Украинский фронт.Промежуточная победа Януковича.

Аватар пользователя yurasumy

Сегодня материал начну с конца.

Янукович. Власть свои обязательства выполнила до конца.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/30/7012067/

Янукович в данном обращении информирует (в первую очередь Запад), что все свои обязательства, которые он взял на себя 25 января он выполнил.

Таковых было три.

1. Отставка правительства и предложение поста премьера оппозиции.

2. Амнистия участникам майдана.

3. Конституционная реформа.

В последнем своем материале я остановился на пункте первом, где доказывал, что Янукович перешёл в контрнаступдение а оппозиция попробует удержаться на своих позициях и корее всего это ей не удастся.

http://aftershock.news/?q=node/206238&page=2

Лирическое отступление.

(Я не буду показывать пальцем на всех, кто мне позавчера-вчера говорил "фу". Что мол Янукович сдал своих со всеми потрохами и что он уже отработанный материал. На мое несогласие с этой формулировкой я получил повторное "фу". Но не об этом материал. )

Ключевой многие посчитали отставку Азарова. Хотя это был ход, который Янукович озвучил ещё 25 января. Но это как и предполагалось был сыр для оппозиции, который в мышеловке. Безусловно оппозиция ни секунды не сомневалась, что это мышеловка и сделала все, чтобы в неё не попасть. Для этого они с самого начала поставили перед Януковичем кучу условий, без выполнения которых, оппозиция не соглашалась на его предложения.

1. Принятие отставки Азарова - Янукович выполнил (собственно сам предложил).

2. Отмена законов 16 января - выполнил (не жалко).

3. Конституционная реформа - коммиссия создана (другой вопрос, что даже теоретически все изменения можно внести в конституцию не раньше сентября, когда кризис должен закончится и Януковичу совсем не обязательно будет этот пункт выполнять).

4. Амнистия (тут остановимся подробнее).

Первоначально Янукович планировал, что примут его законопроект об амнистии, который внесет раскол в ряды оппозиции. И судя по всему на вечер 28 января такая уверенность у него была. Этот пункт был самым щекотливым. Именно здесь оппозиция приготовила план контрнаступления, который в случае успеха мог свести на нет стратегические выгоды Януковича. Суть плана. Посеять раскол в ПР. Показать колеблющимся, что Янукович уже не контролирует свою партию. Короче - "все пропало" и надо валить пока корабль не пошёл на дно. Голосование за закон про амнистию и был той лакмусовой бумажкой, которая должна была показать всем, что Янукович уже "политический труп". Именно так многие называли его вчера утром. Западные хозяева оппозиции учинили бешенный прессинг на часть ПР. Весь день их бомбили сообщениями о том, что чуть ли не весь мир готов объявить им санкции и т.д (в личных беседах выражались думаю гораздо прямолинейнее). К обеду лидеры оппозиции ходили "гоголем". План явно работал. Заявляли о 52  депутатах, готовых перекинуться в стан оппозиции и проголосовать за их законопроект, который обещал всем безоговорочную амнистию (проект Януковича-Мирошниченко объявлял амнистию только в случае сворачивания Майдана до размеров одной площади и пары неадминистративных зданий) и тем самым был бы воспринят обществом как поражение президента. К чести штаба Януковича они сработали на отлично. Пока спикер затягивал время (голосование изначально должны были провести в 14.00, а реально провели в 22.50) Янукович (я думаю не без помощи Москвы) сумел таки переубедить своих "Павликов Морозовых". Что и выразилось в результатах голосования (в подтверждение версии, что первоначально Янукович был уверен в победе говорит тот факт, что ПР на 29 января не объявляла "мобилизацию" и некоторые депутаты спокойно нежились на пляжах. Как только выяснилось, что позиции президента пошатнулись некоторых депутатов привезли чартерами в Киев). Результаты как говориться на лицо. Лица лидеров оппозиции, лидера раскольников в ПР Тегипко были мрачнее тучи. Контратака не удалась. Лица министра юстиции Лукаш и Януковича младшего сверкали как новогодняя елка. Занавес.

