Лидер партии "Гражданская платформа" Михаил Прохоров заявил, что нужно осудить тоталитарное прошлое. "Считаю, что нужно осудить тоталитарное прошлое. Этим и занимаюсь. Ошибка Бориса Ельцина в том, что не был чётко дан ответ и что не были осуждены репрессии большевистского режима в отношении геноцида собственного народа. Это нужно было сделать, это должно было быть во всех учебниках", - сказал Прохоров на пресс-конференции в Москве 21 декабря.
"Сейчас существует миф о Советском Союзе, о замечательной стране, которая была мощная и которую все боялись. И дети, которым по 20 лет, слышат это в пересказах. Они не знают, что нельзя было читать литературу и не было еды в магазинах. Это всё им не объяснили и забили эмоциональное подсознание.
И сейчас на этом мифе огромное количество политических партий начинают топтаться. Потому что с мифом бороться очень тяжело, так как невозможно привести доказательства. Одна из задач развития культуры - это осуждение тоталитаризма. Эта задача и нашей партии", - сообщил лидер партии.
"Советский союз - экономически обанкротился", - сказал политик. Он полагает, что это нужно "забить" в сознание молодого поколения.
http://www.regnum.ru/news/1607625.html
Комментарии
не ту дорогу выбрал миша
«нельзя было читать литературу и не было еды в магазинах» и так — 70 лет. Немного выросло поголовье, правда, по сравнению с нынешним вымирающим при изобилии в магазинах. Построили ему предприятие, которое получил даром и стал им эффективно управлять не даром — есть что осуждать парню и его минетчикам с минетчицами.
ну вот что профессионаьные демагоги типа млечиных сванидзе да всяких ройзманов плетут - им *верят* от силы 10%
а мишаня будет просто клоуном смотреться, когда начнёт лепить сказки
народ ужо леченый ученый
миша просто ПЕДЕРАСТ....поэтому его и тянет на всякую ерунду....пусть в хохлянд съездит-голодоморные на фалосы посмотрит
Он чё больной? чё за муха всех этих либеральных личностей кусает повсеместно?
Геноцид бля... а если бы не индустриализация и ядерная бомба - вот тогда, да, был бы полный и тотальный геноцид... и ни каких прохорей не народилось бы на сей земле, были бы одни гюнтеры с фрицами, а то и джоны со смитами...
На наследстве, оставшимся от банкрота - наш народ прожил двадцать лет и ещё досыта накормил нуваришей-олигархов, да так что в европе недвижимости кое-где уже не хватает, русские скупили...
Посмотрим какое наследство оставит европка с пендоссией - своим потомкам в ближайшее время.
Гниду нужно давить...
Прошу не забывать, что давить пока некому. Ваш и мой герой, тот который умница, — ставленник этой самой олигархии под прикрытием филигранно им освоенной популистской разводки лохов и есть. Такштаа, пока твои призывы уносятся в космос, камрад. Ловить некому. Херачат опять на галерах так, что уши закладывает.
Народ... у нас есть великий русский народ! Он и без героев может решать проблемы... создавая новых, героев.
А тот - кто есть, пусть трудится, ошибки горбатого и алкаша - мановением волшебного трубопровода не исправить.
Я тоже одно время бредил за народ. Потом один маньяк, не помню имени, втёр мне в башку кланы и группы, масти всякие. Вот я и соображаю теперь в этих терминах. Валадимир владимирович, как я наблюдал, попробовал организовать свою группу «олигархов» чиновников из вертикали, оставив бывших хозяев у них на побегушках. Не получилось. Доказательство — следственные разборки с соратниками при кислой мине лица лидера. Щаз опять начнёт дуть в дудку победителей. Это маньяк мне башку так повредил ...
Где ХОТЯ БЫ ОДНО доказательство того, что комми, все - и убившие 20 лет назад СССР, и нынешние клоуны всего левого диапазона - это не выродившиеся импотенты а действительно пашушие на благо страны и людей силы?
Да, Прохор - первостатейная блядь, и высказанное им сейчас во многом провокативно, но левые - в миллион раз хуже, они - шлюхи-многостаночницы, потому что прохер не строит из себя целку и всё говорит открыто а левые всё время работают на ухудшение ситуации чтобы использовать недовольство для личного продвижения, и даже к макфолу им бегать не западло. И, кстати, твоё поведение старой аппаратной шлюхи полностью укладывается в этот стиль.
Вы невменяемы. Я больше вам повторять не буду, что не был даже комсомольцем в советской армии. Вам бы в укру или пиндосию на пмж уехать жить. Там — этих долбанутых на проделках «комми» — прорва. Даже в лечебном заведении каком можете самоорганизоваться в группу поддержки капитализма с человеческим лицом.
