Израильский оборонный концерн "Рафаэль" сообщил, что представит 11 февраля на авиасалоне в Сингапуре свою новую разработку – лазерную систему ПРО "Железный луч" (Iron Beam).
Новая система, предназначенная для борьбы с минометными обстрелами и ракетами очень малого радиуса действия, должна стать пятым эшелоном израильских ПРО, прикрыв зону, которую не закрывают другие системы ("Железный купол", "Волшебная палочка", "Хец-2" и "Хец-3").
Как сообщает Амир Рапопорт в газете "Маарив", "Железный луч", сбивающий ракеты с помощью высокоэнергетичного лазера, стал ответом "Рафаэль" на просьбу министерства обороны Израиля создать тактическую систему для защиты зон, в которых бессилен "Железный купол" (менее 7 километров от места запуска ракеты).
=========
кто-то тут доказывал что боевой лазер это все фантазии, ну-ну...
Комментарии
ну и где доказательства эффективности? Писят болванок полетит в защищаемую зону - сколько собьется? А сто? А если они абляционным покрытием покрыты? Или просто полированные? Где данные?
евреи где-то прикопали пару реакторов для обслуживания нужд боевых лазеров... какие однако фокусники-затейники!
не выдумывайте.
Цена вопроса - до сотни киловатт в луче, до мегаватта в источнике питания (уровень энергетики танкового дизеля, если чо)
Если бы дело обстояло таким образом, то ВМС Пиндоссии уже давно оснастило бы такими установками свои корабли и сшибали бы наши ПКР пачками, между делом.
да, это одно из приоритетных направлений. Не за 82мм минами же они собираются в первую очередь охотится, - они пока тренируются на кошках.
:-) Не совсем так. Т.е. совсем не так! от 60 до 80% ОПП (огневого поражения противника) приходится на РВиА. Миномёты и РСЗО составляют значительную часть в ОПП. Если плюсануть сюда ВТБ типа "Краснополь", "Китолов" и "Грань" (КБП) и "Смельчак" и "Сантиметр" (Аметех) со скоростью подлёта к цели порядка 200...240 м/с, то картина предстанет совсем иной. Миномёт массовое дешёвое оружие, с помощью которого убили и покалечили народа, наверное, не меньше чем "стрелковкой". Миномёт это ужас для пехоты, о чём писал Твардовский в "Василии Тёркине". Миномёт калибра 82 (81)-мм и его б/к относительно легко переносится пЯхотой и расчётом (в Афгане наши таскали только "влёт"). Если "припрёт" и 120-мм таскают. А на "колхозный" джип он вообще ставится легко.
вы как всегда уводите тему в свою любимую патронную сторону.
как в том анекдоте про студента, который знал только про блоху:
вернемся к "вашим" реакторам: В данной системе вопрос энергообеспечения решаем.
Патроны и снаряды (мины) есть по сути разные боеприпасы. :-)
"Американская противоракетная система нового поколения прошла испытания" Вопросы цены и надёжности имеют принципиальное значение. Лазеры, конечно, штука перспективная, но для сбивания мин/снарядов/ракет на практике ещё нигде не применённая - всё упирается в элементную базу (особенно в источник энергии и его стоимость и надёжность)."всё упирается в ... в источник энергии и его стоимость и надёжность."
ерунда. вероятно вы путаете лазеры и всякие рейлганы. В последних используются импульсные накопители энергии, они пока таки да испытывают сложности с элементной базой и пока великоваты для сухопутных, но для кораблей уже сойдут.
может и не путаете, - тогда просто заблуждаетесь.
источники питания лазера о котором идет речь, хотя и не простейшие бензогенераторы, но вполне компактны, надежны, и главное- это вполне отработанные конструкции. массагабарит танкового дизеля. Немальнький, но ничего экстремального.
"вы как всегда уводите тему в свою любимую патронную сторону." - собственно говоря обсуждается именно сбитие боеприпасов, проектирование и производство которых я изучал 5,5 лет в Военмехе. :-) А в РККА >12 лет я изучал вопросы их эффективного применения в интересах быстрого и массового обслуживания клиентов. :-))) Так что за боянистый анекдот про блох "НизачОд!".
нет. я вам написал исключительно по конкретному вашему утверждению:
вопрос энергетики, для таких лазеров как в статье, абсолютно решаем.
