Массированный ядерный удар - это лишь вопрос веры в его последствия

Аватар пользователя Turbo

Нелепые кошмары "ядерной ночи" (Я.Н.) и, тем более, "ядерной зимы" (Я.3.) есть ни что иное, как профанация, порожденная и расцветшая пышным цветом, главным образам, на почве недостаточной компетентности одной категории специалистов и беспардонной беспринципности и шарлатанства, другой.

В сегодняшнем мире (имея ввиду уровень развития ядерного оружия и политическую обстановку в различных регионах планеты) ядерная война не только не апокалитична, но и практически неизбежна! Неизбежна если человечество и в том числе его руководящее меньшенство, не узнают о ней подлинную правду.
          А правда эта состоит в том, что единственным сдерживающим фактором, единственным запретом и фактическим "Табу" на ее возникновение являются на сегодня общечеловеческие моральные, этические нормы и правила и еще некоторые международные юридические и правовые обязательства "ядерный держав" (хотя само это понятие "ядерная держава", к сожалении, становится все более неопределенным и расплывчатым)"
          Других сколько-нибудь существенных и непреодолимых препятствий, чтобы реализовать этот кошмар человечества, увы нет.

И здесь неясным остается не сам факт грубых научных ошибок (и даже скорее не "научных" ошибок, а довольно простых инженерных просчетов) они несомненны и даже бесспорны, - а скорее опять та же морально-этическая, нравственная подоплека этой волны заблуждений, захлестнувшей почти полмира" Хотя многим специалистам вся глубина этих ошибок и заблуждений была очевидна уже тогда, когда, шум и бум "ядерной зимы", был в самом разгаре, т.е. в 1984-1987 годах. И слабые отголоски того, что вся эта концепция не имеет под собой достаточной научной базы, а есть лишь плод воспаленного воображения некоторых дилетантов в области физики горения и взрыва (эта "у них") и политический спекуляций некоторых даже достаточно крупных ученых Советского Союза, выполнивших "социальный заказ" своего правительства (это у нэ.с) - не были услышаны. Эти голоса возражений ни тогдайи потом, так и не были услышаны теми, кто не хотел их слышать*. Хотя тогдашний министр обороны США Уайнбергер уже в 1986 году заявил, что па докладу его специалистов концепция ядерной зимы мягко говоря "недостаточно обоснована" и даже сомнительна. Но, это не импонировало нашей военной и политической доктрине тех лет и тоже "не было услышана". А то, что газета "Деловой мир" в августе 1992 года публикует статью В.Покровского о тайне исчезновения Владимира Александрова, и особенно то, что сказано в предисловии к этой статье и в ее тексте, а том, что "сценарий "ядерной осени" в течение нескольких лет разрабатывают специалисты Ливерморской лаборатории" и о том, что "Он спорит с общепризнанными (?) результатами, независимо полученными сразу в нескольких авторитетных научных центрах" и что "Спор чисто научный о тонкостях типа характеристик аэрозольных частиц, поднимаемых пожарами в небо... " свидетельствует о том, что этот вопрос до сих пор не решен окончательно даже в таких серьезных научных центрах, как Ливерморская лабораториям. Поэтому здесь (и в дальнейшем) придется прибегать к столь длинному цитированию. Иначе трудно доказать суть и подлинность ошибок, допущенных авторами концепции "ядерной ночи" и "ядерной зимы".

А теперь уместно поставить три основных вопроса в этом деле:
          1 - почему концепция "Я.Н." и "Я.З.", возникшая первоначально, вроде бы, в США и Западной Германии, получила свое главное развитие, обоснование и поддержку в тогдашней Советской науке?
          2. - в чем конкретно несостоятельность и прямые грубые ошибки этой концепции?