И остальным твоим словам грош цена, потому что это слова физдабола, поддерживающего вырожденцев-импотентов, а значит и самому являющемся таковым.
Фуф ...
Товарищ коматоз, вам же врач говорил - лекарства нужно принимать вовремя!!!
Не злоупотребляйте...
Вы пива, что ли в пятницу лишнего выпили?
Судить людей в твоих категориях - это просто отсутствие всякого человеческого уважения к окружающим. Гордыня - это большой грех, он присущ в той или иной степени всем людям, они всегда считаю свою точку зрения - в наивысшей степени верной. И даже тогда, когда точка - становится крайней и ангажированной, ваш разум спит и делает из вас фанатика. Ник ваш - подходящий...
Человек труда, ни в каком раскладе не может быть гнильём в политическом смысле, пока он трудится - он патриот страны.
Тебе бы не в бочку лезть, а извинится перед оппонентом, не важно - кто он, коммунист или нет...
Не уводите беседу на личный момент. Или ваши ответы на прозвучавшие вопросы, или ваши извинения, или вы такая же гниль как выше обозначившийся критик-протестут, у которого кстати гораздо бОльшие проблемы с гордынью и свои поучения по этому поводу уместнее было бы направить в его адрес.
Хм... Он вас матом (эвфемизмом) не крыл, и жизни учить не брался... Ну да ладно.
А какой вопрос? Я плохо его понял... Уточните.
Ну, а если вы о левых времён поздней КПСС - то это даже и не вопрос, гниды, старые маразматики, и алчущие твари захотевшие жить как западная элита... Нынешние, официальные левые, типа Зюганова - это политиканы мелкого розлива, трусливые, но могущие кое-чем потряхивать, их цель - банальный заработок от политики, реальной власти им не нужно, ибо ответственность переваливает их личные представления о храбрости.
Я понимаю ваше желание поддержать старого товарища по ресурсу, хотя единственное, что вас объединяет - долгий срок совместного пребывания на сайте. Больше ничего объединяющего у вас нет. Но хотелось бы впредь от адекватных людей видеть более полную оценку неадекватностей мышления некоторых ресурсных персонажей.
А вопросы злободневны, и касаются именно всего спектра левых - от КПРФ до лимоновцев, повторю их. Где ледоруб в башке меченого? Почему за 20 лет не нашлось никого в левом движении кто по заслугам бы оценил деятельность этой суки?
Почему левые всё время работают на ухудшение ситуации чтобы затем использовать народное недовольство для продвижения интересов своих группок, и даже к макфолу им бегать не западло?
Где ХОТЯ БЫ ОДНО доказательство того, что комми, все - и убившие 20 лет назад СССР, и нынешние клоуны всего левого диапазона - это не выродившиеся импотенты мутящие воду в попытках ловить в ней политическую рыбку а действительно пашушие на благо страны и людей силы?
Что меня объединяет с korsunenko - вам просто не известно.
Да, ледоруба не достаёт, и это печально... Но почему вы его ждёте от левых? Они уже пытались, ГКЧП - сделало всё что могло, а история непреложна и по другим лекалам, пойти не могла. Народ их не поддержал, а устраивать кровавую бойню - они не решились. Что было - то было, а другого быть не могло. Левые не смогли, второй шанс так же не представился...
Меня вот, более интересует, а от чего нонишние не левые - не запустят этот ледоруб, что, рука не подымается? непонятно...
Я совершенно не хочу, что б из-за гниды кто-то получил срок. Человеческая справедливость - такого не стоит, ибо ледорубом страну не вернуть. Да и верю я в другую, в высшую справедливость.
Однако если перейти в измерение подчинённое закону - то ледоруб не нужен, достаточно ланданного юбиляра судить справедливым советским судом и посадить.
С поздними советскими коммунистами в целом всё понятно, как и с играющими в коммунизм нынче - всё они вырожденцы. Но знайте, есть другие, новая Россия уже создала новых левых, которые идеологию поддерживают, но во власть не лезут, ибо дело грязное и отчасти опасное для здоровья.
Учение Алексворда о законе больших чисел всесильно, потому что он верно... Так вот, как только подавляющая часть народа примет социальную идеологию, как и большинство управленцев - то сразу найдётся новый лидер, который сделает левый поворот. Ибо новых левых - в стране уже много, фиаско глобального капитализма их создаёт из обычного, казалось бы населения.
Но, доказательств того, о чём вы вопрошаете - нет. Однако и олигархов построивших своё благосостояние на базе актива, сделанного в союзе "левым" народом - признать пашущими на благо страны, я не могу. Они болезнь, и так устроились, что немедленное их изъятие гибельно для многих людей нашей страны, так что придётся их вытравливать медленно, но неотвратимо.
