Медведев: Сталин и другие советские руководители заслуживают жесткой оценки.

Аватар пользователя v.p.

Мне, честно говоря, неприятно и непонятно, когда человек не сделавший ничего существенного на посту как премьер-министра, так и президента берется судить того, кому Россия обязана своим существованием как таковым, и своим местом в мире как полюса силы. Более того, мне непонятно на основе чего он делает подобные выводы о "войне со своим народом". У меня такое чувство, что меня оскорбили, лично, и самое главное, я не пойму - за что?

 

«За то, что происходило тогда, не только Иосиф Сталин, но и целый ряд других руководителей, безусловно, заслуживают самой жесткой оценки. Их невозможно привлечь к ответственности, но это именно так», – заявил Медведев во вторник на встрече с активом регионального отделения партии «Единая Россия», передает «Интерфакс». 

Комментарии

Аватар пользователя tachankin
tachankin(11 лет 7 месяцев)

Говорящая голова что-то опять сказала? Я уже не обращаю внимания на него, иммунитет, что ли, выработался.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Неее... тут все серьезней - чувствует он что его деяний 0 и россияне могут поднять всех на вилы если и дальше посадок не будет... Вот и пытается медвед прививку сделать от 37-го года, только тщетно..... нету доверия у народа ни к нему ни к существующей элитке, атлантистам и оранжоидным ....

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Лучше посмотрите это - http://www.politpros.tv/programs/tochka-zreniya/video-610/?p=1&l=10

Кто стоит за разрушением СССР?
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Интересно, это официальная позиция ЕдРа? Или опять просто воздух посотрясал?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

А мне показалось интересным другое:

В качестве примера он привел Великую Отечественную войну, которую можно и нужно описывать с точки зрения победы всей страны. "Это была победа всей страны, в том числе и руководства, какое бы оно ни было, как бы мы к нему ни относились. Мне, например, там значительная часть людей (в руководстве) совсем не симпатична. Но это все-таки была их победа, не только народа, но и тех решений, которые тогда принимались. И это было сделано не вопреки, а совместно", - сказал он.

Лет 8 назад за такие слова Медведева записали бы в сталинисты :)

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Я бы на его месте вообще рот на эту тему не открывал. По сравнению с ИВС он просто пигмей перед титаном, и умом и делами.

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(12 лет 2 месяца)

у него даже фотки гавно

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Ну а кто, по Вашему, может открывать рот, Путин? Пользуясь методом фигурного цитирования: миллионы пострадавших от репрессий и война против собственного народа.

Я за оценками Сталина элитой слежу, хоть и не слишком внимательно. Но по тому, что попадало в поле зрения - оценка медленно смещается от резко негативной к умеренно негативной. Т.е. вместо "ужас-ужас-стомульенов жертв" имеем "+победа +индустриализация -репрессии -коллективизация". .

Рогозин - туда же, кстати.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Слишком сложно для моего простого мозга. Я иду на свет. Где вижу свет - туда и иду. А мерцания болотных огней в вечерних сумерках меня не привлекают.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Ну, слова Медведева Вы прочитать способны :)

Значит, и слова Путина тоже способны воспринять.

Как к ним относиться - дело, конечно, Ваше. 

Я просто пытаюсь понять: Вам не нравится оценка действия Сталина Медведевым - хорошо, а чья оценка Вам нравится?

Аватар пользователя Segart
Segart(11 лет 7 месяцев)

Про Рогозина: он говорит о том, что отношение к Сталину у него скорее негативное, поскольку "он нанес ущерб и МОЕЙ семье". То есть тут личное.

Но я считаю, что ключевые чиновники должны отделять личное от общественного, и выражать более объективную точку зрения.

Не исключено, что "Сталин" нанес ущерб семьям многих наших илиты, поэтому они его и ненавидят, видать было за что. ИМХО.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

зато Аллоизыч, видимо , поддерживал ту, другую, пострадавшую часть семьи...

а вот если б он выиграл, то вся семья осталась бы. несомненно 

урод конченый, бля.. айфон.. для дебилов

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

А в советское время действия Сталина оценивались однозначно положительно?