Полностью разделяя эту точку зрения, более того, именно ею руководствуясь хотел бы высказать опасение, что профессор астрономии Корнельского университета Карл Саган и его сотрудники (США), а вслед за ними и академик Н.Н. Моисеев с сотрудниками, приняли в основу развития своей новой концепции последствий ядерной катастрофы весьма неточные данные профессора Пауля Крутцена (институт имени Планка, ФРГ).
Главным поражающим фактором, главной конечной, непосредственной причиной ядерной катастрофы в новой концепции считается послеядерный пожар, "вселенский пожар", который приведет к выбросу в высокие слои атмосферы миллиарды тонн сажи (до 4 млад. тонн одновременно). А эта сажа в свою очередь приведет к резкому снижению теплового и светового потока к поверхности земли на очень длительный период времени (до года и более). А отсюда: "ядерная зима" "ядерная ночь" и прочее, с понижением температуры на 50 и более градусов на всем полушарии или даже на всем земном шаре, с полным мраком на всем земном шаре в течение года и т.д. (со снижением светового потока на поверхности земли в "миллиарды раз"). И все это - вследствие пожара, в результате пожара, а следовательно вследствие его параметров, размеров, продолжительности, интенсивности и т.д.
 В рассматриваемой концепции все три фазы процесса горения изложены неправильно. Не верен способ предоставления условий воспламенения, как функции количества тепла, приходящегося на единицу площади поверхности твердого тела (кДж/см2).
Но даже при такой огромной площади пожара в статье неверно оценено дымообразование при горении лесных пожаров. Цифра "4 миллиарда тонн сажи" с площади в один миллион квадратных километров завышена примерно в десять раз.
эта же "расчлененность", распределенность и рассредоточенность горючей нагрузки и неполнота ее выгорания в современных городах, не позволяет предполагать возникновения в них огненного шторма, даже в результате атомной бомбардировки или массированного ракетно-ядерного удара. Как будет показано ниже, в городах концентрация энергии не выше, чем в лесах в 5-8 раз, а примерно столько же сколько в лесных массивах. Но плюс к этому, она рассредоточена по "ячейкам", - комнатам, затем квартирам, затем домам и т.д. Ячейкам, изолированным друг от друга негорючими каменными, бетонными и железобетонными перегородками: стенами перекрытиями и т.д. Поэтому и в неразрушенных домах и тем более в разрушенных домах эти очаги горения горючих веществ и материалов, разделенные негорючими (никогда не горючим!, вопреки утверждениям авторов новой концепции) преградами, не сольются в один сплошной пожар, обязательно приводящий к огненному шторму, как это было в Гамбурге и в Дрездене.
ля краткости не стану перечислять всех неточностей и грубых ошибок при анализе причин и условий возникновения огненного шквала в Дрездене и Гамбурге. Именно там, а не в современном городе с домами из железа бетона, и именно при методичной и многочасовой эшелонированной бомбардировке фугасными и зажигательными бомбами (начиненными, кстати, отнюдь не тротилом, как указано в статье /2/), мог возникнуть огненный смерч.
          В Нагасаки он возникнуть и не мог, из-за недостаточной концентрации горючего материала и интенсивности его выгорания, также, как и не может возникнуть при атомной бомбардировке современных городов. (Более подробно с точки зрения физики горения и взрыва это изложено в другой моей работе).

Таким образом, расчеты Карла Сагана и группы исследователей под руководством академика Н.Н. Моисеева построены на ошибочных, на мой взгляд, даных. Это ошибки в десятки и сотни раз, которые существенно искажают и полученная ими результаты и выводы.

Источник:http://www.pojar01.ru/11/PROCESS_GOR/ST/ST_ABDURAG_YADERN/text.html, http://www.pojar01.ru/11/PROCESS_GOR/ST/ST_ABDURAG_YADERN/text2.html
Автор: Абдурагимов И.М. Доктор технических наук, профессор кафедры юриспруденции МГТУ им. Н.Э.Баумана.

Продолжение

Комментарии

Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 2 месяца)

Все хорошо и логично, единственный вопрос учитывается ли применение Термоядерного оружия (водородная бомба) или же Ядерного оружия?! Если прикинуть, что рванут десяток термоядерных зарядов скажем по 50м.т. то планета может легко налететь на земную ось.)) А если сотню таких зарядов рванут?! Или один, но большой?!)

Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 7 месяцев)

Если прикинуть, что рванут десяток термоядерных зарядов скажем по 50м.т. то планета может легко налететь на земную ось - на чем обосновано это утверждение?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

На мнении одного известного советского физика-ядерщика. Теоретика и практика, так сказать.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 7 месяцев)

ФИО фоторгафии?
P.S. Статью читали?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Сахарова Андрея Дмитриевича нужно знать в лицо. :-) Он легко узнаваем по флёру ебанутости глубокой интеллигентности во взгляде.

Читал. Сахаров в своё время испугался не ядерной зимы, а сдвига литосферных плит, насколько я читал.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Фигня это все. Взрыв крупного вулкана (типа Тобы/Таупо/Йеллоустона) - это несколько гигатонн тротилового эквивалента и ударная волна куда похлеще любой боеголовки. И ничего, земля выдержала сотню подобных извержений в последние 50 миллионов лет.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Нет таких БЧ на вооружении, не надо фантазировать в вакууме.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(12 лет 3 месяца)

вы запостили статью про атомную войну, а Сахарова в лицо не узнаете. это ненормально.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 7 месяцев)

Если это мне, то когда Сахаров вещал по тв, я предпочитал смотреть "Ну погоди!". Я и Рейгана в лицо не узнаю, что с того?