Попытка властей временно подружится с ними - понятна, но не вызывает гордости за страну. Переиграть их можно только мудрому правителю, который их пороки в виде алчности - сможет обратить в пользу государству, но стезя та - горькая и ухабистая.
------------------------------------ Далее.
Ледоруб - дело именно левых. Странно (хотя с учётом моих предположений о изменении качества левых - совсем не странно), что у вас вообще возникает такой вопрос. Кому ещё заниматься ледорубом? Жириновцам? Яблочникам?
Итак, причина первая для ледоруба - предательство партии, это 100% сугубо дело левых. Всех. Но они в импотенции. Все. Поэтому с ледорубом проблемы. ДРУГИХ ПРИЧИН НЕТ.
Вторая причина для ледоруба от левых - предательство альтернативной модели развития, предательство страны, которое нельзя прощать в назидание будущим потенциальным предателя. За предательство левой идеи повлекшее распад страны главный предательтоже не ответил. И тоже по причине импотенции левых.
Насчёт срока за убийство гниды. Очередное подтверждение деградации левых. Ну ведь про ледоруб уже специально намёк был - почему дальше сами не догадались? Нет больше новых Меркадеров не думающих о тюрьме в стремлении наказать за большое предательство, нет больше коммунистов как в фильме Райзмана, готовых жизнь положить за народное счастье. Остались сплошные дельцы и прихлебательская гниль. Во всём левом спектре за единичными исключениями и отдельными молодыми мечтателями, нет ни одного порядочного человека.
А если бы были сейчас настоящие левые - были бы великие дела. Настоящие коммунисты и убивать хорошо умели - но и великие дела созидания у них получались здОрово.
По поводу "политика - грязное дело" - это удобный лозунг либерастов для выдавливания из политики порядочных людей, и уже давным давно, ещё в 90-х, отработанный и выброшенный на свалку. Но то, что политика - это "стезя горькая и ухабистая", что это всегда очень тяжёлое соревнование - это нормально, так будет ВСЕГДА. И если сил хватает только на брюзжание и не более - то стоит забыть про политику вообще, и не сметь даже хоть как-то обсуждать её, особенно в стилистике желчной ругани как у вашего товарища, у которого конструктива ноль целых ноль десятых, и вы это отлично сами знаете.
С оскорблений? Это вы про таблетки... ну так у вас такой ник, (мимо тещиного дома я без шуток не хожу...). Вы оскорбили человека труда, который не пустое место, - вот и получили в ответ, но это далеко не тяжёлая артиллерия.
Ледоруб - это дело человеческой справедливости, а не левых, вот моя позиция, хотя я отлично понимаю, что левые должны были первые его применить ещё в 88. Однако, справедливости в мире нет! Стариков пытается судить меченного, а ничего не выходит... Но, импотенцию левых я подтверждаю, а то иначе, уже был бы под их знамёнами, но нет...
Кстати инициатор былого ледоруба - в моём понимании не просто левый, а главное государственный человек.
Какой вы странный... где вы видите связь политики и обсуждений тут на сайте? Если у человека есть потребность общаться с теми, кто его понимает, и ни важно, что не всегда соглашается - то затыкать ему рот просто непрактично, чего вы этим добьётесь? Мы ж в интернете, не забывайте.
А настоящие коммунисты будут, верьте!
И ещё, с чего вы решили, что я должен или могу привести вам доказательства что левые - это действительно изо всех сил пашущие на благо страны и людей силы?
Таких доказательств НЕТ!!! Ибо как вы сами говорите - левых тех уж нет, а иные далеко и ещё недоступны.
И ещё: я ни как не могу понять, почему вы импотенцию ненастоящих левых конца союза и нынешнего политического поля - проецируете на Корсуненко, и ставите его позицию в это связь и ему в вину?
Ну не видит он сути пути, по которому идёт Путин, так при чём тут импотенты левые? Вы думаете, что единственная альтернатива нынешнему Путину это левые?
Ещё раз уточним. В ваш адрес я ни разу не высказался оскорбительно, хотя в сетевой полемике умею быть очень эффективно неприятным, и даже без ругательств. Ваш подзащитный - далеко не ребёнок, он может и должен говорить за себя сам. Наш с ним разговор - продолжение других наших разговоров, и вы напрасно бросились защищать его, тем более через оскорбление меня.