Теперь давайте от хронологии обратимся к анализу действий сторон.

Начало этого этапа революции я считаю 16 января. И суть была не в законах, которые потом отменили. Краеугольным камнем этих событий как я показал в более ранних материалах был конфликт между Януковичем и старыми олигархическими кланами (Фирташа и Ахметова). Их надо отстранять от власти иначе они с чистой совестью сдадут Януковича в 2015 году. После принятия бюджета 16 января Янукович нанес неожиданный (для других ожидаемый) удар по Фирташу. Уволил главу АП Лёвочкина. Судя по всему этот клан виновен и в событиях 29-30 ноября (классическая подстава). Естественно Янукович не имел право оставлять им рычаги влияния. Раскол в ПР принял неприкрытый характер. Именно этим и воспользовались режиссеры революции. Быстро собрав в Киев боевиков (на это как раз и потребовались следующие 2 дня) они 19 января, когда казалось что ничего интересного уже не будет стройными колонами двинулись напрямик в сторону "Беркута". Хотя их можно было и обойти. С коктейлями Молотова, битами и цепями. Надо сказать спасибо бойцам "Беркута", если бы не их выдержка (не без эксцессов конечно) Януковича уже бы 22-23 января могли бы называть кровавым убийцей пол мира, а сегодня бы он уже отрёкса от "престола". Атака была очень хорошо подготовленна в информационном плане. Людям вне пределов Украины казалось, что весь город в огне. На самом деле это был пятачек 300 м на 200 м. Когда в Киеве конфлик достиг нужной температуры отряды боевиков были брошены на регионы. Не случайно захват ОГА начался через день после затишья на Грушевского. Отсюда можно сделать вывод, что силы боевиков ограничены. Не более 1000-1500 человек. Задачей Януковича было сбить наступательный порыв оппозиции. Это было сделано 24-25 января в Черкассах, Днепре, Запорожье, Чернигове, Сумах. И именно когда атаки боевиков явно выдохлись Янукович нанес контрудар своими предложениями. Внешне предложения могли показаться отступлением. Но это была ловушка. Приняв условия Януковича оппозиция проигрывала (это уже много обсуждалось не будем повторяться). Не приняв тоже проигрывала (именно этот сценарий реализовался). Вернёмся к началу статьи. Именно сегодня Янукович выступил (не для оппозиции). Он обратился к лидерам Запада. "Смотрите я контролирую ситуацию, со мной можно договариваться - я держу свое слово. Одновременно он показывает, что оппозиция ничего не контролирует (даже Майдан), договариваться с ними бесполезно, да и не очем. Ответственность в стране они брать не готовы. В случае прихода к власти оппозиции на восточной границе ЕС воцариться хаос и война. Вы этого хотите?" Этого заявления я ждал (именно поэтому ничего не писал ни вчера ни позавчера. Вы бы мне все равно не поверили, что этим кончится). Это заявление говорит о том, что эта партия закончена (начатая 16 января). Мяч на стороне Запада. Что они примут. Мир или войну. Ближайшие дни покажут.

П.С. Стоит признать, что технологи на той стороне не зря едят свой хлеб и сделали попытку контратаки в очень сложной ситуации, которая имела шансы на успех. Я неоднократно говорил, что война в Украине идет не за улицы, а за умы. И на будущее. Если Вы видите, что события пошли не по тому сценарию, что Вы предполагали, это значит, что умных людей много, а мир он не статичен, а динамичен.

Комментарии

Аватар пользователя Алексей Жгарев

Аватар пользователя Нунгр
Нунгр(11 лет 1 день)

Главная задача Януковича вывести из под удара семейный бизнес. Если бы он имел основания доверять USA он передал бы президентство кому укажут по первому требованию и перешёл бы в разряд олигархов средней руки. Но что-то ему подсказывает что этот переход так просто не состоится. Этим объясняются все его действия.

Путин мог бы дать гарантии защиты бизнес интересов Януковичей но не считает что Янукович может быть в достаточной степени полезен. Отсюда урок - безпринципность президента сильно наказуема.