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(12 лет 3 месяца)

я был в том же возрасте, но морды обоих узнаю.

и вам стоит. иначе сунетесь спорить, а соперник обнаружит, что вы не представляете ни условий, в которых обсуждался предмет, ни самого предмета как такового.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 7 месяцев)

Спасибо за наставления.

Аватар пользователя lonewolf
lonewolf(12 лет 2 месяца)

Я так полагаю, что стратегические ядерные силы, только водородными бомбами и вооружены.

Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 2 месяца)


Turbo:

Основано на взрыве одной бомбы ~58 м.т. на Новой земле.


Где-то на АШ был материал о том, как ученые участвовашие в проекте перетрусили, был вариант что взрыв большой мощности может запустить цепную реакцию и земля превратится в яркую звездочку и что мол, человечество было в шаге от такой участи.)


lonewolf

А не обязательно вооружать стратегические силы термоядом, есть такая концепция - "Оружие судного дня" - согласно которой, достаточно закопать мощный заряд на своей территории и в случае гарантированного уничтожения прихватить с собой всю планету!))

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Сказки, содержание дейтерия в океанах - 1/40, не хватит для начала цепной реакции. 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

А трития так и вообще в океанах нет.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Что бы налететь на земную ось нужно взрывы синхронизировать. А этого не произойдёт.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

В случае обмена грибочками мелкобриты идут второй целью. Это очевидно.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну, конвенциональность - понятие растяжимое. В своё время на Авантюре получил объяснение некоей странности, кою во время прохождения сборов на военной кафедре осознать не мог. Оказывается, спецзаряды можно использовать для целей ПВО - для работы по волнам авиации. Они - внезапно - весьма для этих целей эффективны и, более того, рекомендованы.

Полагаю, что спецБЧ в прочих видах вооружений также могут ощутимо менять баланс сил в конвенциональных  столкновениях.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Американцы в своё время перехватчики вообще неуправляемыми ракетами с ядерным зарядом оснащали, всё боялись волн большевистских бомбардировщиков :)

http://juveclub.ru/item/135

Аватар пользователя Stay
Stay(11 лет 4 месяца)

"Ракета снабжена слабо развитыми органами стабилизации, расположенными в хвостовой части"

прикололо =)

Аватар пользователя lonewolf
lonewolf(12 лет 2 месяца)

Чё-то в последнее время, много тем на ядерный п**дец, наверное и впрямь будет :)

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Все эти расчёты проводились для убеждения человечества в необходимости начала сокращения ЯО.  Поэтому этим работам был поставлен такой широкий ПИАР, запугать пипл и начинать разоружаться.    

Задачу они выполнили, разоружение началось, все довольны ( особенно американцы ).    Имхо

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

Зима зимой, а почему ни слова про разрушенные АЭС? 

Воображение так и рисует - ядрёная зима, падают хлопья радиактивного снега,  выжившие бедолаги собираются у расплавленных реакторовх погреть руки, потрындеть за жисть)

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Войны не будет, население и так самовыпиливается, особенно белое в городах.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Ядерная зима - история и прогнозы

Вы посмотрите что делают. Фактически начата подготовка общественного мнения к неизбежности ядерного конфликта, типа один раз не пидарас не страшно. Очнитесь, бред сивой кобылы несут же.

>>>В сегодняшнем мире (имея ввиду уровень развития ядерного оружия и политическую обстановку в различных регионах планеты) ядерная война не только не апокалитична, но и практически неизбежна!

>>>единственным сдерживающим фактором, единственным запретом и фактическим "Табу" на ее возникновение являются на сегодня общечеловеческие моральные, этические нормы и правила и еще некоторые международные юридические и правовые обязательства "ядерный держав" (хотя само это понятие "ядерная держава", к сожалении, становится все более неопределенным и расплывчатым)"

Какое в задницу табу? Просто жить всем хочется. Единственное место, где можно будет отсидется - Австралия. Но я ни ни гран не сомневаюсь, что батон и туда прилетит.

Эти козлы, проповедующие "безопасность" ядерного конфликта, предложат следующим шагом "ограниченные испытиния".

Боже, неужели есть такие клинические идиоты...

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

Но ведь взрывают себя смерники по всему миру, регулярно и в огромных количествах. Почему таких же не должно быть и во власти? Человечество само по себе сплошной идиотизм. Живёт на малюсеньком шарике и планомерно уничтожает всё вокруг себя. Мы либо сами выпилимся, либо проект хомосапиенс просто прикроют, как ошибочный)

Аватар пользователя lonewolf
lonewolf(12 лет 2 месяца)

Еще в Чили можно будет отсидется :)

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

осадки-то везде достанут... фильм "на последнем берегу" видели?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Осадков не будет, это выдумки.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

да счас... после Чернобыля на Тульскую область так выпало - не пожелаешь никому...