я читал рассказы фронтовиков, почему так опасен именно минометный обстрел. потому что у мины в отличие от снаряда, осколки не летят вверх, а стелятся по земле. поэтому зона поражения намного больше
а ещё потому что миномёт, сука, где-то очень рядом (дальность стрельбы малая, ошибки стрельбы малые, полётное малое) и, как правило, он стреляет по наблюдаемой цели, вводя корректуры для полнейшего и быстрейшего удовлетворения клиента!
не обманешь не продашь
ты это о чем? все-таки выставка, везут рабочие образцы, ттх отдаются потенциальным покупателям и прочее, испытания были, статистика есть...
покажи испытания, статистику.. чтоли
деньги покажи... :)
Эко вас прет от этой вундервафли. Вы наверное от туда.
Так вот, разочарую. Подобная байда у них есть уже давно. И сложного/нового ничего непридумано.
Главная обманка в количестве сбиваемых целей. На подсветку и нагрев нужно время - до десятка секунд. Одну - две собьют, остальные 100 долетят.
Но какой попил бюджета ! Евреи могут.
все зависит от позиционирования данного оружия
не думаю что оно создавалось чтоб отразить залп катюш, а одиночные водосточные трубы и минометные снаряды будет сбивать на счет три.
просто у купола противоракеты оч дорогие, ну и дистанции немного разные
или прикрыть значимые объекты в "мирное" время
а попилы - так ты адресом ошибся.
Понимание есть - это хорошо.
Раз в мирное время - так несогласные и ответят "мирно" увеличив число запускаемых снарядов, всего в 3-4 раза. Максимально дешевый, но крайне эффективный ответ. А если снарды будут еще отполированы - вообще край.
И конструкторы и заказчики это прекрасно понимают. Поэтому именно и остается попил да пиар.
А насчет "ошибся" - от кого пошло звание "жид", не от богоизбранного народа отличившегося в темные века искусством в продаже рабов, а в современности способностью законно обворовывать ?!
просто "железный купол" не только дорог, но и недостаточно эффективен.
"просто "железный купол" не только дорог, но и недостаточно эффективен."
Была статья в прошлом году по этой теме в Компьютерре от М.Ваннаха.
Таки да, и дорог и неэффективен.
Насчёт евреев поддержу - им "пилить" себе дороже. :-) Начнут халявить - их просто порвут как "Тузик грелку". У них практически мгновенно всё оружие проходит практическую проверку войной и хрен утаишь если в ЦАХАЛ, в котором полно призывников (в т.ч. евреев не из Израиля!), поставишь какое-то эпическое дерьмо.
Все правильно) там пилить себе дороже. Правда помню отбывал наказание в военной тюрьме(6) за самоволку. Так там сидел один генерал ВВС. Ему дали 14 лет за то,что спиздил 14 лямов грина на запчастях к ф16. Правда он чуть ли не каждый день домой выходил, сидел в отдельной хате), а лв вроде так и не нашли)))
Генерал это не звание! Генерал это счастье!
Мндааа ,установка град ,на полигон ,и испытать ,
Причем как в прошлом с проверкой мостов поступали. "под мост" загнать инженеров и строителей!
испытания амерской шайтан-машинки
испытания немецкой шайтан-машинки
(ерейчиков ищите в плей-листе, - тоже были гдето)
Homo, имейте совесть ! Что можеть быть проще сбития минометного снаряда летящего по балистической траэктории ? Это не серьезно !!
действительно.
это же так просто, что до последнего времени никто этого и не делал... видать руки не хотели марать об такие тривиальные задачи...
Посмотрел я видео.... по пиндосам следующее - во-первых выстрелы жЁстко синхронизированы (срежессированны) и сделаны в определённом направлении, во-вторых перехват осуществлён на восходящей ветви траектории (что для меня в корне не ясно), в-третьих почему-то установка демонстративно развёрнута в противоположную сторону (для внешней эффектности?). Если продемонстрированная установка "рабочая", то это прорыв, но вопросов больше чем ответов... Немного ранее лазеры реально "жгли" оптику и глаза, а вот чтобы "разогреть" медленно вращающуюся болванку до температуры взрывчатого превращения ВВ (приблизительно от 210 градусов Цельсия)... плюс для лазера характерна проблема "рассеивания" пятна подсвета из-за свойств реальной атмосферы... Пиндосы знамениты своими эпическими фейками - когда запугивали СССР программой СОИ - поставили радиомаяки в БЧ баллистических ракет и "успешно" их сбили противоракетами. В Конгрессе победно доложили! Наши "повелись"... Когда пиарили ПТУР ТОУ и поливали дерьмом Т-72, сняли эпический фейк для лохов: Конечно мало сомнений в том что при удачном (своевременном) подрыве тонкая верхняя броня старенького Т-72 будет пробита, но вот в то что он так мгновенно разлетится в труху специалисты как-то не верят и утверждают что мишень была залита чем-то горючим под "самые крышки люков" и внутри стояли дополнительные детонаторы. :-)))
По немчикам... я бы обосрался от такого ПВО/ПРО больше чем от одинокой мины ибо выпущенные установками болванки где-то упадут, причём не так чтобы далеко, а упав они не будут знать что на земле "свои"... :-) Рассеивание снарядов никто не отменит никогда. Для корабельных зенитных автоматов (на военке я изучал АК-176 и АК-630) проблема сбить ПКР (попасть, а попав поразить ибо наши ПКР имеют только БЧ в 300-500 кг!!! БЧ расположена за ГСН и необходимо вызвать детонацию ВВ ибо на конечном участке от порчи ГСН проку никакого, а "спихнуть с траектории" эту дуру невозможно), а вот перехватывать что-то помельче - вообще фантастика...
