Первая глобализация (CIV17)

Аватар пользователя Already Yet

Контуры грядущего...
Они всегда расплывчаты, неясны и парадоксальны с точки зрения тривиальности и неспешности текущего момента.
Да, абсолютно ясно, что существующая кривая роста народонаселения мира и роста мирового же энергопотребления, если просто механистически продлить её куда-то за горизонт событий, приведёт нас к ситуации, когда вся Земля будет покрыта плотно стоящими на ней людьми, а потребление энергии, которое так или иначе всё уходит в тепло окружающей нас среды, согласно закону Стефана-Больцмана, вполне сможет нагреть поверхность Земли до точки кипения воды.

Однако часто прообраз будущих изменений можно найти в прошлом развитии биологической жизни или человеческого общества. Да, аналогии всегда бывают неполны и приблизительны — но всё же это лучше, чем бесцельное гадание на кофейной гуще: "А как будет там, в этом неизбежном завтра?"

Вглядитесь вот в этих двух воинов:
  
Ну — воины как воины, скажет большинство. Древние.
Немногие уточнят, что справа римлянин, а слева — грек.
Совсем уж мало заметят, что у грека кираса, шлем и щит из бронзы, а у римского воина — доспехи уже железные.

Между тем, между ними лежит не просто временная дистанция в тысячу лет, но ещё и событие, которое нельзя назвать иначе, нежели "расколбасило" (Карл у Клары украл коралы а Клара ДОСТАЛА МИНИГАН СУКА ВЫПОТРОШИЛА КАРЛА ПОШЛА ПО УЛИЦЕ МОЧИТЬ ВСЕХ НАПРАВО И НАЛЕВО КРОВЬ ХЛЕЩЕТ В УЛИЧНУЮ КАНАЛИЗАЦИЮ ВОДОВОРОТЫ ЗАЛИВАЮТСЯ ДЕТИ ОРУТ МИЛИЦИЯ В ПАНИКЕ ВЗРЫВЫ МЯСО СО ВСЕХ СТОРОН).

Называется это событие и просто, и незатейливо, и страшно — "Катастрофа бронзового века".

"If you can't grow it, it has to be mined"
Девиз Ассоциации горняков Аляски


Добыча полезных ископаемых изначально должна была удовлетворять потребности человека. Гордый девиз горняков Аляски "Если что-то нельзя вырастить, то это надо добыть" очень точно формулирует смысл использования минерального сырья. Наличие минеральных месторождений зачастую определяло историю целых государств и народов. Особую роль при этом, естественно, играли уникальные по запасам или химическим элементам месторождения. Хотя и существуют виды сырья, необходимые на любом этапе истории (пищевые продукты, строительные материалы), но с развитием цивилизации и технологии  потребности человечества в различных типах сырья меняются — и часто весьма радикально.

В конце неолита, когда неолитическая революция, связанная с массовым переходом к земледелию и скотоводству была уже в самом разгаре, люди внезапно выяснили, что качественного камня для изготовления орудий стало катастрофически не хватать. Так, охотники североамериканской культуры Кловис, которые были героями прошлого материала и на лица которых можно ещё разок посмотреть здесь  , даже были вынуждены изготавливать свои уникальные каменные орудия только на юге современных США — только там были залежи пригодного для этого кремня и уже из этих "мастерских" орудия расходились по охотничьим племенам обеих Америк. Кроме того, поверхностные россыпи пригодных камней часто быстро заканчивались и жителям неолита приходилось даже пробивать шахты глубиной до восьми метров и добывать кремень под землей. Этот труд был тяжел и опасен. При раскопках одной из таких шахт археологи нашли останки мастера и его сына, погибших при обвале. Собственно говоря, и сейчас в Африке ситуация не особо изменилась, что мы уже обсуждали и показывали здесь  .

Поэтому первобытные умельцы искали новые виды камня, пригодные для изготовления орудий. Иногда им попадались зеленоватые твердые камешки. Их бросали в костры, чтобы расколоть. Но удивительные камни не лопались, а плавились в сильном огне. Костер угасал, а они вновь отвердевали. И из золы костра уже доставали блестящие оранжевые кусочки. Это был первый металл, массово вошедший в жизнь людей — это была медь.