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Катастрофа на Фукусиме равна 168 бомбам, подобным той, которая была сброшена на Хиросиму. А Чернобыльское заражение  рассматривают к Фукусимскому как 10 к 2. Вот и считайте осадки от одной бомбы. Кроме того сейчас все ядерные заряды термоядерные и данные заряды намного чище Хиросимских.

Аватар пользователя asd
asd(12 лет 5 месяцев)

дык, не мегатоннами одними жив человек будет...

когды тяо вымут из широких штанин - мало никому не покажется где оным нагадят.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Основной поражающий фактор (если не брать эпицентр и прилегающие к нему районы) это осадки и эффект ЯЗ.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(12 лет 3 месяца)

при взрыве радиоактивные вещества в-основном выгорают, если это не "грязная" боеголовка!

фукусима/чернобыль во много раз грязнее простого ЯО.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

если припрет - и "грязные" найдутся...

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(12 лет 3 месяца)

кому это надо? да и грязные не так сильно взрываются, чтобы выжигать все пожарами, как описано у любителей ядерной зимы.

грязные бомбы были популярны даавным-даавно, когда сахаров ещё получал подзатыльники от боннэр.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

Выдумки говоришь, ну-ну. После Чернобыля на брянщине, на границе с Беларусью торфяники по ночам светились. У меня там дед с бабкой жили, знаю не по-наслышке. Японию тоже завалило после Фукусимы по самое неболуйся. Про загрязнение акватории я вообще скромно промолчу.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Эквивалент осадков от Чернобыля , взрыв 400 бомб по типу Хиросимской. Или под 500 современных ядерных зарядов по 150 мгт. Циферку примерные, но про 400 бомб могу даже ссылку дать http://www.inopressa.ru/article/27Apr2011/csmonitor/Fukushima1.html

В случае войны эти 500 зарядов будут очень сильно рассеяны по площади, вообщем ерунда.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

Хиросима - 15 килотонн. 1 Трайдент - 8х475 кт (250 Хиросим), Булава - 6х150 (60 Хиросим), Воевода - 10х550 кт (365 Хиросим)...

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Речь идет о заражении а не о разрушительной силе. Дак вот даже 550 кт современного заряда, воздушного взрыва, заражают меньше чем одна Хиросимская бомба.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

при такой разрушительной силе вопрос заражения будет волновать разве что оленеводов Чукотки...

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Очень даже будет волновать всех, так как война не окончится нанесением первого удара. А продолжится до победного конца, то есть окупации территории противника и всех сателлитов, и т.д. Короче обычная война только с некоторой спецификой за счет массового применения ТЯО.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Чушь. ЯБЧ это не на много более чем её мощность в килотоннах тротилового эквивалента. Т.е. зона поражения всего несколько километров. Заражения НЕ БУДЕТ. ВООБЩЕ. Не идиоты рассчитали  высоту и мощность подрыва еще 50 лет тому. 

Вот из этого и исходите.

Кстати, насчет разрушения инфраструктуры: речь только о ВОЕННОЙ инфраструктуре и ВПК. По гражданской инфраструктуре бить бессмысленно и зарядов не хватит, велика она, ох велика. По крупным городам, в виде особого исключения будут применены ЯБЧ "психологического назначения" - малые, до 5 кт, только чтоб вызвать панику, удалить население (сами друг друга потопчут) при сохранении инфраструктуры.

Вы не в первый раз вылезаете здесь со своими дилетантскими домыслами, всякий раз Вас опровергают, но Вы снова лезете. У Вас всё в порядке с психикой? 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Ну, не то чтобы совсем заражения не будет, но в принципе через пару недель территорию можно спокойно занимать.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

отчего бы не поучиться у профессионалов...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

А что это за источник? http://www.csmonitor.com

Я в буржуйском не силен, но вроде он ни на что не ссылается. И можно ли ему доверять?

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

Что и требовалось доказать. А теперь посчитай, сколько реакторов по всему миру будет разрушено, а сколько разрушаться сами, по причине гибели/недеспособности персонала. Хватит пургу нести.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Это чьм выдумки? Ах, да, есть такая секта, физики называются. А период полураспада радиоактивных продуктов, получившихся при ядерном взрыве, стесняюсь спросить, какой?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

А в начале-середине 60-х и готовить не надо было - общественное мнение к ядерному конфликту было готово. Я помню. Но конфликта - не произошло.

Аватар пользователя И разверзнутся хляби

Надо Лаврову демонстративно в Кетай слетать...

Страницы