и в три раза дешевле :) Кстати, смех смехом, но некоторые телики атм и правда сильно дешевле (привет нашим барыгам, еврейским ренессансам, сдающим им в аренду торговую площадь и волшебным ставкам по кредитам).
Компьютеры перестали падать в цене с одной стороны, а с другой их характеристики растут теперь медленно и печально, так что владельцы десять раз подумают брать ли новый ноутбук, если для почты и скайпа хватает старого ноута, причём с головой. Новое железо для дома теперь регулярно закупают в основном только фрики типа ПК-геймеров. Остальные только когда старый совсем сломается.
Вообще то постиндустриальная экономика существует. Попробовали бы вы найти в каком нибудь 1995г. найти нужные в работе материалы или книжку. Порой это убиться о стенку было.
Никто ведь не говорит о "книжной экономике" после изобретения печатного станка.
Да, печатный станок облегчил информационный обмен.
Но этого недостаточно для смены хозяйственного уклада, аналогичного тому, что произвел паровой двигатель и последующий рост энергоплотности в индустриальном производстве.
Как это не изменило? Ровно совпадает с эпохой возрождения и длиться до начала индустриализации. По уровню производства Европа достигнет пик античности только в 18м веке. Практически по нижней планке энергии угля. Вся разница только в количестве и качестве книг.
Еще как влияют. Невиданны рост грамотности и вообще уровня образования в СССР в 20е и 30е совершенно случайно связан с невиданными темпами индустриализации.
Я же выше написал - книги дают экономию времени на обучении, поэтому это имело смысл.
Но для уже обученного рабочего эффект от грамотности на физическую производительность - будет мал. Энерговооруженность рабочего места в этом случае гораздо более значима.
Я с вами тут совершенно несогласен. Плотность потока энергии за всю античность и тем более за всю экономику бронзового века не менялась. Зато рост и производительности труда и объемов производства и плотности энергии в конечном продукте на лицо. Аналогичные процессы шли и в эпоху возрождения и в раннюю индустриальную эпоху. Пар выходит на сцену уже после Наполеоновских войн. Для нормального развития цивилизации повышения калорийности топлива не требуется, а вот рост плотности информационных потоков неизбежен. Как только растет экономика, будь то эпоха бронзы или сталинская индустриализация сразу растет уровень образования. Это не только экономически выгодно, ни и является основой любого экономического роста.
> Плотность потока энергии за всю античность и тем более за всю экономику бронзового века не менялась.
глупости. Менялись орудия труда, например, что позволяло обрабатывать большие площади земли, наращивать урожайность на рабочее место, а площадь земли это тот же энергопоток (солнечная энергия конвертируемая в калории).
В общем, образование - это не локомотив хозяйства, а обслуживание с целью более быстрого ввода в строй.
Если физическая база хозяйства будет примитивна - то и никакой нужды в современном образовании не будет.
Вы путаете увеличение объемов энергии и повышение плотности энергопотока. Если вы увеличиваете площадь посевов в 2 раза, то у вас урожай растет не в 2 раза, а в 1.5 - 1.9. Поскольку все лучшие пашни уже давно были использованы. Плотность энергопотока у вас на круг падает. Значит вам нужен бронзовый плуг еще острее, а плотность энергии в бронзе самая большая в эпоху бронзы. Значит вам нужно как то НАУЧИТЬСЯ держать целый сектор экономики в более высокой плотность энергии. Причем повышение плотности энергии в одно секторе должно давать ускорение движение энергии во всех остальных. Это и есть естественный рост экономики через знания. Инструменты никогда не дают роста плотности энергии, поскольку принадлежат секторам с большей плотностью энергии. Они прямое следствие наличия в экономике механизмов концентрации энергии.
Я говорю сейчас о энергопотоке на душу населения и на рабочее место. Очевидно, что при росте обрабатываемой площади земли одним крестьянином, он растет (за счет более сложных и энергоемких орудий труда, дающих рост производительности).
И вот, получив этот прирост, крестьянин подумает как оптимальнее передать это знание технологий по созданию орудий труда и по обработке земли сыну.
В этой задаче ему и пригодятся учителя, книги, интеренеты.
