В продолжение дискуссии "Вызываю всех честных фраеров на бой" - где "фракции бумажных душонок" было предложено обсудить спорные вопросы, признать свои заблуждения и ошибки, раскаяться. Но не все этот шанс использовали. Так, например, slw068 продолжает петь мантры, навеянные антинаучными практиками монетаризма. Дай время гнойнику и он прорвется. И вот гнойник, в лице slw068, прорвался окончательно. Теперь он договорился до того, например, что освоение дальнего космоса - это фантастика, за которую нужно судить по "уголовному кодексу". Это имело место в обсуждении к этой записи, где прозвучало, цитирую:
alexsword:
Ведет ли энергосбережение, полученное путем внедрения более передовой технологии на какой-то производственной операции, к сокращению индустриальных энергозатрат? В здоровом хозяйстве - нет, не ведет, так как сэкономленная энергия, будет потрачена на другие задачи, у любой нации всегда есть пул нерешенных задач. Заметим, например, что СССР Сталина, несмотря на бурное развитие энергетики экспортом энергии не занимался - ровно по этой причине.
slw068:
Cтагфляция в США в 70-е не подтверждает данный вывод. Основные потребности населения в еде и безопасности были удовлетворены и весь прирост производства э/э пошел в непроизводственный сектор.
alexsword:
Ровно наоборот дела обстоят, марш архивы читать - мы неоднократно показывали на статистике США, что деградация физическая там как раз с конца 60-х идет, сопровождаясь ростом бюджетного дефицита и внешнеторговым дефицитом (до 70-х, у них был профицит). А сейчас пришла пора расплаты за накопленные в эти десятилетия болезни.
slw068:
Угу. Твои показатели показывают что деградация идет. Но её причины показатели показать не могут. А причина простейшая - экономика США обеспечила своим гражданам достаточный уровень жизни. И остановилась. Остальное следствия.
alexsword:
Какой ценой этот "уровень жизни" достигнут? Это как если завод решит АО МММ стать. Да, зарплаты может и возрастут - на некоторое время.
И чо? Это успех, в твоем понимании?
Asal:
А если нет нерешённых задач на данный момент требующих роста индустрии? У любой системы должен быть предел роста, и определённые ограничения.
alexsword:
Вы для начала, перед тем как обсуждать отсутствие задач, решите такую маленькую задачу по обеспечению выживания вида при превращении Солнца в сверхновую.
slw068:
Это торжественное событие произойдет в течении ближайших 50 лет? Нет? Тогда пример мимо кассы.
alexsword:
Знаешь чем пидор отличается от непидоров, принципиально? У пидора нет мотивации заботиться о будущем детей / внуков / правнуков и т.д. Живи сегодня, не дай себе засохнуть. Это твой лозунг, верно?
slw068:
Ты уже построил фотонный звездолет? Нет? Тогда сходи посмотри на пидора в зеркале который хочет просрать общественные ресурсы на всякую х..ю.
alexsword:
Я ставлю зведолет одной из ЦЕЛЕЙ, а не ДОСТИГНУТЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ, а ты эту цель отрицаешь.
slw068:
Какую цель я отрицаю? Ситроителства фотонного звездолета? Естественно отрицаю. Потому что разбазаривание общественных средств на фантастику и их распил проходят по одной статье УК.
alexsword:
Звездолет это не разбазирование средств, а НЕОБХОДИМОЕ средство выживания вида в долгосрочной перспективе.
То, что ты эту цель отрицаешь и назваешь разбазариванием средств, говорит лишь об одном - ты либо гнойный пидор, либо мошкара, живущая одним днем, типа из басни Крылова о стрекозе.
Комментарии
Нет, друзья, распространять ссылки с такой лексикой я отказываюсь. Её нужно употреблять только в случае, если посетители сайту не нужны.
Гм. А тебя разве кто-то из наших *просил* что-то гдк-то распространять? Ты сам с собой, по ходу, разговариваешь.