Сам подход чудной ибо ещё в древние времена были созданы РЛС AN/TPQ 36 и 37 которые прекрасно "ловят" снаряд/мину на траектории и просчитывают координаты ОП, после чего туда отправляется "ответка"...
Да. Я именно в этом вижу основное достижение, основной тренд. Контроль поля боя, включая выпущенные снаряды, мины и прочее, - это сильно. В этой ситуации чем сбивать, исполнительный механизм (лазеры или снаряды, или еще как) в этом смысле, кмк, гораздо более вторично.
Просто разные системы. Взаимнодополняющие кстати.
А к чему сарказм ? Минометные снаряды таки никто еще не сбивал ! Таких идиотов еще не находилось. Кроме евреев, возможно, там спицифика такая, им простительно...
Это абсолютно не проблема, технически, велико "достижение". Тот же "Тор" сбивает свободнопадающие бомбы и снаряды РЗСО на ура. Просто при такой дальности минометного огня... кому этот "сферический конь в вакууме" нужен ?
Вам ниже указали, для подобных целей существуют средства контрбатарейной войны. Вот и ответ на ваш сарказм.
к тому
(ерейчиков ищите в плей-листе, - тоже были гдето)
Прочитал как "в гетто"...
Как понимаю делали вместе с америкосами.
На прошлой неделе на полигоне в Нью-Мексико американские солдаты успешно сбили несколько беспилотников и более 90 минометных снарядов дальностью почти 3 километра, используя лазерную турель, установленную на военном автомобиле
Лазер это, конечно, очень круто, но есть несколько замечаний:
1. Во время дождя или тумана он работать не будет - излучение будет просто рассеиваться.
2. Лазер этот стоит как самолет, а сбивает ракеты из водопроводных труб, соответсвующей стоимости. Значит таких лазеров наделают максимум пару десятков, а палестинцы станут запускать ракеты не по одной, а десятками одновременно ПО КАЖДОЙ установке.
3. Нанести на ракету защитный состав (графит + глина) стоит копейки и доступно в каждой гончарной мастерской.
4. Кроме того, на видео мины, а не ракеты и не снаряды. Дело в том, что мины летят медленно и в полете не вращаются - их проще нагреть. Со снарядами и ракетами мощности установки может не хватить.
А так круто, чё... Пусть пилят дальше! :)
дождь или туман в Палестине? А вот в наших суровых краях, это да....
Ну меня Палестина как-то не еб.. В смысле абсолютно не волнует - я туда вообще не собираюсь, даже в отпуск. :)
Не о том речь, камрад. Климат резко различается...
Да ладно, первым номером идет дымовуха, ее подрывают, образуется облако на траектории, и все остальные можно сквозь это облако пускать без проблем. Задержка около минуты.
Хорошо, давайте о том.
1. А песчаные бури в Израиле бывают? Как часто?
2. Есть такие штуки как дымывая шашка и дымовые снаряд/бомба/мина. Что помешает палестинцам их применить?
Во время дождя или тумана он работать не будет - излучение будет просто рассеиваться.
А еще будет рассеиваться на пыли, дыме, сделают спец дымовые шашки и т.д.