Аватар пользователя rainspace
rainspace(12 лет 3 месяца)

Выступил и спокойненько ушел на больничное. Пусть запад понапрягается, а я отдохну немного :)

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

Больничный это вывеска для чиновников из ЕС "не беспокоить". А то они скоро в очередь на приём к нему писаться будут.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

 а оппы скажут, "медвежья болезнь")

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

Пока писал материал появилось заявление Фирташа. Суть заявления - ребята давайте жить дружно (теперь когда он получил по зубам на миролюбие потянуло).

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/30/7012085/

П.С. однако символично.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Фирташа на днях "от сиськи оторвали" (лишили льготных цен на газ), не? P.S. Статья отличная, плюсую.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

Интересно будет посмотреть на переформирование правительства. Чует мое сердце, что людей Фирташа там будет мало (если вообще остануться). А Ахметов наверное сохранит позиции (в благодарность за вчерашнюю поддержку).

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 9 месяцев)

Неясно одно - ГДЕ ПОСАДКИ?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

А посадки уже идут полным ходом. Руководство партий лузеров (УДАР, Свобода, БЮТ) сейчас по регионам прессуют полным ходом. Шьют статьи и тех кто не успел слинять садят на 2 месяца "до востребования".

П.С. Если Вы почитаете оппозиционные ресурсы там таких материалов масса. Янукович понятно не распространяется. Зачем народ будоражить.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Вадный момент - я могу показаться паникером, но вопрос не только в арестах отдельных гавриков, но и в пополнении рядов "махновщины".

Сколько им сейчас удается поставить "под ружье"?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

Под ружьем уже стоят все кто мог. Остальные не станут.

Аватар пользователя reiner
reiner(10 лет 8 месяцев)

а они нужны длч достижения поставленых задач? или чтобы просто приятно было?

Аватар пользователя Grom
Grom(10 лет 12 месяцев)
Плюсую
Аватар пользователя auriga
auriga(12 лет 6 дней)

Буду надеяться, что вы таки правы.

Аватар пользователя pavlo
pavlo(12 лет 2 месяца)

Спасибо за анализ.
Но есть есть момент, это действительно промежуточная победа. Я не вижу предпосылок к победе полной. Боевики до сих пор на улицах Украины, не Киева, а всей Украины. Причём открыто заявляют о терактах. Отступать боевикам некуда, в полне могут пойти на такой самоубийственный шаг. СМИ заявят о гражданской войне и всё вариант Косово. Войска американци уже подгоняют - http://www.mk.ru/politics/world/article/2014/01/21/973149-ssha-otpravlyayut-voennyie-korabli-v-chernoe-more-gotovyas-k-chp-v-sochi.html

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

Это один из возможных вариантов (боевики перейдут к терактам). Правда тут есть ньюансы. По большому счету у нас не Сирия. Тут контроль за людьми гораздо сильнее. И если СБУ выполнит свою работу, то боевиков зачистят быстро. Да и менталитет у Украины не тот.

Открытых боевиков можно переловить очень быстро. Если будет дана команда "Фас". Пока её нет. Боевики находятся под крышей Госдепа. Если у американцев с тормозами будут проблемы, то "боевиков" зачистят быстро.

Внушает оптимизм почти мгновенная реакция США на события в Украине.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/30/7011981/

"Администрация президента Обамы готовит финансовые санкции против украинских чиновников и руководителей протеста, ответственных за возможное возобновление насилия на улицах Украины.

Об этом пишет агентство Reuters  со ссылкой на помощников американских конгрессменов.

Помощники сообщили, что они обсуждали подготовку санкций с представителями администрации президента Обамы.

Источники сказали, что окончательные детали пакета санкций не проработаны до конца, но они могут быть введены в действие быстро - как против правительственных чиновников, так и лидеров протестного движения - в случае широкого распространения актов насилия."

П.С. Очень интересное заявление.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

Какая милая пиндосская подлючесть: наняли трёх горлопанов, оплатили хлебА и зрелища, теперь - вертайте денюжки с процентами, т.е. финансовые санкции.