Ко мне, например, периодически люди приходят, спрашивают - можно ли распространять наши материалы. Я говорю - можно, ссылку только ставьте. И я не помню, чтобы я кого-то *просил* это делать.
А если кого-то слово "пидор" коробит - ему реально тут нечего делать.
пришли крысы к капитану и шантажируют - щяс уйдем и тогда твой корабль затонет
ага, еле еле выкинули того качка-пидораса из кэлифорния. небось уже на зоне неграм дается ))))
Некоторые корабли перестают тонуть после того, как с них уходят крысы))
просто они уходят через дыры в днище
А я не тебе и говорил. Как ты правильно понял - говорил это я себе.
Так и представляю перепечатку в журнале ВВП с гнойными пидорами и крысами!
И ещё говорят, что ИЦ - не помойка.
> говорил это я себе
Ну так и написал бы сам себе это в личку, а не мне в комменты.
Да алекссворд больной человек, его жалеть нужно.
Сколько раз убеждался, что он скорее из дурки пишет, чем из дома. Довели бедного человека до паранои.
Ну или скоро в дурку спишут.
Алекс, так нельзя. Нельзя всю жизнь быть быдлом и параноиком!
Возвращайся к норрмальной жизни.
Нельзя все так воспринимать и на всех так реагировать.
Реагировать нужно так, как человек этого заслуживает. И если человек реально пидор, то его и нужно называть пидором, что Алекс совершенно правильно и сделал.
Забавная перепалка, хотя с Алексвордом я вполне согласен. Я тоже давно мечтаю о своей летающей тарелке, хотя все знакомые считают такое желание чудачеством. А я думаю - это необходимая вещь для выживания и путешествий в космосе, которая должна быть у каждой российской семьи. Даешь ЭКИП в каждый дом!!! И еще, быстрей-бы Вадим Чернобров создал полноценную Машину Времени. Сколько всего интересного можно сделать с этой штукой, просто голова кругом идет. Хочу нормальную жизнь для нашей страны, а остальное само приложится.
есть такая "тарелка". как только достучимся до Путина так максимум через пару лет полетим на марс. а на нашей земле изменится все, даже архитектура. дома в городах станут строить другой формы, террасами, чтобы удобно было взлетать типа как с балкона. а тупые немцы пусть тогда хвалятся своими дорогами, а нам русским дороги не нужны станут.потому что будем летать.
спутники будем вешать где хотим а не в точках стояния, города построим в сибири под висячими куполами. надо только чтобы в правительстве страны сидели наши нормальные люди а не придурки айфонно-маечные со всякими придворковичами.
,
"Пригласить" в свой блог и забанить нахер! на недельку..в комарово
Забанить? Я даже этого клоуна не банил - пусть клоунит, проявит свою сущность.
много мата, имхо. Да, такой разговор бывает, конечно, но в инетах не правильно так общаться.
по сути - вот в это :
Все ебанулись.
>А причина простейшая - экономика США обеспечила своим гражданам достаточный уровень жизни. И остановилась.
Facepalm.jpg. Остановилась - это когда бобик сдох. И да, каким гражданам? Классовое расслоение процветает, с ней нищета, правовое неравенство. Это типа "достаточно". Для эксплуататорского существования страны-колонии - может быть.
>У любой системы должен быть предел роста, и определённые ограничения.
Этот предел роста не означает остановки общественного развития и эволюции средств производства, это "предел" создан текущими производственными отношениями, и преодоление предела лежит через смену этих отношений.
Алсо, Лёха, нафига тебе звездолёт? Один хер ты на нём никуда не улетишь, больше скорости света материальный объект типа не разогнать. Лучше думай о терраформинге близлежащих булыжников, если уж БП ожидается от сверхновой, а не от краха пиндостана.
> больше скорости света материальный объект
Аксиоматическое утверждение той же степени обоснованности, что земля плоская.
