Лелик и томский рекламщик считают единственно работоспособной энергетикой будущего атомную энергию. Они настолько же правы, как и те предсказатели, кто рисовал убийственно-черные проекты по поводу истощения запасов коровьих кизяков.
Сейчас очень модно голосить на каждом углу по поводу истощения углеводородов. Да и хрен с ними, и с углеводородами, и с голосящими. Был бы спрос, а путь найдется. Человек - существо изобретательное, пока еще не помер за шесть тысяч лет.
Атомный реактор - это Гинденбург. Красиво полетел, печально взорвался. Так и с Чернобылем, так и с Three Mile Island.
Комментарии
Чем докажете?
Раньше на одну тонну репы нужно было сто крестьян, а теперь одного ленивого фермера хватет.
Снижение энергопотребления - это прогресс.
Вообще неубедительно... хим. удобрения, техника - это все фермер на заднем дворе производит? Население тоже несравнимо.
Работает железная пила, мы об этом уже говорили несколько дней назад.
Сварить кастрюлю борща сейчас гораздо дешевле, нежели двести-триста лет до нас.
Ага, если забыть о возрастающей трудности добычи энергии (пох какой)... без аэс и их развития - трындец в обозримом будущем предсказуем. Без надежного источника энергии - скатывание человечества в темные века - гарантированно.
Если 7млрд населения попруться на дровах борщь варить - планета быстро в пустыню превратится.
А условно все "дешевле" - благодаря большому количеству легкодоступной нефти... которая - вот сюрприз - прошла пик добычи...
Энергия становится все доступнее и дешевле. Это вам не дрова на зиму запасать весь летний сезон, это вам не сеновал набивать доверху - корову зимой кормить.
Ага... и электричество из розетки... Знаете, большое количество "дебилов с высшим образованием", цивилизация может себе позволить только в эпоху энергетического изобилия... Которое далеко не вечно.
Пока что вечно было.
Бессмыленный спор. Откланиваюсь.
У "ленивого фермера" должна быть еще тонна удобрения и тонна солярки для трактора и где здесь снижение энергопотребления?
Из магазина.
Не задавайте глупых вопросов, не будете получать банальных ответов. Прогресс направлен именно на снижение энергопотребления.
А может в магазине сразу репу купить и не парится?
Можно и так. С развитием технологий энергии нужно все меньше и меньше.
"А может в магазине сразу репу купить и не парится?"
Да скоро всю еду на 3D принтере каждый себе печатать будет, Вы разве не знаете?
;)
Уважаемый, вы офигели, в своей пуеблло? Сто лет назад энерговооружённость на нос была в сто раз ниже. Сейчас каждый перец - особенно ваши друзья соседи, потребляют больше энергии, чем средних размеров деревня сто лет назад.
Трактор, удобрения и солярку выращивают соседние ленивые фермеры на своих грядках. На их "выращивание" энергия абсолютно не тратится.
Тратится, но консолидировано и направленно.
Лелики и томские рекламщики никак не могут учесть эффективность использования энергии. Они этот фактор - меньше джоулей на больше картошки - просто решили не учитывать. Этот фактор им не подходит.
Я не зря написал про трактор растущий на грядке. Энергию затраченную на его производство (добыча руды, выплавление из нее металла, металообработка, изготовление узлов и агрегатов, их сборка в единое изделие), те же процессы для получения топлива и удобрений, вы отбросили за ненадобностью. Упрощенчество не наш метод.
Возвращаемся к натуральному хозяйству как к наиболее энергосберегаемому энергоциклу? Типа, что посеешь, то и пожнешь.
Ну-у, сорвал капусту в диком лесу, убил зайца, натряс диких яблок с дерева - хорошо.
Нда. Логическое мышление, похоже, это не ваше. Засим откланиваюсь.
>- меньше джоулей на больше картошки <
Вот именно. Попался как то мне недавно "высокотехнологичный" "инновацинный" помидор. По цене настоящего, кстати. По виду такой же красный и красивый, как и настоящий. Но без запаха и вкуса - просто не очень чистая вода в жесткой "жилистой" целлюлозной оболочке. И уже даже картошка стала такая же "водяная" в магазинах встречаться... "Меньше джоулей" - это во всем "меньше джоулей", в первую очередь в "полезности" продукта, которого теперь нужно неизмеримо больше.
Снижение потребления в электронике, и главным образом в компьютерах - не показатель, там изначально было заложено слишком избыточное энергопотребление, еще на этапе "прототипа". Для сравнения - человеческий мозг потребляет около 20 Вт энергии при количестве нейронов порядка 100 млрд, а компьютер из >10 млрд транзисторов потребляет ~1000 Вт, притом что транзистор функционально проще нейрона и на один даже "как бы нейрон" надо как минимум три-четыре транзистра (для очень приблизительной иммитации с далеко неполной функциональностью).
Жжете!!! В одном тракторе энергии больше чем способны съесть 100 крестьян ха всю жизнь.