ровно в такой последовательности. Сперва технологии в производстве, потом - технологии по их информационной передаче.
Никакой самоценности технологии по информационной передаче не несут, что и показывают многочисленные темные эры, когда с вырождением физической продуктивности, исчезала и письменность.
Ровно наоборот. Если крестьянин увеличивает площадь своего поля, то у него неизбежно падает урожайность на единицу площади. Новое поле всегда хуже (макро экономически). Значит ему нужна подпорка с большей плотностью энергии. Например бронзовый плуг или лошадь. Придти они могут только из экономики с большей плотностью энергии. Та же лошадь ест за 5 человек. Другое дело что общий прирост зерна что получит крестьянин и отдаст в экономику с большей плотностью энергии может быть положительной эля этого сектора экономики. Но на это зерно сможет получить 2 лошади или 2 новых плуга. Только для этого в экономики должен быть механизм концентрации энергии. Например зерно горит, но плавить на нем бронзу невозможно, а кормить коня энергетически нерентабельно. Поэтому у нас в экономике появляется сенокос, лесорубы и выжигатели древесного угля. Мы тратим энергию зерна на лесорубов и людей у угольные ямы исключительно для концентрации энергии. Ее в угле на порядок больше. Это и есть рост экономики и рост сектора с концентрацией энергии. А вот уже эта сконцентрированная в бронзе энергия поднимает выработку энергии на одного крестьянин при падении выработки энергии на единицу площади полей.
Врать не надо. Я и до 95-го мог в ГПНТБ или ещё где заказать нужные мне материалы. И в каждую институтскую библиотеку приходили рефераты со всего мира по их тематике.
В лингвистике тихо прошла "корпусная революция". Тут вообще все изменилось на 99.9%. Доступ к материалам по криптоанализу и шифрам целиком заслуга интернета. До его появления информации почти небыло.
Сейчас интернет заменяет ВСЕ справочные материалы. Я такой книжки в руках не держал с 1999г. Сейчас можно найти схему практически любой экспериментальной установки и видео ее работы. Даже попользовать можно если есть талан убеждения.
На заводе, на котором я работал в 1998г главным фанатом интернета был человек который собирал экспериментальные установки. Он целый отдел собой заменил который ровно к 1995г весь развалился. Все это было на моих глазах. Он в сеть первый год выходил по радиоканалу что довал ему радиолюбитель из другого отдела. Что меня умиляло.
Сам я налаживал электронный документооборот. На рабочем месте почти не появлялся. За мной стадо больших начальников бегало прося подключить их первыми и объяснить как это работает. Вы все прорсто уже забыли как оно до того было.
флотоводецЪ, ты ж в курсах, для чего используется инет в большинстве случаев, а особенно в те времена, не ?
твоя ностальгия понятна, да только на мой вопрос ты не ответил.
если вот это твой ответ -
В лингвистике тихо прошла "корпусная революция". Тут вообще все изменилось на 99.9%. Доступ к материалам по криптоанализу и шифрам целиком заслуга интернета. До его появления информации почти небыло.
Сейчас интернет заменяет ВСЕ справочные материалы. Я такой книжки в руках не держал с 1999г. Сейчас можно найти схему практически любой экспериментальной установки и видео ее работы. Даже попользовать можно если есть талан убеждения.
объясни - к чему такая скорсть поиска ?
ЗЫ. Вот смотри, пишешь ты часто с ошибками, а почему ? Да потому, что читаешь таких же "грамотеев" в инете. А к чему это привёт чуть позже ? Да к тому, что вы не сможете понять смысл контракта который подписываете.
Ага. Попробовали бы вы 1995г найти например удельную теплоту сгорания для какой нибудь редкой хрени. А порой это до усрачки нужно. Или рассчитать импульс при возгонке. Одному знакомому пришлось весы 2 раза переделывать и довести конструкторов до инфаркта пока он не допер что на массу в его весах импульс от возгонки влиял. Видимо вы никогда с такими проблемами не сталкивались.
Одному знакомому пришлось весы 2 раза переделывать и довести конструкторов до инфаркта пока он не допер что на массу в его весах импульс от возгонки влиял
И чо? Вот когда человек начнёт думать быстрей компютера, тогда и можно переживать.