А чому аксоматическое, на околосветовых скоростях будут вполне конкретные вещи происходить. Не очень приятные для материального тела, в том числе и человеческого. В этом плане надо просто признать роль букашки-таракашки по отношению к вселенной и решать проблемы по мере их поступления. А делать из БП и звездолёта религию незачем.
// на околосветовых скоростях будут вполне конкретные вещи происходить
Ходят слухи, что Эйнштейн лоббировал интересы каких-то сущчностей, которые не очень хотели видеть человеков в гостях на своих родных планетках :)
Это конечно конспЕролоХия (наука с негодованием отрицает), но мало ли.
Да и вообще развитие может пройти не по ветке, где "фотонные звездолёты", а там, где "нуль-пространство" или использование червоточин.
>Ходят слухи, что Эйнштейн лоббировал интересы каких-то сущчностей, которые не очень хотели видеть человеков в гостях на своих родных планетках :)
Жидорептилойды?
>Да и вообще развитие может пройти не по ветке, где "фотонные звездолёты", а там, где "нуль-пространство" или использование червоточин.
Ну типа да, еврейский способ: зачем разгонять болванку, когда можно разогнать сам пространственно-временной континуум или просверлить в нём дырку и полететь туда. Ну в первом случае надо там много энергии (много это совсем много), а во втором проблема осложняется тем, что надо ещё знать, куда сверлить.
на мой взгляд фраза "Знаешь чем пидор отличается от непидоров? У пидора не может быть детей, и поэтому о будущем детей / внуков / правнуков и т.д. он не парится." никак не вытекала из сюжета дискуссии. речь шла об экономике сша, насколько я понял. пмсм у обоих случился срыв.
Я уж на это внимание не обращаю. За 4 года общения с лёшей и не такое слышал.
милые бранятся - только тешатся.
Дискуссия, это возможность указать различным УБЛЮДКАМ ИХ МЕСТО - прописная ИСТИНА(...гы, вот спор - другое дело).
Мне так же показалось.
Гнойный пидор разоблачён. В цистерну и депортировать.
а он и так из пиндосии воняет. куда уж дальше в жопу депортировать?
ааа, так он пиндос значит обращенный, емое
ну тогда наверно хирургическое вмешательство только...
Возрастная психология говорит о том же - как только цели достигнуты - начинается стагнация, а затем деградация. Поэтому серьезные школы держат людей в ненасыщенном состоянии - чтобы оставались неудовлетворенные потребности, чтобы был стимул проявлять активность. Поэтому северные люди (сибиряки, европейцы) более активные и развитые, чем южные (негры, арабы). Проблема америки и европы - они действительно закрыли все свои потребности (ценой геноцида половины шарика), и теперь естественно деградируют до поедания абортивных материалов и педофилии -а чем прикажете развлекаться, если всего вокруг завались ?
Только очень разумные и внутренне честные люди способны на сознательный аскетизм. И они наследуют землю (с).
Алекс, ты начал верещать и обзываться потому что у тебя нет ответа на поставленный мной вопрос. Ты не можешь задать долгосрочные цели потому что в рамках индустриальной системы они уже достигнуты. И в результате придумываешь всякую хрень про солнце.
Но на самом деле понять куда двигаться очень просто. Достаточно всего-лишь выйти за пределы индустриальной картины мира и окажется, что задач вокруг море разливанное. :)))) Но их смысл и нужность проявляются только за пределами индустриального мира. Так же как массовая добыча нефти становится осмысленной за пределами средневекового аграрного общества.
Бгг. "Постиндустриальное общество". Слишь, давай мы тебя посадим на голодном пайке в клетку, зато с кучей книг, и посмотрим, как ты "информацией" реать свои задачи будешь, ага.
Вот и я о том же. Зачем крестьянину нефть?