Его учить только портить. Он полезен здесь именно своей формой существования.
Похоже рассеянный склероз и пр. "паркинсоны" - заразная болезнь!
Вы в респираторы работали? А после принимали обезараживающий душ? Похоже - нет.
Впрочем уже поздняк метаца!
Сдается мне, что климат "Земли Калифа" как-то особенно влияет на людей, казалось бы, чел из лучшей части Евразии, имеющий не совсем гуманитарное образование(ближе к естествознанию) должен обладать запасом логики, ан нет - скатился в "калифскую" фрустрацию.
Так держать!
Не кормите тролля д-ра Ё-бурга.
Очередное бездоказательное бла-бла-бла.
Ёбург, это не смешно, это вообще что то суперглупое. Сносите, не позорьте себя.
а по моему очень даже смешно:))))))))))
лучше так: Ёбург, снесите себя, не позорьте имя)))
Самого ебурга тоже под снос. Полный неадекват.
доктор, ты оптимист. хорошо тебе
Что не так опять?
алекс-нож вот пессимист, всё кризиса да войны ждёт, а ты, в противовес ему, оптимист)))
С экономией энергии и снижении удельных расходов энергии, как на выпуск, так и на эксплуатацию изделий согласен.
Ну. А я о чем?
Не надо столько джоулей на жареную картошку больше.
На жаренную картохо сколько было джоулей столько и осталось, разные другие вещи телики-освещение стали меньше потреблять, тут согласен, а вот авто сколько жрало столько и жрёт кпд вырос на 3...5 прОцентов за полвека, а цивилизация у нас нефтяная, а нефть добывать всё сложнее...
В комплексе нужно судить доктор, в комплексе. Зря вы АЭС гнобите, пользы с них нынче больше чем вреда, а Китай при этом в смоге задыхается, топя углём 19-го века...
Китай сам выбрал свой путь, их проблемы. АЭС пусть Иран развивает.
Что же до авто, что не хватает, то купим. Что не захотят продавать, их проблемы.
Короче Америка держит Бога за бороду, только вот Бог об этом не знает... ;-)
Yep.
Кондишен, фен, холодильник, утюг, кофеварка,пылесос, комп, ТВ, водогрей, плита, мультиварка...
Короче - если раньше хватало 6 КВт мощости на квартиру, то теперь разговор начинается с 15.
А при использовании электроотопления в северном крае - с 20-30.
все эти нагрузки распределены во времени, или ты хочешь сказать, что одновременно всё это включаешь? Играешь на топовом компе, феном сушишь волосы, готовишь на электроплите, в электродуховке и мультиварке, греешь что-то в микроволновке, пылесосишь, смотришь телевизоры во всех комнатах, включаешь лампы накаливания во всех помещениях (каждая по 200 ватт), гладишь, морозишь в холодильнике, стираешь в стиральной машине, охлаждаешь помещение конечно, нагреваешь его и т.д.?
И что не так?
Лет 30 назад половины этих приборов не было в каждом доме. И реальной нормой мощности на квартиру было 6 кВт - при центральном отоплении. То-есть, не вышибало пробки, когда включались разом чайник и холодильник при работающем в соседней комнате ТВ.
А сегодня мощности, потребляемые бытовыми устройствами, выросли, и число их - тоже удвоилось. И это вынуждает резервировать на каждую квартиру 15 кВт как минимум.
>Лет 30 назад половины этих приборов не было в каждом доме
Если ты щас будешь пользовать только приборы, которыми пользовались 30 лет назад, но в их современном варианте, то будешь тратить меньше энергии, это и есть энергоэффективность.
Чайник? Утюг? Стиральная машина? Мощности кратно выросли. В современной стиралке (класс энергопотребления А или А+) нагреватель 2.4 кВт.
П.С. Не путайте расход с мощностью. Хотя расход тоже от десятилетия к десятилетию растёт. Даже если все лампочти заменить на тусклые энергосберегайки. Больше приборов стало.
>Больше приборов стало
верно, но потребление э/э каждым отдельным прибором уменьшилось.
>Даже если все лампочти заменить на тусклые энергосберегайки
Светодиодное освещение арма, только оно, снижение потребления э/э в 5 раз
Стиралки нужно пользовать класса А+++, напр. http://www.whirlpool.ru/Продукт/382
У нас в доме 15 КВт на квартиру, хватает. Лампочки менять буду, если заставят под угрозой уголовного преследования. Они, кстати, ни фига не энергосберегающие - если честно посчитать, сколько энергии потрачено на их изготовление.
>Лампочки менять буду, если заставят под угрозой уголовного преследования.
люблю я вас, патриотов))) Все сплошь за страну да за отечество, а как самим экономить ресурсы - хрен заставишь
"люблю я вас, патриотов"
Подайте пример, замените все лампочки, всю бытовую технику и авто.
И будем Вам щастье.
Страницы