А заказать можно было что угодно. Я для прикола выписал описание лабораторного получения очень чистого N,N-диметилтриптамина, и первый отдел не приходил ко мне интересоваться - зачем это мне.
т.е. надо понимать так: "пост-индустриальная" фракция экономики может существовать только в связке с мощным промышленным комплексом (здесь и сейчас: мир целиком); а изолированная система, где она занимает доминирующее положение (т.е. штаты как отдельная страна), - неустойчива ?
Ранее проданное Lenovo бучное подразделение IBM под чутким китайским руководством благополучно просрало все полимеры и изгадило серию ThinkPad до уровня средней какашки на рынке.
Комментарии
Айфоны нонче не торт.
айфоны делают в сша, поэтому наверно они в этом рейтинге не учтены
График дан как раз по производителям США. А айфоны, наоборот, уже давно в Китае (компания foxconn):
http://hitech.newsru.ru/article/02apr2013/firefoxagnstck3
В общем, реальные "высокие технологии" в США (а не мифические из газет) все чаще сводятся к все более изощренным формам финансовых деривативов :-).
Новая версия "высоких технологий" для солнечных бататрей. Будущее за ними)
потребление сократилось потому, что эффективность повысилась.
элементарно.
любой современный экономист объяснит. /сарказм/
Да, точно... ведь неполживый гедонистический индекс - не учтён... Не порядок!!!
Просто у американцев уже давно всё есть. ))
Из Греции переехало. :)
))
и в три раза дешевле :) Кстати, смех смехом, но некоторые телики атм и правда сильно дешевле (привет нашим барыгам, еврейским ренессансам, сдающим им в аренду торговую площадь и волшебным ставкам по кредитам).
Дык, кризисно же.
У меня на работе 5-ти летние ноутбучеги прекрасно работают. Сам пользуюсь 8 летней Тошыбой и ничо.
ПМСМ сейчас такой момент, что опять стало выгодно ремонтировать. Имею ввиду пользователя.
Кроме того, они даже эту сферу вынесли в Азию.
Насыщение IT рынка произошло.
Компьютеры перестали падать в цене с одной стороны, а с другой их характеристики растут теперь медленно и печально, так что владельцы десять раз подумают брать ли новый ноутбук, если для почты и скайпа хватает старого ноута, причём с головой. Новое железо для дома теперь регулярно закупают в основном только фрики типа ПК-геймеров. Остальные только когда старый совсем сломается.
Не по рыночному получается...))
Пользователя бесполезно ремонтировать. Ибо косен он, глуп и упрям в своих заблуждениях и ересях. :)
Адептам "постиндустриальной" экономики
да их больше волнует пошлина на посылки с ебея:)
Да уж, срач был эпический... :)
>>Заказы на электронные товары производителям США
А на Китайские?
Вообще то постиндустриальная экономика существует. Попробовали бы вы найти в каком нибудь 1995г. найти нужные в работе материалы или книжку. Порой это убиться о стенку было.
Никто ведь не говорит о "книжной экономике" после изобретения печатного станка.
Да, печатный станок облегчил информационный обмен.
Но этого недостаточно для смены хозяйственного уклада, аналогичного тому, что произвел паровой двигатель и последующий рост энергоплотности в индустриальном производстве.
Так же и тут.
Как это не изменило? Ровно совпадает с эпохой возрождения и длиться до начала индустриализации. По уровню производства Европа достигнет пик античности только в 18м веке. Практически по нижней планке энергии угля. Вся разница только в количестве и качестве книг.
Книги не влияют на физическую производительность труда рабочих мест, в отличие от станков.
Но книги смогут сэкономить полгодика-год на обучении рабочего.
Не более того.
То есть сокращение временных затрат на обучение + некоторая экономия на информационные транзакции. Физическую производительность труда книги не дают.
Как и тот же интернет.
Щаз, ога. Рабочего ещё грамоте нужно обучить, а это те-же год-два.
Еще как влияют. Невиданны рост грамотности и вообще уровня образования в СССР в 20е и 30е совершенно случайно связан с невиданными темпами индустриализации.