Гы, потому что твою информацию на булку не намазать, её можно тока распечатать на принтере, скрутитить и засунуть тебе в сраку (ровно как и всем апологетам т.н. "информационного общества"). Алсо, проблем дофига. Нефть потихоньку заканчивается, окружающая среда - засирается, нового ничего нет. Так что проблемы-то типа есть нерешённые. А так, производство материальных благ - основа экономики любого общества. Хоть рабовладельческого, хоть капиталистического, хоть коммунистического.
Точно, точно. Нефть крестьянину однозначно не нужна. Дорого и только болячки можно мазать. Никуда её больше использовать невозможно. И основа экономики - выращивание еды. А все бездельники занимающиеся алхимией.... Гнать их в три шеи. Пусть землю пашут вместо того чтобы своими колбами звинеть.
Дак чо, согласен на "информационную" ректотерапию?
Ты уже начал пахать на лошадках?
э, чтож ты, типа ученый такой, а пошел в провокаторы? думаешь, не знаем? да потому что ты лошара в своих штатах видишь вокруг себя нарастающую жопу и деваться лично тебе некуда. нет у тебя нормальной работы-потому что ты английский язык не выучил. потому что лошара как я выше указал. вот и надо тебе кровь из носу-но найти кого-то кто типа "хуже тебя". чтобы самому легче на душе стало. ха-ха-ха!
Как информационным обществом будете приодолевать пик всего и вся, который уже происходит?
А как индустриальное общество преодолевало нехватку еды?
Ты точно финансист без малейших признаков образования.
Индустриальное общество повышало добычу в первую очередь энергии, потом повышало добычу тех самых металлов, вводя в оборот все более бедные месторождения. Индустриальное общество повышало производство удобрений и техники. И на все это шла энергия, добычу которой увеличивали постоянно!
В данный момент это тупик! Или нужен новый источник энергии уже сейчас, при чем дешевый, очень дешевый и без существенных капвложений вроде АЭС.
Его нет. Значит нет и энергии. Нет энергии -- нечем компенсировать разработку все более бедных земных месторождений, или выход за пределы земли в поисках ресурсов (вот тебе и обоснование "звездолетов" финансист).
Есть еще вопросы?
А у меня остался не отвеченным: "Как информационным обществом будете приодолевать пик всего и вся, который уже происходит?"
Средневековому крестьянину не нужно было повышение добычи энергии. Ему не нужно было повышение добычи металлов. Его вполне устраивала лошадка и деревянная соха. И Ваши вопросы относитятся к информации, как вопросы крестьянина к индустриальной экономике. Нефть жрать будете?
А у меня остался не отвеченным: "Как информационным обществом будете приодолевать пик всего и вся, который уже происходит?" Да очень просто. За счет перехода к другим технологиям. В качестве примера можно посмотреть на китайские авиадвигатели. Которые имеют ресурс на порядок меньше российских. Т.е. китайцам нужно на порядок больше ресурсов, чем России в данной области. Вот собственно и ответ как знания позволяют преодолевать ресурсные ограничения.
>>Средневековому крестьянину не нужно было повышение добычи энергии.<<
У средневекового крестьянина была жизнь коротка, еще у него умирал каждый второй ребенок, из-за чего надо было рожать десяток. А так же этот крестьянин не знал информационного общества, и мог содержать очень тонкую прослойку элит. Тебя бы он точно не содержал.
Я так понял информационное общество постепенно скатится к крестьянскому средневековью. Ну наздоровье. Только леса нет, доступного железа как раньше тоже нет. Значит откат уже к каменному веку. Ну давай. Посмотрим как ты будешь убеждать этих неокрестьян оставить тебя в живых.
>>За счет перехода к другим технологиям.<<
Я тебе тока что выше описал как происходит переход к "другим" технологиям. Только за счет еще большей траты энергии.