Да лажа это все, как мне кажется. Пятно лазера мелкую мишень хорошо накрывает и, соответственно жарит эффективно, а против более крупной ракетки это уже может не сработать, ну разве что лазер будет жарить непосредственно боевую часть. И насытить лазерную ПРО в нынешнем виде легко. 3 (условно) снаряда собьют, 20 (условно) до цели долетит. Хотя, если у евреев не будет массированных обстрелов как в нормальной войне, то задачу, наверно, и лазер способен будет решить. Хотя для тех расстояний зенитная артиллерия вполне годится. Радар прицепил и готово :)
смотрите ссылки. были испытания отражен обстел до 50 мин и снарядов. Само собой непонятно, - сколько стволов вело обстел по ссыле похоже, что пара минометов и гаубица.
полагаю для установки первого поколения, - многообещающе.
Мобильный / Тактический Высокий энергетический Лазер
(M-THEL) технологическая демонстрационная программа
Разработчик: Northrop Grumman Corp.
Стационарная версия Advanced Concept Technology Demonstration (ACTD) Tactical High Energy Laser (THEL) THEL, был развит TRW Inc. менее чем контракт за $89 миллионов. Во время нескольких тестов в США система подстрелила 25 ракет Katyusha, но не была развернута.
Система, также известная как Nautilus, не прогрессировала очень начиная с конца демонстрационной программы, начиная с отсутствия подвижности и фиксированных основных ограничений системы, сделанной в недостаточном противостоять ракетам дальнего действия, в настоящее время используемым Hezbulla на израильской северной границе с Ливаном. В то время как ракеты Katyusha имели диапазон 20 километров и могли поразить только несколько городских целей, ракеты дальнего действия имеют диапазон 70 километров и могут поразить стратегические средства и большие городские районы в заливе Хайфы. Основанная на лазере защита против такого оружия должна положиться на большее количество систем, которые могли быть быстро мобилизованы, чтобы защитить намного более крупную область. Такой дизайн в настоящее время осуществляется в соответствии с программой MTHEL. Подобные угрозы могли стоять перед американскими непредвиденными обстоятельствами в других частях мира. Это требование ведет потребность в аэромобильной версии оружия луча. В июле 2006 Northrop Grumman представил систему SkyGuard, основанную на THEL, разработанном, чтобы защитить аэродромы и фиксированные места от ракеты, артиллерии и миномета (RAM) нападения.
Mobile Tactical High Energy Laser (MTHEL)
Исследование, законченное в 2001, пришло к заключению, что у перехватчика ракеты есть "большое обещание", и дальнейшее развитие должно преследоваться, прежде всего в предоставлении возможности подвижности системы. Соображения подвижности для будущих мобильных систем включают системную подвижность (дорога и от дорожных возможностей) и воздушная трансмобильность, включая тип транспортного самолета, которому это должно соответствовать на (C-130, C-17 или C-5). Заключения этих исследований определят необходимый размер - технологии сокращения, требуемые для будущей версии. Дальнейшие исследования системы включают использование такого оружия лазерного луча, чтобы обеспечить, "трудно убивают" обороноспособность против снарядов артиллерии, UAVs и крылатых ракет.
Во время недавнего теста, проводимого 24 августа 2004, система подстрелила многократные минометные выстрелы, демонстрируя потенциал ее заявление поля битвы на к защите от общих угроз. Тест представлял фактические сценарии угрозы миномета. Цели были перехвачены испытательным стендом THEL и разрушены; были проверены и единственные минометные выстрелы и повод.
Следует иметь в виду, что этот тип системы находится все еще в R&D фазе и только способен к защите области. (несколько миль).
Для отражения вялотекущего обстрела может оно и канает, но это как раз антипопуасная вундервафля. В нормальной такой, традиционной войне это не проканает. Эффективный радиус действия лазера - 1-2-3 км, ну 5 км, фиг с ним, от силы. Значит, время реакции очень ограниченное. А если летит не 3-5 сразу и не 50 по очереди, а туча ракет, скажем, с расстояния 30 км - залп батареи РСЗО. Аминь. Тем более, РСЗО - это уже такие ракеты, которые могут и защитой соответствующей обзавестись, если шо, это не минометные снарядики. Но для вялотекущей защиты от попуасного обстрела, я уж говорил - пойдет. Правда зенитки с радаром наверно эффективнее и дешевле будут.
Я более склонен считать все эти штучки исследованиями возможностей лазера и наработкой технологий. А серьезное применение они найдут уже в других вещах.
важна тенденция, так что в вашем посте верен только последний абзац:
"Я более склонен считать все эти штучки исследованиями возможностей лазера и наработкой технологий. А серьезное применение они найдут уже в других вещах"
ничего у них не получится. потому что нет у них ни новых идей, ни ученых талантливых необходимого уровня. винтовку-и ту с калаша передрали. куда им до хай-тэка!
Страницы