Вот она - грубая действительность для  всех продажных шавок, для памяти нашим белоленточным попугаям.

Аватар пользователя neodim
neodim(11 лет 1 месяц)

 "Отдайте нашу резаную бумагу!!!!"

Аватар пользователя auriga
auriga(12 лет 6 дней)

А если, скажем, Янукович падет. Юго-восток может организовать что-то альтернативное ПР?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

В ПР есть много течений в том числе и "русские". Тот же Колисниченко. Свято место пусто не бывает.

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 3 месяца)

Угу..Янукович одерживает одну победу за другой.. то над своими так сказать коллегами по партии в Раде, то над своим правительством, то над своими подчиненными.

А судя по тому что под амнистию не попадают должностные лица МВД, превысившие полномочия - то по ходу Янукович одержал победу и над силовыми структурами Юго-Востока, которые жестко разогнали бандеровцев, пытающихся взять там штурмом госучреждения. Так как инициаторами разгона были руководители Юго-Восточных областей, а не Янукович, т.е. превысили свои полномочия.

Ну а пока Янукович одерживает одну победу за другой, -  оппозиция в Киеве начала формирование отрядов национальной гвардии. 

Небольшой экскурс в историю: отряды Красной Гвардии начали формироваться весной 1917 г. В июле 1917 были разоружены и расформированы. Но в августе снова были сформированы. Очень пригодились в октябре.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

По пунктам.

1. Под амнистию не попадают те люди, которые били журналистов. Это верно. Только вот уже прошло 2 месяца, а найти их не могут. Так что этот пункт несущественнен. Он может стать существенным в случае победы оппозиции. Значит тем кто "виновен" будет больше "смысла" стоять до конца.

2. Нацгвардия. Нацвардию начали формировать силы неподконтрольные оппозиции. Это боевики. Тут надо ждать команды "Фас". И этой гвардии не удержаться и двух часов.

3. Красная гвардия была из бывших солдат (тогда их было много). Вооружена. Так что аналогий не вижу.

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 3 месяца)

По пунктам

1. Вообще то я говорил, что этот пункт в большей степени касается Юго-Востока, а не тех кто бил журналистов в Киеве.

2. Какая разница кто ее начал формировать. Если приводить аналогии с 1917 - то, напомню что октябрь 1917 делали большевики, левые эсеры и анархисты у которых были собственные гвардии и боевые группы, причем создавались они при полном попустительстве Временного правительства. Что вообщем то я и наблюдаю счас на Украине.

3.

Во-первых - откуда вы знаете что они не вооружены? Потому что они не позируют с автоматами и не обвешаны пулеметными лентами? Я вот лично не знаю вооружены они или нет. Не, ну если у вас есть информация из первых рук - выкладывайте , не стесняйтесь. Тут все свои.

Во-вторых: откуда вы знаете кого берут в  нацгвардию майданских боевиков? Я лично не знаю, но очень сильно сомневаюсь что там основную роль играют восхищенные студенты, кисейные барышни и прочие очкасто-либеральные личности. Нет возможно они там и присутствуют  для позирования перед телекамерами, но у меня большие сомнения, что они там в большинстве .

Кроме того - не имеет смысла формировать боевые подразделения из людей не прошедших армию или не участвовавших в боевых действиях. И мне честно говоря странно, что вы считаете создание на Украине структуры, являющейся по сути параллельной армией, ничем не значащим событием.

Не ну ясно как два пальца об асфальт шо эту гвардию разгонят за два часа 10 омоновцев, а может 50,  а может рота, а может и армию вводить придется.

Тока вот пока никого не разгоняют в Киеве че то. Ждут видать когда боевики в Киеве полностью создадут параллельную армию, вооружаться танками, создадут свои структуры власти,  выберут лидера, захватят все госучреждения, сами введут комендантский час и т.д. И вот тогда то Янукович ого-го, он как опа-опа всех разгонит, всех посадит и всем раздаст медали. Это такой гениальный план Януковича..