Медные наконечники стрел. II тысячелетие до н.э. Афганистан

Медь оказалась гораздо удобнее камня. От неловкого удара каменный топор или нож ломались, а медные только гнулись. Сломанное каменное орудие оставалось только выбросить. Согнутую же медную вещь можно было выпрямить и переплавить в новую. Обломки расплавляли и заливали в заранее приготовленную глиняную форму. Когда медь застывала, из формы вынимали уже практически готовое изделие. Это было и удобно, и быстро, и не требовало длительного процесса обучения кропотливой работе по камню. В единственной форме можно было отлить сколько угодно одинаковых вещей. Медные орудия труда оказались гораздо лучше каменных или костяных. Медные иглы служили дольше и лучше костяных. Лезвие медного ножа оттачивали очень остро. Попутно люди изобрели и стали изготавливать из меди такие предметы, которые никак нельзя сделать из камня: ножницы, клещи, молотки и пилы.

Медь нельзя назвать очень распространённым металлом — её содержание в земной коре составляет всего 70 ppm (parts per million, 70 частей на миллион). Для сравнения — содержание более привычного для нас сейчас железа в земной коре гораздо выше: более 50 000 ppm. То есть, найти железо в целом для первобытных людей было бы где-то в 1000 раз проще, чем медь.

Однако по сравнению с медью у железа есть одна неприятная особенность — оно достаточно тугоплавкий металл и, кроме того, большая часть железа встречается только в оксидной форме (пресловутая ржавчина). Самородное же железо, в отличии от меди, достаточно редкое явление и в основном ассоциировано либо с ферритными метеоритами либо с небольшими, так называемыми теллурическими месторождениями самородного железа (самые известные — в центре Франции, в департаменте Овернь и возле Касселя, в центре нынешней Германии).

Чистая медь плавится при 1084 ºС. Такая температура достижима даже при горении обычной древесины. Железо же плавится при 1539 °C и для достижения такой температуры нужен качественный древесный или каменный уголь и сложная система мехов. Именно в силу этой причины более распространённое на Земле железо пропустило вперёд редкую и гораздо менее качественную по своим физическим свойствам медь.

Поскольку меди на Земле немного, в энеолите (медном веке) люди берегли каждый грамм металла. Малочисленные медные орудия, разумеется, не смогли до конца вытеснить каменные. По-прежнему из крепкого камня делали ножи, наконечники стрел. Но главную работу выполняли все-таки орудиями из меди. Медные топоры только благодаря своему малому весу ускоряли втрое процесс рубки дерева. Но медь мягкий металл, обладающий высокой ковкостью, и медные топоры часто при ударе о крепкий материал просто сминались.
Поэтому медные орудия не только не вытеснили каменные, но и уступали им во многих отношениях, имея решительное преимущество лишь в простоте технологии. Более того, в Египте в середине III тысячелетия до нашей эры отмечается даже спад производства медных орудий и частичный возврат к индустрии камня.

Однако, несмотря на это, труд людей давал гораздо большие результаты, чем прежде. Медными топорами вырубали кустарники и деревья, серпами выкашивали камыш и тростник. Освобождали большие участки земли. На них устраивали новые поля. Мотыгами с медными наконечниками их обрабатывали быстро и тщательно. Потом мотыги начали делать большими. Такую мотыгу тянул человек, а другой нажимал на нее, чтобы она рыхлила почву. Так появилось новое орудие труда — соха. Потом в соху стали впрягать быков. Землю уже не просто рыхлили, ее пахали. А когда к сохе прикрепили острые медные наконечники, она стала плугом. Сила быков, тяжесть сох и плугов, острота медных серпов сберегали силы земледельцев.

  
Тяжёлая соха, которой с трудом оперировали 5 человек, всё равно уступала упряжке из двух быков.
Мощность имеет значение!

