? Попробуй доказать, что в штатах у власти такие идиты, что не смогут обосновать перед самими собой, что секретное включение в такой полезный список замминистра РФ отвечает интересам безопасности США. Или владельца стратегически важного для США производства. Или директора НИИ, в чьём подчинении находится лаборатория, ведущая разработки, не устраивающие США.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

Kirrr, это не "креативный класс", это либеральная  интеллигенция, "цвет нации". Это нечто немного иное, чем "креативный класс".

Страницы