У меня к вам несложная просьба - отвечайте для начала хотя бы просто за себя, поскольку никто вашего подзащитного вживую в кастрюле не варит. Но если он любит изливать помои, то от должен понимать, что от любого, в том числе и от меня он В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, КОТОРЫЙ Я СОЧТУ НУЖНЫМ, ПОЛУЧИТ ОТВЕТНУЮ СТРУЮ ПОМОЕВ. Вы говорите о его праве высказаться, которого его нельзя лишать. Это право есть не только у него. Если для вас это новость - теперь вы будете в курсе. Кто-либо другой, явно лишний вроде вас, в этой ситуаци, мне кажется должен критичнее отнестись к собственному участию в этом процессе
И предлагаю закрыть эту тему, вроде всё уже ясно. -------------------------------------
Далее. я не решал что вы приведёты ответы на вопросы, я задавал их вашему подзащитному, о котором у меня своё сложившееся мнение. Мне например вообще дико наблюдать, как многие старательно не замечают того что легко замечаю например я, но я же не кричу всем "глупцы, слепцы!", я просто предлагаю задать себе логичные вопросы и найти на них ответы.
В итоге вы сами вступили в беседу, в которой были заданы вопросы, именно потому на вас легло обязательство на их отвечать. Потому что взрослый человек не может позволить себе быть в серьёзном разговоре дешёвкой-балаболом без последствий для своего авторитета, надеюсь не нужно объяснять почему.
За последние 12 лет страна стала совсем другой. Над этим кое-кто нежалея себя пахал, исправляя ошибки наделанные левыми, причём эти пахавшие были как раз не левые, левые всего спектра лениво почёсывая пузо кляли гниющий антинародный режим. И только за это все левые собаки достойны быть повешенними, за эту свою пидаRскую позицию, которую так любит изобличать Алексорд.
Но ваш подзащитный почему-то старательно поливает помоями не тех кто наделал эти ошибки и не их идеологических приемников-бездельников, а именно тех, кто виртуозно сумел улучшить страну и при этом обошёлся без массовых репрессий. И скорее всего вашему подзащитному и не хватает кровяшки. Зрелищ эффектных ему хочется, привычка из прошлого сказывается, тяга к компанейщине, каковую любили использовать в СССР. Вот это и есть его главная потребность, ну и желчи налить само собой, и ещё попутно происходит отмаз пидаRов - комми-вырожденцев.
Немудренно, что есть люди которым такое не нравится. Причём вы тоже вполне можете быть из таких.
Такое вот видение сложившейся ситуации.
Кстати, я не знаю на кого вы надеетесь в левом движении, на мой взгляд там более-менее адектватны "Суть Времени", но поскольку это объединение постоенно во многом на сектанской основе и зомбировании - оно не будет продуктивным. А остальные - это уже вообще конкретный мусор, от них 100% не дождёшься чего полезного. На митенге побузить, бомбу кинуть - это они хоть сейчас. А вот поехать например волонтёрами помогать ливийцам сохранить Ливию, которую они так сильно защищают на словах - тут очередей что-то не наблюдается, кишка тонка у пустобрёхов.
Да, видение ситуации в высшей степени верное, но заводится до наездов, из-за некоторого брюзжания товарища Корсуненко - не стоило, и кстати и ЕБНа и горбатого - он перманентно тоже поливает, но так как это ничего уже не изменит - то не часто.
А наезды на Путина идут в надежде на то, что он изменится. Я не думаю, что он сильно меняется, но руки у него шаг за шагом - доходят до решения критикуемых моментов жизни нашей страны.
Я вот всё жду, когда же критика Корсуненко в адрес Путина сведётся к такой постановке: ну почему так медленно он всё сделал, чего же раньше... - это будет означать что он действительно всё сделал.
Хотя трудно поверить, что именно Путин совершит левый поворот, а хотелось бы. Но тут, скорее мировая война ранее начнётся...
------------------ Выборы 2007 года. ЕР побеждает с разгромным результатом 64,30 %. Хочется обратить внимание на две фразы Суркова.
Фраза 1.~ 2006 года - "«Единая Россия» - это КПСС сегодня". И Фраза 2. ~ 2008-09 года "Единой России" необходимо снизить свой процент в Думе.
(фразы приведены по памяти, в поисковиках по теме вяло, хотя ещё год назад фразы находились. В общем есть некие странности.) И затем в 2009-2011 годах во всех масс-медиа разворачивается анти-ЕР-овская истерия и при этом власти ведут себя как сборище неумех совершенно ничего не противопоставляя потоку помоев на себя, хотя мы какгбе знаем как Кремль умеет мочить. И тем не менее...
В результате по итогам выборов ЕР набирает 49,32%
Вам ничего не показалось "немного" странным?
Поверьте, если бы ЕР продолжала медийную политику в стиле 1999-2007 годов, то она набрала бы все 80%. Без проблем. У "Единой России" есть колоссальные успехи в управлении страной и мы все это отлично знаем. И тем ЕР выбрала стиль поведения коровы на политическом льду.
Значит так было нужно. Нужно для страны разумеется, а не для полчищ прихлебателей лезущих всеми путями в ЕР на уютные посты.