Я же выше написал - книги дают экономию времени на обучении, поэтому это имело смысл.
Но для уже обученного рабочего эффект от грамотности на физическую производительность - будет мал. Энерговооруженность рабочего места в этом случае гораздо более значима.
Я с вами тут совершенно несогласен. Плотность потока энергии за всю античность и тем более за всю экономику бронзового века не менялась. Зато рост и производительности труда и объемов производства и плотности энергии в конечном продукте на лицо. Аналогичные процессы шли и в эпоху возрождения и в раннюю индустриальную эпоху. Пар выходит на сцену уже после Наполеоновских войн. Для нормального развития цивилизации повышения калорийности топлива не требуется, а вот рост плотности информационных потоков неизбежен. Как только растет экономика, будь то эпоха бронзы или сталинская индустриализация сразу растет уровень образования. Это не только экономически выгодно, ни и является основой любого экономического роста.
> Плотность потока энергии за всю античность и тем более за всю экономику бронзового века не менялась.
глупости. Менялись орудия труда, например, что позволяло обрабатывать большие площади земли, наращивать урожайность на рабочее место, а площадь земли это тот же энергопоток (солнечная энергия конвертируемая в калории).
В общем, образование - это не локомотив хозяйства, а обслуживание с целью более быстрого ввода в строй.
Если физическая база хозяйства будет примитивна - то и никакой нужды в современном образовании не будет.
Это прекрасно видно в темные века.
Вы путаете увеличение объемов энергии и повышение плотности энергопотока. Если вы увеличиваете площадь посевов в 2 раза, то у вас урожай растет не в 2 раза, а в 1.5 - 1.9. Поскольку все лучшие пашни уже давно были использованы. Плотность энергопотока у вас на круг падает. Значит вам нужен бронзовый плуг еще острее, а плотность энергии в бронзе самая большая в эпоху бронзы. Значит вам нужно как то НАУЧИТЬСЯ держать целый сектор экономики в более высокой плотность энергии. Причем повышение плотности энергии в одно секторе должно давать ускорение движение энергии во всех остальных. Это и есть естественный рост экономики через знания. Инструменты никогда не дают роста плотности энергии, поскольку принадлежат секторам с большей плотностью энергии. Они прямое следствие наличия в экономике механизмов концентрации энергии.
Я говорю сейчас о энергопотоке на душу населения и на рабочее место. Очевидно, что при росте обрабатываемой площади земли одним крестьянином, он растет (за счет более сложных и энергоемких орудий труда, дающих рост производительности).
И вот, получив этот прирост, крестьянин подумает как оптимальнее передать это знание технологий по созданию орудий труда и по обработке земли сыну.
В этой задаче ему и пригодятся учителя, книги, интеренеты.
ровно в такой последовательности. Сперва технологии в производстве, потом - технологии по их информационной передаче.
Никакой самоценности технологии по информационной передаче не несут, что и показывают многочисленные темные эры, когда с вырождением физической продуктивности, исчезала и письменность.
Ровно наоборот. Если крестьянин увеличивает площадь своего поля, то у него неизбежно падает урожайность на единицу площади. Новое поле всегда хуже (макро экономически). Значит ему нужна подпорка с большей плотностью энергии. Например бронзовый плуг или лошадь. Придти они могут только из экономики с большей плотностью энергии. Та же лошадь ест за 5 человек. Другое дело что общий прирост зерна что получит крестьянин и отдаст в экономику с большей плотностью энергии может быть положительной эля этого сектора экономики. Но на это зерно сможет получить 2 лошади или 2 новых плуга. Только для этого в экономики должен быть механизм концентрации энергии. Например зерно горит, но плавить на нем бронзу невозможно, а кормить коня энергетически нерентабельно. Поэтому у нас в экономике появляется сенокос, лесорубы и выжигатели древесного угля. Мы тратим энергию зерна на лесорубов и людей у угольные ямы исключительно для концентрации энергии. Ее в угле на порядок больше. Это и есть рост экономики и рост сектора с концентрацией энергии. А вот уже эта сконцентрированная в бронзе энергия поднимает выработку энергии на одного крестьянин при падении выработки энергии на единицу площади полей.