Современные исследования, проведённые уже в ХХ веке (выдающийся советский археолог Семен Аристархович Семенов и его помощники просто изготавливали копии орудий медного века и обрабатывали поля одинакового размера точными копиями древних мотыг и плугов) позволили оценить рост производительности труда. Оказалось, что обработать поле с помощью плуга и быка можно в пятьдесят раз быстрее, чем мотыгой! Поля разрастались, урожаи повышались. Голод уже меньше угрожал общинам земледельцев.

Раньше главными работницами на полях были женщины с мотыгами в руках. Но с тяжелыми сохами и плугами они, конечно, уже не могли совладать. Их заменили мужчины. Так главное хозяйственно занятие — земледелие прочно перешло из рук женщин в руки мужчин, а слова "пахарь" и "земледелец" в русском языке остались лишь в мужском роде.

Кроме того, оказалось, что новыми инструментами стало гораздо легче и быстрее строить удобные хижины и повозки. Толстые бревна распиливали пилами на гибкие и прочные доски. Из досок научились делать большие ладьи и примитивные галеры, уже приспособленные не только к плаваниям по рекам, но и во внутренних морях.

Вся структура общества уже была готова к приходу бронзового века.
Структурный перелом в металлургии наступил только в конце III тысячелетия до н.э. (около 3400 - 3200 гг до н.э.), когда люди перешли к изготовлению бронзы — сплава меди и олова или меди и мышьяка.

Кем-то было замечено, что при добавлении в тигель с медной рудой небольшого количества олова или мышьяка физические свойства нового материала резко меняются, а конечный продукт — бронза — становится твердым и прочным.

Так начинали развиваться бронзовая металлургия и литье. Приблизительно в ту же пору появились и первые более-менее частые железные изделия (кто-то таки догадался поднять температуру в плавильной печи до искомых 1539 °C, необходимых для плавки железа), но мягкое железо, как материал для оружия и орудий, было всё ещё хуже бронзы.
Бронзовый век продлится еще целых 1000 лет, пока не появится технология производства сталей — сплавов железа с другими металлами и углеродом. Но о приходе железного века — чуть ниже. События пока ещё идут по нарастающей и бронза — уже гораздо удобнее железа. С медью нечего сравнивать.

Из бронзы начинают делать прямые длинные мечи. Бронза была тверже железа и не такой хрупкой, как будущая, пока ещё не изобретённая людьми сталь. Бронзовые наконечники не обладали пробивной способностью железных, но они изготовлялись массово на специальном станке по 100-200 штук разом. Причем бронзовые изделия, полученные при отливке, были стандартны — качество, недостижимое для изделий из железа, которые надо было индивидуально, долго и нудно ковать. Огромным преимуществом бронзы была легкость отливки изделий из нее. Особенно это относилось к изделиям сложной формы - шлемам, доспехам, цельнолитым кирасам. Именно в таких доспехах стоит греческий воин на верхней иллюстрации.

Собственно говоря, именно появление бронзы позволило обеспечить древние армии качественным оружием, которое не гнулось бы от ударов о деревянные щиты, как медные топоры или бы не разбивалось на части, как топоры каменные. С самого своего появления на свет бронза стала "металлом войны", и войной же и закончился бронзовый век.

Современная нам бронза — это сплав, на 85-95% состоящий из меди и на 5-15% из олова или мышьяка. Почти вся бронза, найденная при раскопках и датируемая до 3000 года до н.э. была мышьяковистой — она содержала до 5% мышьяка. Египетская бронза, бронзы Крита и западной части Средиземноморья исключительно мышьяковистые. Такая бронза не поддается отливке так легко, как оловянная бронза, и намного мягче её. Её ещё часто называют "чёрной бронзой" за её характерный тёмный цвет.

Однако, наиболее качественная, "классическая" бронза получается при сплаве меди и олова. В пределе бронза, выплавляемая в древние времена, содержала до 22% олова. Температура плавления такой оловянной бронзы всего 950 ºС, в то время как для плавки чистой меди необходимо 1084 ºС и иногда, в присутствии тугоплавких примесей, даже выше. Разница в 130 ºС оказалась решающим фактором для металлургов древности — ни домн, ни мартенов, ни даже толкового воздушного дутья у них ещё не было. Не изобрели.