Теперь задайте себе вопрос - а способны ли левые на такие поступки, когда для того, чтобы держать свою партию в тонусе и не дать ей вытоптать политическую поляну, не дать ей заваливаться по причине головокружения от успехов её лидеры СОЗНАТЕЛЬНО НЕ ПРЕПЯТСТВУЮТ ДЕЙСТВИЯМ НАНОСЯЩИМ ВРЕД РЕПУТАЦИИ ИХ ПАРТИИ, сознательно идут на самопожертвование.
Способны ли в принципе к таким действиям левые? Все наши левые, привыкшие лишь к одному типу политических действий - тотальному занятию своими задницами максимально всего имеющегося пространства, вплоть до поголовного расстрела всех конкурентов, мешающих этому процессу, дай им на то волю.
Современные управленцы России работают настолько филигранно, что мы просто должны удивляться как нам повезло с ними и как вообще такие люди сохранились в стране после того что с ней устроили коммунисты.
Подумайте над этим. Я не собираюсь далее обстоятельно по пунктам доказывать свою точку зрения, возражать по неким встречным претензиям. Я вам дал основу - если вы не глупы, то сами остальное достроите логически, а глупцу всё равно ничего не доказать.
И поверьте - те же самые коммунисты верховного аппарата прекрасно понимают что произошло на выборах 2011-2012 года, и они были самыми главными приобретателями тех голосов, от которых добровольно отказалась ЕР.
И что мы видим от них в ответ? Да всё тот же набивший оскомину трёп про антинародный режим, ни грамма конструктива, который необходим необходим партии власти, ради которого она пошла на падение свего влияния в Думе.
А тогда нахрен они нам вообще нужны, коммики? Снова дать им власть, чтобы они снова ввели расстрельные статьи за 100 долларов и прочую ерунду? Последние лет 15 СССР комми только и хватало что на поддержание уровня репрессивности, ни на что другое они были уже не способны, стремительно дряхлея, деградируя и вырождаясь в пошлейших мещан. Причём, вспомните - в СССР де-факто практически невозможно было добиться пересмотра уголовного дела. Но мы же понимем, что судебные ошибки были. Приходилось невиновным отсиживать "за того парня", без каких либо даже призрачных надежд на справедливость. Знаете, на Авантюре есть пользователь Senya. Однажды он выдал фразу: "За все без исключения успехи строительства социализма в СССР заплачено максимально возможной ценой - демографическим ресурсом русского народа. И на сегодняшний день этот ресурс исчерпан."
Я давно уже пытаюсь поставить её как в подпись на Афтершоке, но у меня почему-то не получается, движок ругается. Вдумайтесь в эту фразу, в ней кратко изложена вся история СССР.
Если вы будете говорить о приросте населения СССР, то сразу спешу вас расстроить - прирастали нац.окраины, а РСФСР, и особенно её европейская часть в лучшем случае болталась на уровне самовоспроизводства, но чаще деградировала. И коммунисты очень не любят когда вспоминают такие тонкости.
Понимаете, левый поворот, это не тот ужас, которого вы так опасаетесь. Левый поворот, как я это вижу - уже осуществляется, не быстро - но движение есть.
Деофшоризация - это в том числе и он (для примера).
Так вот, я за гибридную модель. Т.е. госкапитализм в купе с сильным планированием - для стратегических и системообразующих областей. А обычный, либеральный капитализм мелких и средних буржуа - можно допустить в тех отраслях, где гос. машина - неповоротлива и вообще бессмысленно-беспощадна.
Значит - нет большим капиталам в одних руках, нет олигархам, нет сращиванию интересов бизнеса и чиновника и т.д.
Но, как по мне, этой конструкции не хватает главных завоеваний социализма, это полностью бесплатное образование и медицина, и! главное - социальный стандарт на жильё, и им бесплатное обеспечение всех жителей страны.
Так же - полное исключение производства и закупки сверхпрестижных товаров (пантов для олигархов типа громаднейших яхт), ибо ресурсы (сырьё и человеко-часы) для этого - ценны, и преступно их разбазаривать на всяких гнид.
Так же ещё введение социального индекса по Авантюристу для оценки общественной значимости личностей (депутатов, чиновников и прочих управленцев).
Все госпредприятия должны быть акционерными обществами со значительным контролем со стороны государства, но некоторая часть их акций (ну, положим 30%) должна оборачиваться на национальном и только национальном фондовом рынке, с запретом концентрировать более, ну положим 0,3% от госпредприятия в одних частных руках. Это для того, что бы народ имел бы возможность при желании - сберегать, и не под матрасом (что глупо, ведь дензнаки должны оборачиваться в экономике) а в прямом участии этими деньгами в работе больших госпредприятий.
Ну, ещё много чего можно написать...