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(12 лет 3 месяца)

Ну не всеми конечно. Троцкий, Хрущев, и наверное некоторые другие, его недолюбливали.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

В брежневское время про репрессии старались не говорить, но официально  иной оценки, нежели той, что была дана на 20-м съезде, нигде не звучало. Положительно оценивали роль Сталина в ВОВ - ну так и Медведев ее оценивает положительно. Андропов, Устинов, Черненко рулили настолько мало, что про их оценку всерьез говорить не приходится. Про Горбачевское время, с цитатами из Солженицина на высшем уровне, как-то даже говорить неудобно.

Сегодняшняя оценка Путина и Медведева отличается от брежневской разве что в резко негативной оценке коллективизации. 

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(12 лет 3 месяца)

Ну, в общем да. Курс, заложенный на 20м съезде, еще выполняется.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Дополнение: По идеологии его выступлений ему надо начинать открывать "музеи советской оккупации" на территории России. Выродки с прибалтики и Грузии его несомненно поддержат.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(12 лет 3 месяца)

У его помошников Федотова и Караганова все на мази уже несколько лет. Готов проект "десталинизации", музеев и всего прочего в рамках этой кампании. К счастью до них дошло, что с такой программой идти на выборы несколько неумно, проект тормознули в свое время. Но он разработан и лежит, ждет своего часа.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Он забыл еще об одном существенном недостатке ИВС - тот не пользовался Айфоном .. А это уже ни в какие ворота не лезет и не в какие рамки не укладывается ..

Аватар пользователя nebrityj
nebrityj(11 лет 10 месяцев)

Походу дела Менделя потихоньку сливают...

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Сливали бы, если бы происходило что-то вне его контроля, а так на публичном мероприятии он сам говорит. Так что если кто его и сливает, то только он сам себя.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Его слова - полностью (ну, почти) в русле оценок Путина.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

И тут Остапа понесло...

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(11 лет 8 месяцев)

Не хочеться проводить параллелей...

НО!

Любой руководитель лавирует между "желаемым" и "действительным".  

 Тогда говорили(ну сейчас так считается): "Слишком много посадок! Репрессии!"

Хотя никто, сейчас, толком не разбирает кого и за что.

Ну просто у мя перед глазами пример, мой прадед по всем сегодняшним "параметрам" кулак и его обязательно должны были репрессировать. Ну и мой дед порассказывал как ездили целину поднимать.

А сейчас все кричат: "Мало посадок!". 

Вот тут раскажите как? кого? и за что? будем сажать. Ну ведь каждому продажному чиновнику руководитель не может подписывать приговор.

Как там Жванецкий говорил? "Может че в консерватории поправить?". 

Как бы нибыл Путин крут, но за 40 лет сложился клан компрадоров. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Я полагаю умные люди не кричат про посадки, они кричат - верните нам страну, ради которой и умереть в радость.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(11 лет 8 месяцев)

Просто "градус растет", необходимо разрешать противоречия.

Как я понял вы несколько не погружены в проблему.

Причем "посадками" ее не решить. 

Ну мне как обывателю, ни тепло ни хододно, от того что кого-то посадют.

Мне важнее чтоб ямы на дорогах, хотябы маркировались.

 Причем, хочу заметить, это не моя обязанность!  Для этого есть чиновники.

А вот туфту про гражданское общество... Гражданское общество начинается там где государство несправляется. И по заявлениям и очучениям неспрвляется очень во многом.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Иммено об этом я и толкую, необходима системная реконструкция. Необходима стратегия, цели, модель государства, модель экономики, политики, да и просто будущего наконец. Ради чего мы строим свою страну? Как Китай - гармоничное общество на заветах Мао(с) ? Как США - обожратое до икоты гедонистское общество? Как Европа - мелкоделенное толерантное собрание штампованных индивидуальностей?

 

Или все-таки "на пыльных тропинках далеких планет останутся наши следы" ?

