Приятно видеть, как твои прогнозы воплощаются в жизнь.
Не так давно описывал потенциальные "тачанки" будущих периферийных войн: "Попытку поставить на конвейер «эрзац-треминаторов» мы и увидим при дальнейшем обострении ситуации. Берется обычный гражданский автомобиль, и превращается либо в «брандер» без камикадзе, либо в вариант той же тачанки с пулеметом или противотанковой ракетой (управление по мобильному телефону). На основе такого же вполне гражданского компьютера. Из специальной техники – тот самый пулемет, программы, может комплексы связи, специфические крепления и гидравлика. Такая машина может оказаться дешевле снаряда калибра 120 мм, который потратят на её уничтожение. Как говорится, тачанка не играет против броневика, но лучше иметь тачанку, чем не иметь её."http://beskarss217891.livejournal.com/359548.html
И что же я вижу??? Тот самый "эрзац-терминатор", который испытывают "где-то под Бухарестом".
Оригинал взят у 
karelmilitary в Dacia Duster Army 1.5 dCi 110 CP 4X4
где-то на полигоне под Бухарестом,испытывает Департамент министерства национальной обороны.
кликабельно
Называя вещи своими именами - именно с вот такими хреновинами придется столкнуться украинским ополченцам и солдатам вспомогательных подразделений при потенциальном конфликте с "Румнией+Польшей". Потому как танков мало, они будут разбираться между собой...
П.С. Выношу из комментов: "А если у противника вертолёты не летают, так как лётчик тухлым бананом траванулся?! Чем вы тогда эти тачанки гонять будете?
Эти эрзацы, оружие для нищих и против нищих. Это мы тут в России зажрались -этот танк говно, а вон тот уже получше будет. А ведь в мире полно стран и людей, которых хоть всех в рабство продавай, а всё равно денег на танк не найдётся. А если танк и купят, то отремонтировать или использовать его навороченную начинку уже не смогут.
Вот и воюют тем, что есть в наличии, и на что им хватает денег и мозгов."
Комментарии
дададат, та самая машина поддержки, о которой так мечтает наш Роммель доморощенный ;)
Издеваетесь? Прежде чем писательствовать стоит немного почитать. Ну хоть статейки в журналах. Мир все это уже видел и проходил. К вашим фантазиям все это не имеет никакого отношения.
http://www.popmech.ru/article/12262-bronevik-po-ispanski/ Для тех кто в танке. Сколько на украине автомобилей для инкассации наличных? )))
Над вами? Да, издеваюсь.
Просто вы не знаете, что параллельно с броневиками самрпальными, гантраками, БТР, БМП и прочим бронированным зоопарком - существует такая штука как "багги".
Она вполне существует в своем классе. С танками бодаться не выходит.
Поинтересуйтесь, что это, зачем нужно ;)
И еще я не знаю об успешном военном применении этих самых багги. Дать чертеж железки длинной 1м которая со 100% вероятностью уничтожает багги? :f. подсказку - Очень похожа на грабли ))) Только ручка лежит на встречу багги. Рембо на войне мрут как мухи ))) Завязывайте с Голливудом!
Вы так и не поняли - главное преимущество этой штуковины, что внутри НЕ БУДЕТ Рэмбо.
Андестенд?
Даже хохлы не настолько деградировали чтобы воевать на багги ))) И зимой )))
Вот так янки входили в Ирак
Вот так выходили
Война быстро учит плохому (с). Учите матчасть!
Вы сперва подучите что такое тачанка и отчего её развелось так много в 1918-19-м...
Единственная причина существования "пулеметных тачанок" как класса вооружения заключается в отсутствии легких минометов и мин к ним на складах царской Русской Армии. Это местечковая аномалия.
Расчет 37 мм пехотного миномета-лопаты на огневой позиции.
Пулеметная тачанка - следствие конструкции станкового пулемета "максим". Во время первой мировой пулеметы на дальние расстояния перемещали в разобранном состоянии. Т.е. ими невозможно было пользоваться в условиях маневренной войны.
Основное отличие тачанки от прочих средств передвижения - это легкая подрессоренная повозка. Т.е. пулемет на ней может перевозится в собранном виде и вести огонь на ходу.
Т.е. применение тачанок позволило вести маневренную войну с использованием автоматического оружия. Малокалиберные минометы - это средство позиционной войны. Когда противника надо достать на обратных скатах холмов и в окопах. У пулеметов принципиально другая область применения. Они не конкурируют.
А у Каддафи тоже не было минометов?
Поотому как тачанок в Ливии завались...