Более глубокого левого поворота - я не предполагаю, не нужен. Гибрид будет более живуч!!! Однако всё зависит от людей, расставленных на все ключевые посты в стране (нужна идеология), а люди эти - всегда из народа, значит, переводя в простую формулу - всё зависит от состояния закона больших чисел.
Бесплатная социалка (верне не бесплатная - мы же понимаем, что ничего бесплатного не бывает, а та, которую может оплатить система "за того парня") есть и сейчас. Мой знакомый сломал руку в том году - ну ни копейки не отдавал нигде, всё вылечили за просто так, ну вы же сами знаете, что в США только за 1 ренген-снимок он бы отдавал долларов 200. И брехня про платное обучение - тоже брехня. А сбор денег с родителей был постоянно при коммунистах в СССР, ну мы же знаем всё это. Зачем врать самим себе и выставлять ситуацию хуже чем есть?
Лично я сейчас вижу как сильно качественно улучшилась жизнь по сравнению с СССР. ПО ВСЕЙ СТРАНЕ И ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ.
Социалка - вопрос не простой. От слишком большой социальной защиты идёт очень серьёзая опасность. К сожалению предоставление тепличных условий всем подряд ведёт к вырождению, социальная система СССР внесла свою лепту в это вырождение, и это ТАКЖЕ ПОДКОСИЛО СССР. Нужно помнить отрицательный опыт.
Современная, наиболее доступная большинству система с кредитом на покупку жилья може быть и достаточно напрягает, но она мобилизует человека, а не разлагает его халявой, что произошло с населением СССР. Причём самой халявы в Союзе было маловато, но разлагало само её ожидание. Помните: "Мы не пашем, не сеем, не строим - мы гордимся общественным строем", Внерозников недавно упоминал это в полемике.
Вы обошли молчанием заявленную мной неспособность коммунистов наступать на горло собственной песне в стремлении захапать всё, что только попадётся. Но если не хотите - не надо, мне достаточно того, что это просто стало очевидно для вас. Но главное в этом моменте: - коммунисты и многопартийноссть - вещи несовместные. Как только у них будет возможность - они моментально зачистят поляну, ЭТО ИХ ГЕНЕТИКА ТАКАЯ, они с ней ничего поделать не поделать, и бороться с этим они не в состоянии. В том числе и поэтому у меня отрицательное отношение к комми.
Оставьте коммунизм в покое, я вам не про коммунизм пою, как вы не поймёте. Я не хочу, ни былого СССР, ни нынешних США... меня устраивает Путинская Россия, только нужно взять ещё левее и будет всё путём.
> "улучшилась жизнь по сравнению с СССР" - знаете за чей счёт? За счёт современного, капиталистического рабства. Т.е. теперь пролетарий, допустим строитель - НИКОГДА, НИКОГДА не будет иметь своё собственное жильё, правда, только если не будет строить коттеджики для олигархата - там можно порой срубить бабла... но наворованных капиталов олигархата - на всех не хватит, они его за бугор вывозят.
Пролетарий стал рабом, он работает, что бы выжить, только за хавку... Попробуйте на 13 - 25 тыс. рублей ЗП, содержать семью в городе, покупать еду, снимать жильё, ставить на ноги детей, да ещё и копить на первый взнос для ипотечной квартиры - это невозможно!!!
Пролетарий раб, а средний класс (мелкие буржуа, менеджеры по продажам, некоторые чинуши, некоторые инженерно-технические работники), за его счет "улучшили свою жизнь по сравнению с СССР"...
А в СССР, квартиры давали всем, даже уборщикам и уборщицам... не говорю уж о каменщиках и прочих людях труда, конечно, были и ужасающие недостатки, типа строители БАМа живущие в бараках по 30 лет...
Теперь по поводу: "не разлагает его халявой, что произошло с населением СССР" - вот с этим вашим тезисом, я вполне согласен, халява портит человека, т.е. нужно что-то среднее, как раз гибрид о котором я и говорю.
Возможно, не нужно давать соц. жильё даром, но туда за плату - нужно селить всех не имеющих своего жилья. Ибо съём жилья в городе у рантье - превращается нынче ещё в одну форму рабства. Соц. жильё должно строить государство, и очень, очень много.
> "захапать всё, что только попадётся" - да, такие коммунисты не нужны, это фанатики...
Понимаешь, общественные ресурсы должны доставаться всему обществу, а не кучке ловкачей...
Многое, почти всё негативное из того что вы адресуете нынешней РФ можно запросто предьявить СССР, и по социалке и по жизни элитки. Мы как-будто в разных Россиях живём, давайте говорить о средней статистике. В СССР семья официально жила на 250-300 р. Почему у вас нынешняя российская семья живёт на 13-25 т.р. если официально признанная всеми средняя оплата в 2011г. 27000 р.? Умножаем на двоих (в СССР тоже оба родителя работали) получаем 54000 р. С учётом разницы цен и зарплат по регионам усреднённо имеем вполне нормальную картину.