>>В качестве примера можно посмотреть на китайские авиадвигатели. Которые имеют ресурс на порядок меньше российских. Т.е. китайцам нужно на порядок больше ресурсов, чем России в данной области.<<
И что? Отказаться от смены мобильника каждый год, или разработать двигатель который работает в два раза дольше -- это будет лишь выигрыш во времени. Это никакой не переход к новым технологиям. Да нахер нужны тогда банкиры с финансистами, если общество потребления каюк?
Вот и выходит что в топку вас родимых запихнут при любых раскладах.
1. Ты не правильно понял. В приведенном примере нефти и крестьянина в качестве последнего выступаешь ты. Со своим непониманием. Вот и всего-лишь.
2. Правильно. инфорационные технологии позволяют более эффективно использовать имеющуюся энергию и получать её из других источников ранее считающихся недоступными. Ну например из РБН. Классическое индустриальное общество (в западной европе) не смогло их задействовать. Для нынешней России это уже техническая задача. Не более. И это при том что мы находимся только на этапе пробития постиндустриального барьера.
3. Смена мобильника - это не более, чем показатель статуса человека. Для разных страт населения статусность несут разные вещи. Для бомжей - дорогая бутылка водки из магазина. Для быдла - смена мобильника каждый год. Для более высокой страты - дорогие шмотки и вещи, которые долго служат.
Вся хитрость в том, что в зависимости от внешних условий статусные вещи меняются. Что было статусным в наши школьные годы? Так что не стоит обращать особое внимание на подобную фигню.
Банкиры с финансистами на потребрынок практически не работают. Они в основном обслуживают предприятия. Т.е. оплата их труда идет от хозяев предприятий, а не частных лиц.
4. В топку НАС не запихнут. потому как к финасистам я имею очень отдаленное отношение. Мне платят деньги за выполнение совсем другой работы. И сравнивая её результаты с забугорьев я понимаю, что она сильно лучше выполнена. И не в последнюю очередь из-за перехода в постиндустриал. :)))))
1) Т.е. есть неизведанные источники энергии, которые я как нынешний крестьянин не понимаю как их использовать. Ну мот носом тыкнешь? Только предупреждаю еще раз: эти источники должны быть дешевыми и не требовать больших инфраструктурных затрат на освоение-постройку.
2)РБН не запустить массово и быстро. Ну никак. А энергия нужна не завтра, а уже сегодня. Так что заменить РБНом всю выпадающую энергогенерацию ну никак не выйдет. Пик уже идет и все ускоряется. По моему ОлредиЕт это уже всем тут растолковал.
>>3. Смена мобильника - это не более, чем показатель статуса человека.<< Смену мобильника я привел лишь как пример ускорения потребления материалов, по которым мы идем к пику на всех парах. А статусное это или еще какое -- для пика, например, меди это по барабану.
1. Да лошадь должна быть сильная, выносливая и мало есть...
2. РБН не запустить массово и быстро. В индустриальном обществе западной европы посчитали, что их вообще не запустить...
3. Фигня - это потребление материалов. Если будет энергия, то и яблони на Марсе цвести будут.
Так я же уже сколько тебя прошу тыкнуть носом меня хотя бы в поиски этой самой энергии.
А в остальном конечно я согласен. Будет энергия и Марс станет обитаем, только ты же против звездолетов...
затолкают всех в колбы как в матрице и будут показывать картинки
Эта модель энергодефицитна. Фантастика в общем.
alex, такие имена как у твоего оппонента, обычно бывают у провокаторовнанятых госпожой клинтон. они просто запариваются изобретать новые имена для интернета вот и используют короткую бессмысленную абракадабру . и еще штришок-от того как ты к нему обращаешься, любой обычный человек давно забыл бы про суть спора и обиделся а этот видишь-ничего, продолжает спорить. это говорит о том что у него есть поставленная ДРУГИМИ задача. провокатор ский козел, одим словом.
Да кстати, такое стойкое игнорирование оскорблений удивляет .. хоть бы на куй послал раз)
Страницы