> Если крестьянин увеличивает площадь своего поля, то у него неизбежно падает урожайность на единицу площади.
РЕЧЬ НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ.
Кошмар какой-то. Вы читате что Вам говорят, или нет? Сутки.
Врать не надо. Я и до 95-го мог в ГПНТБ или ещё где заказать нужные мне материалы. И в каждую институтскую библиотеку приходили рефераты со всего мира по их тематике.
Ага. Со скорость почты.
гм-м.. ну так объясни, что за работа такая требовала скорости поиска книг, которую может обеспечить только инет, тогда когда инета ещё не было
В лингвистике тихо прошла "корпусная революция". Тут вообще все изменилось на 99.9%. Доступ к материалам по криптоанализу и шифрам целиком заслуга интернета. До его появления информации почти небыло.
Сейчас интернет заменяет ВСЕ справочные материалы. Я такой книжки в руках не держал с 1999г. Сейчас можно найти схему практически любой экспериментальной установки и видео ее работы. Даже попользовать можно если есть талан убеждения.
На заводе, на котором я работал в 1998г главным фанатом интернета был человек который собирал экспериментальные установки. Он целый отдел собой заменил который ровно к 1995г весь развалился. Все это было на моих глазах. Он в сеть первый год выходил по радиоканалу что довал ему радиолюбитель из другого отдела. Что меня умиляло.
Сам я налаживал электронный документооборот. На рабочем месте почти не появлялся. За мной стадо больших начальников бегало прося подключить их первыми и объяснить как это работает. Вы все прорсто уже забыли как оно до того было.
флотоводецЪ, ты ж в курсах, для чего используется инет в большинстве случаев, а особенно в те времена, не ?
твоя ностальгия понятна, да только на мой вопрос ты не ответил.
если вот это твой ответ -
объясни - к чему такая скорсть поиска ?
ЗЫ. Вот смотри, пишешь ты часто с ошибками, а почему ? Да потому, что читаешь таких же "грамотеев" в инете. А к чему это привёт чуть позже ? Да к тому, что вы не сможете понять смысл контракта который подписываете.
Ага. Попробовали бы вы 1995г найти например удельную теплоту сгорания для какой нибудь редкой хрени. А порой это до усрачки нужно. Или рассчитать импульс при возгонке. Одному знакомому пришлось весы 2 раза переделывать и довести конструкторов до инфаркта пока он не допер что на массу в его весах импульс от возгонки влиял. Видимо вы никогда с такими проблемами не сталкивались.
не, не сталкивался, это правда.
возможно, он подзабыл то, чему его учили в ВУЗе
Пиздец. Теперь я знаю, как появилась педивикия.
И чо? Вот когда человек начнёт думать быстрей компютера, тогда и можно переживать.
А заказать можно было что угодно. Я для прикола выписал описание лабораторного получения очень чистого N,N-диметилтриптамина, и первый отдел не приходил ко мне интересоваться - зачем это мне.
А сейчас человек не думает быстрее компьютера? )))
Представь себе - нет. Тонны информации выкачиваемые из интернетов сталкиваются с способностями мозга усваивать эту информацию.
Да, но компьютер вообще думать не умеет.
Решение этой проблемы уже найдено, но пока доступно только крупным компаниям. Через год, два дойдет и до людей.
т.е. надо понимать так: "пост-индустриальная" фракция экономики может существовать только в связке с мощным промышленным комплексом (здесь и сейчас: мир целиком); а изолированная система, где она занимает доминирующее положение (т.е. штаты как отдельная страна), - неустойчива ?
Пусть здесь повисит в дополнении темы:
IBM продаёт Lenovo своё серверное x86 подразделение, в том числе System x, BladeCenter и Flex Systems, железо и соответствующий софт.
Сумма сделки приблизительно 2.3 миллиарда.
По факту все это оборудование уже давно производится в китае, теперь закрепляют статус кво.
http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/43016.wss
ЗЫ
Ранее проданное Lenovo бучное подразделение IBM под чутким китайским руководством благополучно просрало все полимеры и изгадило серию ThinkPad до уровня средней какашки на рынке.