И вот тут мы наталкиваемся на первый камешек, падение которого с вершины обрушит впоследствии целую лавину событий катастрофического конца бронзового века.
Олово было редким металлом, как правило, его надо было завозить. Содержание олова в земной коре составляет всего около 2 ppm (олово в 35 раз более редкий металл, чем медь и в 25 000 раз более редкий, чем железо).
Картинка же античных месторождений олова вообще показательна для нашего дальнейшего рассказа:

  

Пожалуй, первыми оловянными бронзами были бронзы Анатолии, связанные с добычей олова из месторождений Киликии и Тавроса. Уже в конце XX века, около 1984 года, археологи установили, что здесь разрабатывалось около 40 месторождений олова. При этом главным минералом — источником олова здесь был, скорее всего, сульфид меди, железа и олова - станнин (Сu2FeSnS4). Большое поселение Кёльтепе производило олово в период с 3290 до 1840 года до н.э. Караваны ослов доставляли металл к потребителю.

Дополнительным аргументом в пользу зарождения бронзовой металлургии на территории современной Турции является аргумент языковой — слова, обозначающие те или иные металлы часто путешествовали   вместе с самими изделиями из этих металлов и на основании заимствований слов из одного языка в другой можно понять, откуда на данную территорию впервые попал тот или иной металл. Слова, обозначающие в индоевропейских языках медь, бронзу, свинец, мышьяк и даже железо — достоверно прослеживаются к народам, населявшим именно Восточное Средиземноморье.

Однако, уже к 1840 году до н.э. небольшие малоазийские месторождения олова были полностью выработаны и олово пришлось, что называется "возить за тридевять земель". При этом отсутствие олова означало скорый недостаток бронзы, а недостаток бронзы лишал армию и доспехов, и оружия. А государство, не имевшее возможности защищаться, очень скоро становилось добычей своих соседей.

Около 2350 года до н.э. аккадский царь Саргон пишет о том, что один караван нес около 12 тонн олова. Этого количества было достаточно, чтобы выплавить 125 тонн бронзы и вооружить значительную армию изделиями из нее. После падения Аккада грузы доставлялись ассирийскими купцами из Ашшура, в нынешнем северном Ираке, в район медных месторождений Кёльтепе в сегодняшней Турции к располагавшимся там металлургическим центрам. Общий вес доставляемого за год олова был существенно выше тонны и этого хватало для изготовления 1015 тонн бронзы в год.
Имперские государства, такие, как Ассирия и Минойская империя, делали все от них зависящее, чтобы охранять и контролировать торговлю оловом — ведь от наличия или отсутствия олова (и, как следствие — бронзы, полученной из этого олова и меди) зависела боеспособность их армий и, шире того — их существование, как Империй.

Посмотреть на тогдашний "мир бронзы" можно вот на этой карте  .
Все "бронзовые" государства столпились в Восточном Средиземноморье — за исключением цивилизаций Индии и Китая, чья судьба в конце бронзового века сложится несколько иначе, чем у народов Средиземноморья.

Производство бронзы на душу населения даже в этих государствах было невелико и сильно зависело от наличия добываемых в стране или закупаемых извне сырьевых ресурсов. В Вавилонии оно достигло 300 граммов на человека в год, а в Египте составляло всего лишь 50 граммов в год на душу населения. Но даже этих скромных количеств бронзы вполне хватало для того, чтобы наголову разбивать армии своих "медных" или "каменных" соседей.
Таким образом Египет, будучи "зерновой сверхдержавой" бронзового века, в силу своей бедности медными и оловянными рудами, оказался в тотальной зависимости от бронзы Малой Азии. Этот факт ресурсной зависимости Египта сыграет потом роковую роль в дальнейших событиях.

Однако, если вы посмотрите на карту, то увидите, что вообще, за исключением небольших месторождений олова на севере Италии, всё Восточное Средиземноморье, несмотря на то, что металлургия бронзы достоверно была наиболее мощной именно там, всё же тотально лишена своего собственного олова. Ближайшие доступные крупные месторождения олова — это север Испании и английский Корнуолл. Испанское олово активно будут добывать римляне — там оно в основном жильное.