в Ливии особенности ландшафта, пустыня, пикап 4х4 с пулемётом имеет много вариантов пути, фактически около 200 градусов (из 360).
совсем другое дело европа, да тот же Афган..
http://io.ua/25525109 - там по ссылке несколько фото.
Японский пикап, советский пулемет - сочетание подходящее для половины Африки и значительной части Азии
а я продолжаю утверждать, что только для пустынных местностей, причём обладающих возможностями быстро найти нефть и путём простой перегонки иметь возможность наполнить бак "тачанки" ;)
мало того, чтобы хоть как-то, боле-менее тайно для противника получить боле-менее ощутимые количества тачанок, надо соблюсти ещё кой-какие, отнюдь не тривиальные условия. подумайте об этом.
Потенциальный конфликт в Молдавии.
- нефть у румынов есть:
- с горами в Молдавии не везде хорошо :)
Перестаньте пожалуйста надругаться над здравым смыслом.
Раскосые насельцы этой земли ловки драться без оружия, но против доброго кулака не дюжат. /Михаил Успенский. Там, где нас нет/
Зачем тратить "снаряд калибра 120 мм", когда будет достаточно древнего как отходы мамонта РПГ-7? А может вообще и подствольника хватит для этой "тачанки"?
Это так, цыгане придумали, чтобы коней воровать сподручнее было...
А вы уверены, что захотите подходить ближе, чем на 5-6 км, если у этой хреновины будет пусть самая слабенькая, но противотанковая ракета?
Если пешочком, то вообще никаких проблем подойти. Только не торопясь.
На танке? А куда деваться? Подойдем. Но и уничтожение ПТРК - это не задача танкистов.
"не торопясь" - то есть фактор времени вы уже проиграли.
/ если вы сходили по ссылке в пост, то там говорится именно о периферийных конфликтах, о тяжелом недостатке вооружения и т.п.
Ну кто всерьез воспринял бы тачанку в 1914-м?
Все хотели
- бронированное
- с мотором
- хорошо бы чтоб с пушкой.
Но в 1919-м на мой родной днепропетровщине, которая тогда была екатеринославщиной - танков было что-то мало. И броневиков категорически не хватало. А вот тачанки шли в бой чуть не тысячами.
попытаюсь вас помирить.
для военных действий с противником у которого есть не единичные танки (и соответствующие мотострелковые, артиллерийские, авиационные, и прочие соединения) эта тачанка не прокатит. для наведения шухера на гражданское население - сойдёт (не очень надолго)
Абсолютно согласен - даже если у противника есть хотя бы что-то похожее на современные российские "тигры" - то этот вот "дакийский терминатор" автоматически идет лесом.
Если есть носитель чего-то калибром 30 мм - тоже этот терминатор проигрывает все начисто.
Ключевые слова "если есть".
+ представим, что это не "дакия", а какой-нито внедорожник (подешевле). И пулемт там уже калибром 12,7. Или противотанковая ракета. (собственно - все это реально навьючить на джип даже в Румынии).
Тогда - проблемы у всех российских "Тигров", "Выстрелов" и "Гусаров" (потому как такую тачанку можно поставить в засаде, без людей). То есть мы увидим принципиально дешевое решние, которое обесценивает сравнительно дорогое. Как обесценивали танки 30-х новые противотанковые винтовки.
Вот какие перспективы открываются...
А румынский терминатор - это оружие нападения, или защиты? И каков боекомплект?
В первую голову это оружие выжимания финансирования :)
данная конкретная модель смотрится скорее полицейско-патрульной.
Если поставить на джип, дабавить калибр до 12-14 мм, то уже смотрится как оружие нападения при каком-нибудь набеге...
Ясно...
Цыганский попил на цыганском "терминаторе", годном разве что - участвовать в цыганских парадах...
Мне трудно представить периферийную войну в Румынии, во всяком случае - при нынешнем раскладе. Ибо война будет посерьёзнее, и с иными, чем Румыния - игроками.
А вот для полицейских - как машина сдерживания прогнозируемых беспорядков - ограниченно подойдёт (пока стёкла не побьют), у нас в этих целях используют БТРы...
то-то и оно, что сабж это российский мвдшный бтр по-румынски по-цыгански
В любом случае - угрозы он не несёт... Любое полицейское останавливающее устройство проколет ему шины, или любой бетонный блок - его остановит, а по бездорожью - по России - он не пройдёт и вовсе...
Короче, как система нападения на народ, у которого есть армия - бессмысленна. Как оборона - ну, нам неважно вообще, мы нападать или оккупировать - не собираемся, или для таких малых стран - у нас есть точки-у, искандеры - и даже с ракетами со специальной боевой частью...