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

 Я повторяю основная линия фронта не на картах, а в головах. Самое простое решение на поверку оказывается самым неправильным. Януковича все это время именно и толкают к разгону (сначала митинг, потом боевиков, сейчас нацгвардия). Если он это сделает сейчас, то проиграл. Я не говорю, что все идет по плану одного человека. Это борьба двух групп. Обе они совершают нетривиальные поступки (что делает им честь). Смотреть на любое событие как на этапы плана Януковича это глупо. Все по плану обычно бывает только на похоронах.

То же самое касается и боевиков. Я на 200% уверен, что оружие у них есть. Но и они борются за умы, а не за здания. Тут у кого первого дрогнут нервы. Кто первый возмется за стволы тот и проиграл. Народ им этого не простит (причем это касается обе стороны). Так что стволы они в открытую первыми не применят. Будьте уверены. 

Причем каждая из сторон пытается "обложить" другую, чтобы нервы дрогнули. Вокруг этого все манёвры.

 

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Хорошо бы ещё народные головки просветлели.

Обычный набор : "Украина идёт в Европу, её не остановить. Янукович всех достал, всех обокрал. Путин - дальше набор всех негативных качеств, а главное - тиран и зажимщик свободы Приедешь на Украину - там свобода, не то что в России. И люди на Украине живут лучше, чем в России ".

На разговоры о том, что Украина в долгах как в шелках и живет не на свои, что в бюджете дыра размером в 40%, что зарплаты и пенсии в 2-3 раза ниже, чем в России,  чел. просто не включается.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 3 недели)

Огнестрел у боевиков уже есть:

Более того, особых ограничителей физического плана к его применению - нет. Значит, пока не настал час "Ч".

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

Или пока нервы не дрогнули.

Аватар пользователя reiner
reiner(10 лет 8 месяцев)

это сравнение х... с пальцем. в 17 м была сверхидея, которая захватила массы. а эти во первых наемники, во вторых за деньги иначе воюют, потому что мертвецу бабки не нужны

Аватар пользователя Alien-X
Alien-X(11 лет 6 месяцев)

Грамотно написано. Будем посмотреть.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 9 месяцев)

Зачотный стеб над майдаунами..

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

+1

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)
Переведи меня через майдан,-
Он битвами, слезами, снегом дышит,
Порой меня и сам себя не слышит...
Переведи меня через майдан...

(с) С.Никитин

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 9 месяцев)

Никак нет, (с) В.Коротич,  глава ред.совета газеты «Бульвар Гордона»  

Аватар пользователя Roman
Roman(12 лет 3 месяца)

И бывший главред "Огонька" - журнала, который был одним из главных рупоров антисоветчины во второй половине 80-х.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

Спасибо за поправку... А Никитин - це ж автор музыки)

Аватар пользователя Roman
Roman(12 лет 3 месяца)

"Никитин - це ж автор музыки"

Точно. Но тоже подзаразился "демекратическими ценностями": в прошлом году Никитин отказался участвовать в юбилее Башмета из-за того, что альтист одобрил "закон Димы Яковлева".

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(12 лет 1 месяц)

По крайней мере битва еще продолжается, и видимо будет длительной. Главный успех - "поворот от ЕС" удалось отстоять, как и удалось отстоять первую атаку от США.  То что они будут продолжены, сомнений нет. И лидеры опозиции и олигархат реально не рулят ситуацией майдана. Пока ситуация контролируется американцами. Но ресурсы, как показала практика, ограниченные. Подключить массы людей к хаосу не удалось, как бы ни старались. Сирийский вариант не прошел, то скорее попытаются по югославскому. А значит - возможен ограниченный геноцид по какому-нибудь признаку. И взывать к мировому сообществу, чтобы ввели контингент KFOR, IFOR....(так обозначались контингенты в Косове и Боснии и Герцеговине). А началось там с резни.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

Пока я такого варианта не просматриваю. Резня может быть когда есть "жесткое" отношение между гародами. В Украине такого пока нет.