Олово же Корнуолла было отчасти уникальным объектом — это крупные природные россыпи олова. Как мы помним в случае тория   — если элемент рассеян в природе, то иногда на берегах морей и рек сама природа, как бы сжалившись над людьми, за миллионы лет до их появления уже концентрирует такие элементы в естественных прибрежных или русловых пляжах.

Сейчас в Корнуолле уже не найти того изначального, рассыпного олова — корнуоллские шахты практически непрерывно снабжали весь мир оловом вплоть до конца ХХ века (последня оловянная шахта была закрыта там только в 1994 году). За свою уникальную, специфическую и запоминающуюся форму такое самородное рассыпное олово прозвано в английском языке "деревянным оловом" (wood tin).

Вот оно:
  

Сейчас такое олово находят в основном в Боливии и в Малайзии — в Корнуолле его уже всё собрали и вывезли на Кипр и в Малую Азию ещё эдак 4-5 тысяч лет тому назад.

Но, надо сказать, что отвалы от промывки оловянных россыпей, созданные ещё в античное время, находят и опознают на юге Англии и сейчас. Вот как они выглядят в современности:

  

Однако, путешествие к Корнуоллу из Средиземноморья во II тысячелетии до н.э. было возможно только по морю и  требовало выхода за "Геркулесовы столбы" и плавания в открытом океане вокруг Пиренейского полуострова. То есть, по масштабам античности, доставка олова из Корнуолла куда-нибудь на Кипр, который был центром бронзовой металлургии Восточного Средиземноморья, была практически глобальной операцией.

Поэтому первая глобализация, первое международное разделение труда и формирование  системы "сырьевых придатков" (Британия — в роли придатка) и  "золотого (точнее — бронзового) миллиарда миллиона" и многие другие эффекты современности случились задолго до ХХ века или даже но момента открытия Америки Колумбом. Это произошло  ещё около 1700 года до н.э.

До катастрофы "великого конца и великого начала" ещё оставалось около 500 лет.
Но бронзовый поезд ранней античности тем временем только набирал свой пока ещё неспешный и размеренный ход...

Комментарии

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 4 недели)

Тут что-то с личными сообщениями на форуме - напишите в ЖЖ. Отвечу.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)
Попробуйте перей
Аватар пользователя bernaut
bernaut(11 лет 6 месяцев)

А в ЖЖ у вас ник какой?

Аватар пользователя Desk
Desk(11 лет 6 месяцев)

С интересом и большим удовольствием читаю Ваши статьи. Про уран, про нефть и пр. Сам по професии геолог. Специальность "геология нефти и газа". Почему решился спросить. Вот несколько раз натыкался на Ваши рассуждения о Древнем Египте. Вы всерьёз верите в то, что группа людей (пусть и предположительно большая), обладая техами каменного-бронзового века, обладая ТЕМИ ресами могла воздвигнуть Великие Пирамиды?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 4 недели)

Могла, могла.

На нас тоже будут смотреть - и удивляться. Если, конечно, мы после себя плотину СШГЭС вдруг оставим, а сами впадём в "тёмные века".

Там не так всё страшно.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 3 месяца)

С полной уверенностью говорю не могла, потратте 3 часа своего несомненно драгоценного времени на фильмы Склярова "Запретная история" ну или 40 мин на серию про египет, и будет ясно окончательно, ебиптяне просто нашли постройки и приспособили для себя

как вам например факты

1. Пирамиды чинены и не раз и всегда в починке датируемой египетским временем кладка грубая ислеплена между собой известью (обращаю ваше внимание всегда), почему не смогли взять кусок известняка и притесать идеально, как притесаны все остальные глыбы ?

2. Дырка для вырезания стеллы для храма в земле соответствует размеру стеллы плюс сантиметров 30 (насколько помню), причем дыра вертикальная ? это чего за идиотизм ? чего нельзя было колонну лежачей вырезать ? ее же еще потом перевозить и стелла нихуя не маленькая тонн 200 штоли...