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

"необходима системная реконструкция" .... может быть - идеология?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Идеология - часть системы. Нам надо слишком много надо построить, одной идеологией не обойдешься. Надо брать пример с того же ИВС с его комплексным подходом, и учесть то, что мы знаем и видим сейчас. 

 

Многие забывают, что ИВС не только страной руководил, но еще и партией, и международным движением, и статьи писал, актуальные по сей день, и темы тех статей были не "за все хорошее и против всего плохого". Китай Мао его креатура, ханьцы до сих пор портреты Кормчего носят, ибо понимают, что таких вождей еще долго не будет среди них, если вообще. Каков же был учитель, если 1.2 миллиарда людей до сих пор его ученика так прославляют?

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(11 лет 8 месяцев)

Нужна цель, для начала.

Либо: "на пыльных тропинках далеких планет останутся наши следы".

Или: "Мы главные на этом "шарике"" 

Или: "От каждого по возможности, каждому по потребности". 

Простой и понятный лозунг. 

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

А может быть ещё проще?

"От каждого - по способностям, каждому - по ТРУДУ" ?

По моему, самый выживаемый и выживальческий на сегодня. Осталось вернуть понятие "ТРУД" в сознание.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

А еще надо придать осмысленности полузабытому термину "многоукладная экономика", и помнить как и почему погиб СССР. Я не согласен с утверждением Лигачева, о том, что типа враги нас погубили. При ИВС не погубили, а при Плешивке так сразу да?

 

Сверхзадача - создать модель политической системы не склонной к вырождению и не завязанной на одном человеке, помнить о том, что человек часто тварь, и хочет "шоб как у соседа", что новый человек если и придет, то очень не скоро, да много чего надо помнить и создать, пальцы сотрешь писать.

 

А потом, все эти сложные изыски надо перевести на язык легко понятный даже выпускникам восьмилетки и начинать самый Адъ - стройку, и тут будут мешать и болваны, и ворье, и враги личные, и завистники, и все перечисленные внутренние и внешние. У меня кружится голова от объема работ.

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Отвечу тезисом, но простым и понятным всем. "Глаза боятся, а руки делают."

Каждая пара глаз и рук. То что может. Всё. Или мы или нас, очевидно уже что без вариантов.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(11 лет 9 месяцев)

По потребности больно жирно будет. Фтопку.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(11 лет 8 месяцев)

Придумайте свой лозунг ) К чему идете, к чему стремитесь.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Уже!!! Их ещё СССР оставил...

 

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

Вы приуменьшаете важность посадок.

Дело в том что общество развалилось - воруют все. Гладя на то как верхний эшелон элитки безнаказанно ворует миллиарды, элитка пониже ворует миллионы, глядя на них простые люди доходят до того что воруют что плохо лежит - от цветмета до электричества.

Такая дестурктивная ситуация разваливает Россию, так как теряется главный стимул - доверие и ответственность, забытое "береги честь с молоду". Т.е. можно построить здание которое разрушится, а деньги украсть... можно плохо построить дорогу своровав на ней - она развалится, но ответственности уже не будет. Т.е. можно подписаться на работы, взять сотнитысяч-миллионы-миллиарды, но ничего толком не сделав все своровать.

Т.е. в принципе скоро мы не сможем ни танк построить ни самолет - сталь будет некачесвтенной, дюраль придет плохой и т.е. а суть "времянщичества" уивает профессиональную квалификацию россиян, ведь на "распил" можно пригласить лубых шарамыжников, профессионалы вырождаются.

Это крайне существенный сечас вопрос - воровство верхов разлагает всю систему производства в России... посадки нужны - сначала сверху, потом когда там наведут порядок, то и ниже пойти - если кто к тому моменту еще не поймет что за воровство придется ответить - сажать и их.

Вы спросите "почему с верху"? так в том и вопрос - элита отвечает - ей даны рычаги влиять на жизнь многих, большие преференции, но и спрос с нее должен быть с первых.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(11 лет 8 месяцев)

Вот тут я возражу... Точнее как возражу... Вобщем никак не возражу... Сажать надо тех кто сверху, а остальных надо воспитывать.