Аватар пользователя Lans
Lans(10 лет 4 месяца)

Боевики оставляют Львовскую ОДА.

http://gazeta.ua/articles/politics/_mitinguvalniki-zalishili-budivlyu-lvivskoji-oda/539388

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

Думаю это только начало. сейчас по регионам поедут эмиссары регионалов. Имея закон об амнистии и 15 дней его действия будут склонять "боевиков" на местах "сдаться". Взамен сдавшие ОГА получат амнистию. Таким образом получится новый фронт раскола оппов.

П.С. Это их жизнь и где они проведут следующие 8-15 лет им небезразлична. Будем надеяться что процесс пошёл. Если да, то через 15 дней оппозиция в Киеве останется на Майдане как в обложенной крепости. Хотя это еще не факт. Будем наблюдать

Аватар пользователя Lans
Lans(10 лет 4 месяца)

Да, вчерашняя перестрелка между "Свободой" (вроде как "Сотня Святослава" участвовала) с "правым сектором" также подтверждает трещины в стане оппозиции.

С другой стороны, с Западной Украины пришли вести, о том, что там "под шумок" революции весьма серьезно успели поделить собственность, если это действительно так, закроют ли и на это глаза - "и так не родное было"?

Фирташ высказался вроде как за мир. Эльманд Брок (ссылку лень искать) наоборот сегодня сказал, что "Янукович демонстрирует приверженность силовому варианту".
Да и хозяева "Правого сектора" молчат, возможно, пойдет перегруппировка перед новой волной атак (теперь уже с огнестрелом, против власти и "предателей революции"), теперь уже с подключением боевого крыла Меджлиса (оно пока что, насколько я знаю не принимало активного участия).

Как-то на днях мелькнула мысль, о том, что волна 19-го января была на самом деле фальстартом перед готовимшимся более серьезным конфликтом.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

Продолжая тему освобождения ОГА скажу, что их охраняют не боевики, а местные оппозиционеры. Этих ребят можно брать на испуг. Учитывая это через две недели оппозиция может остаться у разбитого корыта. Значит режиссерам революции надо что-то предпринимать. как показывает практика они это делают на выходных, когда есть массовка. Значит или на этих или на следующих выходных можно ждать их удара (опять же если быдет принято такое решение, что отнюдь не факт). Потом они могут потерять инициативу окончательно. Скорее всего на этих.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Юра, а что происходит у вас в Сумах? 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 1 месяц)

Ничего. Тишина и покой. вчера даже мерия бюджет приняла. без суеты и криков.

Аватар пользователя Sidious
Sidious(10 лет 3 месяца)

Уважаемый автор, не будем забывать, что Национальную гвардию формирует Игорь Дидковский, давний партнер Богословской ещё по Вече. А отказалась голосовать за закон по амнистии Горина Ирина, также её давняя креатура ещё с Харькова. Вот и получается интересная цепочка...

Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(11 лет 1 месяц)
Восточную Европу отобрали не по понятиям! То за что были пролиты реки крови наших предков не может быть отобрано просто так! За базар рано или поздно надо отвечать. Вот это" рано или поздно" стоит у границ Европы и дышит огнем в сторону Вышеградской четверки с территории Западной Украины. А ВВП намекнул ЕС как можно избежать жесткого сценария на их территории. http://news.liga.net/news/politics/969816-putin_predlozhil_sozdat_zonu_svobodnoy_torgovli_s_evrosoyuzom.htm
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Да, неплохой троллинг получился...

Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(11 лет 1 месяц)
Троллинг троллиногом, а в Вышеградской четверке множатся панические настроения. Неделю назад Квас сказал, что события в Украине могут стать катастрофой для всей Европы. Теперь Орбан. Думаю, до них дошло откуда подача и чем все может закончиться. http://euromaidan.rbc.ua/rus/vengriya-prinimaet-vnutrennie-spetsmery-v-svyazi-s-situatsiey-30012014105100
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Денег у Брюсселя клянчат - на предотвращение чрезвычайщины.

Страницы