ну и полно других фактов, так что относитесь очень осторожно к данным про египет...

я вообще чем больше про историю узнаю тем меньше ей верю, потому как лгут шо писец просто...

Аватар пользователя Desk
Desk(11 лет 6 месяцев)
Я ни в коей мере не хочу Вас критиковать, но только в поисках истины хочу заметить, что Вы противоречите сами себе. Пример с Шушей, конечно, показателен, но эта штука, на минуточку, построена не на ослиной тяге, а вполне себе машиной цивилизацией с применением таких технологий, которые папуасам с реки Нил и не снились. Далее, вы очень хорошо и правильно описываете все заморочки тогдашнего Мира связанные с добычей меди. Доказываете, что это ценнейшее сырье и тут же утверждаете, что египтяне пилили известняк медными пилами. Но что бы выпилить 2,5 миллиона! штук известняковых блоков, (только на одну! пирамиду) необходимо испилить просто немыслимое количество, для Древнего Мира, этой самой меди. Про трудозатраты и говорить не хочется. А ведь кроме известняка в конструкции применен гранит и базальт. А сии материалы имеют твердость по шкале Мооса что то около 6,5, т.е. поддаются обработке, извините алмазом, а никак не меднокаменным инструментом. Масса же этих гранитных блоков просто выходит за рамки здравого смысла. Более 200 тонн с отшлифованными гранями. Штука в том, что в современном мире подъемных кранов способных оторвать от земли подобный вес просто единицы. И сделаны эти краны, понятное дело, не из дерева и пеньковой веревки. Короче говоря, вопросов Пирамиды задают гораздо больше, чем дают ответов, поэтому очень обидно, когда Вы в своих замечательных статьях порой приводите очень сомнительные аргументы. А ведь это базис, на котором сконструированы Ваши умозаключения. Эту тему довольно интересно затрагивал bossjak в своих исторических исследованиях. Может быть Вам будет любопытно взглянуть. С Уважением. http://bossjak.livejournal.com/4876.html
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Вот краны из дерева и пеньковой веревки, строительство Исаакиевского собора. Это конечно 19 век, но тем не менее.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 4 недели)

Немыслимое количество меди - это русская мера длины. :)

В тоннах, пожалуйста.

Одни только рудники Лавриона в Аттике всего лишь за триста лет добыли около трех с половиной тысяч тонн серебра и 1,4 миллиона тонн свинца.

Кроме того, учтите, что во времена Древнего Царства бронза египтянам известна - плохонькая, мышьяковистая, но это - бронза.

Аватар пользователя Desk
Desk(11 лет 6 месяцев)

 

Ну в тоннах так в тоннах, чего уж там. Сам Стокс, когда занимался своими играми на свежем воздухе по распилу известняка, все подробно записал. Он проанализировал вынутую при эксперименте породу и получил, что на 1 массовую долю вынутого из распила сточенной меди, приходится такая же массовая доля гранита. А если пилить известняк, то таких долей будет уже восемь. Блоков 2,5 миллиона. На каждый куб приходится три метровых пропила. Итого <?xml:namespace prefix = st1 />7500000 м.кв. пропилов. Лезвие пилы у Стокса было 0,6 сантиметра, а это даст нам 7500000x0,006=45000 кубометров известняка, вынутого из распилов. Т.к. плотность известняка составляет 2,63-2,73 тонны на кубометр, то выходит, что египтяне при строительстве пирамиды Хеопса должны были напилить 2,6x45000=117000 тонн известняка. А вот чтобы сие стало возможным потребовалось бы 117000/8=14625 тонны медных пил. Это только на тело пирамиды не считая гранитной облицовки. «Добычу меди называют прабабушкой металлургии. Её добыча и выплавка были налажены ещё в Древнем Египте, во времена фараона Рамзеса II. Древние египтяне нагнетали воздух в плавильные печи с помощью мехов, а древесный уголь получали из акации и финиковой пальмы. Они выплавили около 100 т чистой меди.»  http://4108.ru/u/med_-_proizvodstvo_dobyicha_i_zapasyi_medi. Про полтора миллиона тонн свинца улыбнуло. Норникель вообще в хлам уделает бедных ебиптян))))).