Зачем вы сами себе подтасовываете, искажаете данные?
По уровню реальной социалки Россия сейчас перебивает многие развитые страны и уж точно перекрывает с огромным отрывом все страны бывшего СССР - которые и должны быть настоящим сравнительным ориентиром, поскольку расходясь в 1991 году по разным дорогам части расколотого СССР имели приблизительно одинаковые исходные условия плюс никто из других не имел обременений СССР, которые все на себя взяла РФ. И этот уровень социалки - лучшее доказательство что богатство страны больше достаётся всей нации а не кучке ловкачей. Проблемы есть, но они несистемны, и достались нынешним властям в наследство от пост-коммунистических 90-х, с ними тоже разберутся рано или поздно, как разобрались с самыми главными проблемами.
В середине 80-х аренда квартиры в столице СССР плавала в диапазоне 80-100 руб. Это при динамике средней зарплаты 120-150. Плюс к тому же по советским законам вся эта деятельность была чистым криминалом. Где тут та социальная справедливость которая была в СССР? Нам Москва не указ? Так по регионам цены на аренду пропорционально получаются ниже и картина по стране ещё лучше.
Насчёт достижений СССР уже говорил - во-первых СССР обанкротился, значит достижения явно сомнительные, и в отличии от СССР нынешняя социалка обеспечена реальными доходами и планами реального развития, а не лозунгами. Во-вторых, то самое: За все без исключения успехи строительства социализма в СССР заплачено максимально возможной ценой - демографическим ресурсом русского народа.
И на сегодняшний день этот ресурс исчерпан. (© Senya с www.avanturist.org/forum/)
СССР по итогам своего существования слишком дорого заплатил за свою якобы хорошую социалку. Кто-то хочет повторения?
Если отбросить лозунги про то что никогда простой человек не получит своё жильё а брать и выяснять реальные цифры - то выясняется что уже сейчас в РФ жить ГОРАЗДО лучше чем в СССР, и это всего лишь после 12 лет реальной демократии, а не того пост-перестроечного цирка, изображаемого замаскировавшимися под демократов совслужами с 1991 по 1999гг.
Вы соглашаетесь что халява это плохо, т.е. понимаете, что должна быть некая борьба за своё благополучие. А затем говорите о проблемах для определённых слоёв населения. Так вот эта борьба и есть те самые проблемы, без них никак, нация должна быть в тонусе, иначе она выродится, один раз это уже произошло.
Мой левый поворот не так страшен, не бойтесь :))))
Давайте продолжим беседу вот по этому адресу
Там в конце повествования я вам дал ответ на этот ваш комментарий.
Мы, с вами должны разобраться, по сути, и ещё я хочу привлечь для данного интересного обсуждения всё сообщество. Ибо тема левого поворота - она уже даже в некой степени перезрелая для нашей родины.
Возможно то, что я предлагаю, и не стоит обзывать именно левым поворотом, я предлагаю другой термин - наведение порядка. Это что б вы уже прекратили отсылки к страшным и ужасным комми (как вы о них писали), и у нас бы пошло бы конструктивное обсуждение деталей тех действий о которых я писал. Я надеюсь, что прищучивание олигархов - это процесс, который, и, по вашему мнению, необходим стране...
"Где ледоруб в башке меченого?"
-----------------------------------------
А почему вы сами не воспользовались Ледорубом, а ждете, когда за вас это сделает кпрф-плоть от плоти прогнившей кпсс?
Почему вы то отскочили в сторонку, и произносите обвинительные речи, ковыряя пальцем в носе, да еще при таком устрашающем нике
Вы что-то напутали. Зачем МНЕ брать в руки ледоруб. я - прихвостень режима, убеждённый путиноид, мне нравится стиль управления президента России, ледорубы - это не его стиль.
Тут всё просто, приведу сравнительный пример, извините он будет жестковат. Он такой - если растлитель вашей малолетней родственницы обычный проходивший мимо урод - он просто достоин самого сурового уголовного наказания. Но если этот насильник ваш и получается также её родственник, скажем брат - то по всем нормальным понятиям он залуживает только уничтожения. И я никогда не прийму идеологию что своих тут можно простить, это не моё. В таких делах спрос со своих всегда строже.
Вот почему больше всего это касается именно коммиков. Как вы не поймёте - это единственный их шанс хоть как-то реабилитироваться в глазах граждан бывшего СССР, доказать, что коммунисты раскаиваются за содеянное их паршивой овцой.
Это не нам нужно - ЭТО ИМ НУЖНО.
Не хочу перепостывать простыни, почитайте нашу переписку с Токомаком, там всё подробно и по делу.