За провинность подчиненного отвечает начальник, тогда начальник начнет подбирать кадры, а не "козлов отпущения"

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

Хотим мы того или нет, но посадок не будет.

До той поры пока РФ является второстепенным игром на международной арене. Потому как только стоит дать намёк на посадки, вся система даст течь. Да, она так устроена - все, кто повыше, тырят. Пятерых посадят, допустим, но остальные начнут выводить капиталы за бугор усиленными темпами. Значит надо будет ловить и сажать уже всех подряд, а это проблематично, потому что найти 5х человек это не проблема, а вот найти 10000 человек на высокие посты уже сложно. Более того, наши европейские друзья­­® и прочие западные партнеры™ не дадут приостановить вывоз капитала из страны, обвиняя РФ в возвращении к средневековью, ведя агрессивную риторику, вплоть до санкций.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(11 лет 12 месяцев)

не забывайте - на дворе новый кризис... скоро будет долларовый гиперок, или как минимум его инфляция.

Т.е. время нас вынудит закрыть границы для вывода и ввода денег, те лучшего времени для отстрела местной элитки придумать просто невозможно.

Так что наша элитка и впрямь должа молиться на сша - не станет США не станет и ее.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

А что такое "кулак по сегодняшним параметрам"?

Все-таки в 30х гг мерили тогдашними параметрами. А главные признаки кулаков - деревенское ростовщичество и скупка зерна у мелких хозяйств по заниженным ценам. За что собственно кулаков и ликвидировали как класс.

А просто зажиточное хозяйство с использованием наемного труда относили к середникам. На местах, конечно, бывали перегибы...

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Очень хочется "жёстко оценить" деятельность педофильно-проституточного медвежёнка прямо сейчас. Оценить путём ласкового проникновения твёрдой заточенной стали  в его жиденькое тельце.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Товарищ Сержант, вы или глупый, или провокатор. Что вам ближе?

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Мне ближе изучать автомат Калашникова. А вы, судя по всему, учите китайский или английский американский?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Вьетнамский, но тут личное. А для армии я обьективно не годен, зрение -5 после травм, и астигматизм+ к тому проблемы с сердцем и выносливостью от этого. На счёт спорта можете не шутить, саватом занимался долго и плодотворно, но тоже не тяну, как не пытаюсь.

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Тогда я перестаю понимать, а в чём разногласия? Мои предки (ну и ваши, как понимаю, тоже) спасли мир, построили великую державу, дали мне ВОЗМОЖНОСТЬ продолжить их великое дело. И тут вылезает никчёмное быдло юриспупер и поливает их грязью. Вы что предлагаете делать? Толерастость и лайальность изображать? Меня честным учили быть. Не знаю как вы для себя решите.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

В том, что не совсем понятно зачем вам проблемы с фсбшниками. Если вы такое пишите. Могут и припомнить если что. Оно вам надо?

Да я в целом согласен  с этим. Для меня точкой невозврата стали Пуси Райот и вся эта истерия. И вообще всеми этими маршами. Если эти товарищи победят, я в такой стране жить не хочу. Какое то невменяемое общество, ах да. Всякие мрази(догхантеры) сыпят по скверам контактный яд, травится живность и дети.Я понимаю из-за еды убить, но просто так. Россия прекрасная страна, но иные люди это полный аут.

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 6 месяцев)

Камрад, не смешите. Вам припостить любую картинку пидарастичного медвежонка из проблявудских мультов? Но вы ведь поймёте о чём идёт речь :) А игры то закончились... точнее - время закончилось, вот в чём проблема . И я в этом уверен. Ну может совсем чуть-чуть осталось, дай то бог.

Аватар пользователя Чудненько
Чудненько(11 лет 8 месяцев)

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

-Почему в России не возможна оранжевая революция?

- Потому что все и так уже в Кремле.

Ярый либерал Чубайс у руля, инноватор Медведев отливает в граните. А вы всё графики чертите энерго эффективности, всё сдадут, как положено.

Страницы