Аватар пользователя Desk
Desk(11 лет 6 месяцев)

 

Всё так, но дъявол кроется всем известно где. Масса каждой из колонн составляла «всего лишь» 115 тонн. Вес эпический для того времени. Но необходимое усилие для подъёма колонны вычисляется (+/-лапоть) 115/2. Кроме того строительство Храма шло каких-то 40 лет (Пирамиды по легенде строились 25 лет). И применялись для строительства Храма такие техи как чугуний, железная дорога, пароходы (да, да!). Короче говоря, как Вы правильно заметили, каменномедным веком тут и не пахнет.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

А где в пирамидах гранитные блоки в 200 тонн ?

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 3 месяца)

Египет, храм Хатсепсут в Карнаке: один из самых больших обелисков ещё остающихся в Карнаке. Высота – 29,5 метров, вес – 323 тонны.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 4 недели)

Господа, пирамиды, как и электрон, можно обсуждать вечно. :)

Более того, если кто-то хочет верить в пирамиды, как это показано в фильме "Звёздные врата" - это его личное дело.

Проблема в том, что пирамиды упомянуты уже в куче эллинистических источников. А из песни слов не выкинешь. Поэтому, извините, пирамиды мы обсуждать не будем. После Древнего Царства их египтяне в таких масштабах не строили, Рамзеса Великого похоронили в скромной могилке. Вот от этой скромной могилки Рамзеса мы следующие аккорды и начнём.

И нарушать весь массив фактов по древней металлургии просто от того, что кто-то "не верит" в пирамиды я тоже не буду. К сомневающимся прилетел Чайник Рассела и просит их обосновать свои сомнения в своих блогах с бременем доказательства на их собственных плечах.

Скляров, с его "Запретной историей" - лютый шаман и за доказательство не канает, предупреждаю сразу. ;)

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 3 месяца)

Все понятно... буду читать ваши статьи про нефть и про уран

а про историю небуду т.к. очевидных фактов вы невидите и видеть не хотите

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Ну, вот 36-метровый египетский обелиск. Вот захотелось Октавиану его в Рим припереть - взяли и приперли. Как-то не заморачиваясь отсутствием паровых машин, рельсов и подъемных кранов.

Аватар пользователя Desk
Desk(11 лет 6 месяцев)

 

Ну в камере Царя, к примеру. Осирион тот же чего стоит. Да много где. Это детали. Меня зацепило то, что автор приписывает некоему обществу то, что оно по определению не могло создать. А потом логические рассуждения делает из этого неверного посыла. Т.е. получается , что вся теория – хлам. А это обидно.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 3 месяца)

Согласен ;), надеюсь натолкнем его на правильный путь ;)

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 6 месяцев)

Господа,только давайте без намёков на пришельцев,атлантов и всякой конспирологии и новохронологии.Подозреваю,что что-то у нас не вполне ясно с применяемыми при строительстве пирамид технологиями.Возможно, не пилили блоки,а кололи,как древние греки кололи мрамор, при помощи  вбивания деревянных клиньев,поливаемых водой для разбухания.Возможно, порода,из которой изготовлены блоки пирамид,имела естественные природные трещины,из такой породы, например,изготавливали истуканов острова Пасхи.Где-то я читал,что при строительстве пирамид использовали и технологию цементирования блоков из мелких частиц...Где доказательства,что внутреннике блоки такие же как внешние,видимые.Из чего состоит тело пирамиды?Может и не из пиленых блоков,может эти блоки много мельче и.т.д.И вообще обратимся к Ветрувию,что-то и он может,наверное, подсказать.Это я так, навскидку.Ни разу не технарь.Как-то смущает меня,что уже распилы на секвойях,что на фотографиях запечатлены вместе с конкретными пилами и лесорубами,некоторым кажутся чудом,которое без пришельцев уже ни за что не совершить.

Страницы