коматоз(22:56:12 / 21-12-2012)
Как говорил Кургинян, коммунисты в перестройку:
1. Предали идею, взамен предложив принципиальную безыдейность
2. Предали страну, развалив то, что их предшественники строили и защищали в СССР и то, что их предки строили и защищали сотни лет.
Поэтому ни им ни их наследникам веры нет и не будет, а новые левые из-за этого чудовищного предательства лишены идеологии, т.к. стесняются недавних событий и все превращается в действия выродившихся импотентов мутящих воду в попытках ловить в ней политическую рыбку.
Но идея коммунизма не умерла - она возродится через несколько поколений, когда все произошедшее забудется
Соглашусь. Только с конечным выводом поправлю. Действовать коммунистам эффективно и по настоящему можно было уже вчера. Но вот в чём проблема - эти действия должны быть СЛУЖЕНИЕМ. СЛУЖЕНИЕМ НАРОДУ.
За искупление свох грехов, за попытку получить у людей прощение и может даже без надежды вообще когда-либо его получить. Но некому служить. Импотенты, демагоги, прихлебатели, вырожденцы не способны к СЛУЖЕНИЮ. И вместо служения вы послушайте как надменно эти твари ведут себя, хотя ОНИ ВСЕМ КАГАЛОМ должны ползти от Владивостока до Калиниграда и от Норильска до Кушки и у всех, всех, всех повстречавшихся просить о прощении.
Но эти ничтожества способны в лучшем случае к жопорванским аппаратным интригам.
Порода испортилась. СИСТЕМНО. Понимаете?
Такая вот проблема у левых. 20-й век ими бездарно просран, сомневаюсь что в будущем они способны на исправление и что они смогут получить второй исторический шанс, тем сомневаюсь что если это произойдёт - то произойдёт мирным путём.
И ещё - в мой разговор с korsunenko - влезл ты сам...
Экий ты терпеливый. Я бы даже сказал негневливый.
э але, невменяемый гражданин, ты хоть сам понимаешь чо гонишь? если сам тупой что людей обзываешь?
запросто. а с первой частью объяснения ты уже получается согласен-с тем что гонишь напраслину на приличных людей?
так все-то у нас тут как раз нормальные, а вот ты щегол залетный чо-то сразу стал наезжать. это касается тех кто на форуме. что касается Путина- он все делает правильно. просто не все можно разжевать таким как ты, да и хозяйство слишком большое во всех смыслах, разваливалось много лет и теперь не так просто собрать и отстроить .
Вы наверное решили, что я на помойке себя нашел, да? Вот на такие вопросы отвечать : «где ледоруб в башке меченого?». Я больных людей только терплю, но боюсь их неадекватных реакций, и, поэтому, в споры с их истеричной средой внутреннего мира не вступаю. Вы уж брызгайте падучей пеной на комми без меня, пожалуйста, а я их за сделанное в нашем хозяйстве хвалить буду. Им живём пока, а не вашими истериками созидателей эффективных, уж не знаю каких по вашей классификации — правых, левых, средних или задних...
Эту беседу все видят, лучше бы не позорились своей бессильной истерикой в попытке отыграть хорошую мину при абсолютно полностью слитой игре. Аргументы, или... слив и так всем очевиден.
Что за подарок этот Прохор- загляденье. Пусть соберёт всех оппов вкруг себя, вокруг этакого дебила, соберуться только дебилы, нормальных этой х...ёй не затащишь в тусовку. Пусть развлекаются себе. С каждым словом Прохора для вменяемых людей либерастия становится постыдным делом. Поэтому не надо затыкать ему рот - пусть показывает своё нутро во всей красе. Пусть борется с очевидным без доказательств, это трудно, что правда, то правда. Так никто и не обещал легких демократических побед.
Давай, Прохор, действуй! Родина тебя не забудет, а мы и подавно.
> Считаю, что нужно осудить тоталитарное прошлое.
В котором пиратов карибских оффшоров, обменивающих народное достояние на макулатурку, считали врагами народа.
из тоталитарного прошлого мишиной семьи: только чудо спасло мишиных родителей от съедения их голодающим сыном-акселератом
хоть и маленький и слабенький (еле держит головку), но выжил сынок и даже научился воровать
Эти тоже против "тоталитаризма" :
В Симферополе представители Меджлиса разгромили выставку, посвященную Сталинуhttp://an.crimea.ua/news/crimea/politika/v-simferopole-predstavitel-medjlisa-razgromil-vistavku--posvyashennuu-stalinu/
И некому ему напомнить (гомосеку этому), если бы не наследие Сталина, некуда было бы свои поганые ручонки запустить.
20 с лишним лет растащить не могут и никакой благодарности.
Страницы