у нас есть даже пушки со спецзарядами.
а по бездорожью - по России - он не пройдёт и вовсе. - он и по дорогам России не везде пройдет)))
на этом пластиковом говне севернее 50 параллели лучше вообще не соваться))))
"не торопясь" - то есть фактор времени вы уже проиграли.
Ничего мы не проиграли. Только дурак будет бросаться вперед сломя голову. А если эти тачанки попробуют использовать подобную тактику (наскок), то и ландыш им в окошко. Отстреляют как уток. Их единственный шанс - нападение из засад.
/ если вы сходили по ссылке в пост, то там говорится именно о периферийных конфликтах, о тяжелом недостатке вооружения и т.п.
О как. Недостаток тяжелого вооружения есть, а недостатка в ПТРК нет. :)
Попасть во что-то, с так называемой тачанки, птрк, да еще за 5-6 км, низзя. Даже современный танк с гиростабилизированной башней и навороченной системой наведения может поразить за 4км, с 80% вероятностью
Корда поставить и боеприпасов без счёта)) Только тогда мафынка побольше получится.
С третьей гранаты РПГ-7В в течение 1-2 минут на любой скорости тачанки с расстояния 300-500 м (предел эффективной дальности установленной пукалки). Первая пристрелочная, 2-ая и 3-ья в клещи, выпускается почти одновременно. Гранаты должны быть скрученными заранее.
Давно уже опять пострелять хочется ...
Вполне допускаю.
Никогда не стрелял из гранатомета :) И вообще человек сугубо штатский.
Но если таких вот штуковин 2-3, и на одной из низ стоит что-то опредяеляющее точку выстрела (скажем. аналог "совы"), то 2 или 3-я уничтожат гранатометчика.
В моё время таких наворотов не было, но знаю точно - ещё не скоро с таких расстояний можно будет поразить человека, который опасается. Граната летит на 500 м около (плюс/минус) секунды. Пуля - чуть быстрее. Плюс человек неподвижен, но за или рядом с укрытием (хотя бы плашмя на землю), а пепелац трясёт в движении и уворачиваться от гранат надо ... Здесь однозначно преимущества у человека с гранатомётом. Если предварительно позиция пристреляна (промеряна лазерным дальномером), то в минуту до 4-5 и более выстрелов выпускается
Бронирование у пепелаца отсутствует. Проходимость никакая. И для каких целей его можно использовать? Первая же засада превратит его в решето.
Согласен. Но представьте 2 пепелаца. Идут на расстоянии 100 метров. Второй ответным огнем ничтожает засаду.
"У короля много" - по поводу пепелацев...
и чем/как загонять экипаж в первый планируете, мастер герильи ?
Тупые румынские цыгане будут рады пожертвовать собой ради великой Румынии.
В который раз повторяю - нема экипажа в первой. И во второй нема. Неужели не видно, что эти хреновины по планшетц жолжны управляться, или по мобильнику?
простите, я пропустил этот момент.
однако, проблема вынесенных глаз накладывает свои ограничения..
А что за андроиды на фотке внутримашины сидят?
Испытатели ;)
Или вы хотите сразу увидеть все секреты румынской армии?
имхо радиоканал еще более уязвимая сущность, чем живой пилот.
по моему не взлетит
радиоканал уязвим для тех, у кого есть средства РЭБ.
А если их нет?
Тогда всегда найдется тот у кого они есть.
РЭБ нужен для противодействия армии,а для этого псевдо-лунахода сойдет постановщик помех на магнетроне от микроволновки. Мощности хватит не тока на постановку помех, но и на выжигание входных трактов на короткой дистанции =)
Если интересно могу ссылок подкинуть, в инете есть проекты GSM/WIFI киллеров.
что-то типа:
Хм. Это уже деловой разговор. Я правда не знаю дальность действия этой штуки, может и 5 метров всего.
Но модуль на машинке должен быть качественным.
Подбивая итог. Против армейских систем связи скорее всего бесполезно, канал с большой вероятностью будет помехоустойчивый, и частоты у вояк хз какие. И на засветку может прилететь что-нибудь самонаводящееся.
А если связь подстать машине, из говна и палок, и в гражданском 2.4ГГц, you are welcome, кустарная рупорная антенна позволит давить канал на несколько сот метров, и повреждать входной тракт радиаппаратуры с 10 - 20 метров.
Для городской партизанщины имхо приемлимо.
Понятно.
Спсибо за пояснения. При дальнеших прогнозах буду учитывать.
Страницы