Неполживое видео (в передаче участвуют лоббисты ювенальной юстиции, в т.ч. Астахов):
http://www.youtube.com/watch?v=tratOvfAICo
Транскрипция материала взята отсюда: http://eot-su.livejournal.com/620061.html
5:40 – детей отбирают без решения суда.
6:12 – решения об отъеме детей принимают бездетные женщины, с уровнем образования не выше техникума.
7:02 – финский Минздрав официально рекомендует изымать детей из русских семей.
7:44 – решение об отъеме детей может быть принято дистанционно, без знакомства с родителями и их оповещения.
8:23 – если русская семья хочет свозить детей из Финляндии в Россию, то это причина для изъятия детей из семьи.
10:37 – только 8% детей удается вернуть в семьи, после изъятия.
11:04 – анонимный донос и бездоказательное «подозрение» – это причины для изъятия детей из семьи, без решения суда.
11:52 – все меры сосредоточенны на изъятии детей, деньги выделяются только на изъятие детей, а не поддержку семей.
12:20 – основные причины изъятия детей: шлепок, неопрятная одежда, национальность семьи, вероисповедание семьи, особенно православие (в частности, соблюдение поста).
14:34 – с детьми запрещают говорить по-русски.
15:25 – аналогичная ситуация в других Скандинавских странах, Германии, Франции, Италии, Австралии, США, Канаде и т.д.
19:14 – финансирование служб социального патроната зависит от количества изъятых детей, с «поголовной» оплатой.
24:20 – коррупционные схемы в изъятии детей.
27:13 – большинство изъятых детей в последствии не могут найти работу, имеют проблемы с наркотиками и алкоголизмом, попадают в тюрьму.
27:38 – в Норвегии люди, воспитанные в рамках социального патроната, поражаются в правах: у них отбирают детей сразу после родов, так как: «воспитанные в рамках социального патроната не могут быть нормальными родителями». Кроме того, люди, воспитанные в рамках социального патроната не могут получать образовательные кредиты и т.д., так как «не могут быть нормальным гражданами».
29:17 – биологическая семья, на современном этапе развития общества, не имеет значения.
33:05 – родителям предлагают отдавать детей в нетрадиционные «семьи» лесбиянок и гомосексуалистов.
Обратите внимание, как Астахов и Ениколопов завертели хвостами, когда речь зашла о введении ювенального патроната в России.
Лоббисты Ювенальной юстиции сейчас пытаются ввести в России аналогичный социальные патронат (ювенальную юстицию), подробнее об этом – здесь.
Попытка продавить введение Ювенальной юстиции в нашей стране привела к широкому гражданскому протесту (Суть времени, АРКС, РПЦ и т.д.), включающему в себя все элементы конституционной борьбы гражданского общества за свои права.
1) Сбор подписей более 141 тысячи граждан против ювенальных законопроектов
2) Проведение митингов и пикетов по всей России, в общей сложности около 100 уличных акций протеста.
3) Детальная независимая экспертиза ювенальных законопроектов.
4) Деятели науки и культуры выступили с открытым письмом против введения Ювенальной юстиции. Затем к ним присоединился еще ряд крупных ученых и деятелей культуры из ряда регионов России.
В ответ лоббисты Ювенальной юстиции могут противопоставить только наглую, беспардонную ложь и применение административного ресурса.
В феврале 2012 года Путин обещал обязательное рассмотрение в Госдуме тех общественных инициатив, которые соберут 100 тысяч подписей («активное право»). Движение Суть Времени собрало более 141 тысячи подписей.
Сдержит ли Путин свое слово? Или власть плюнет в лицо гражданскому обществу и победит «педофильское лобби»?
Реальные истории из практики Ювенальной юстиции в пилотных регионах России
P.S. Тем временем, одновременно с попыткой ввести Ювенальную юстицию в России, в странах, где она уже применяется, прошли протесты против Ювенальной юстиции: в Лондоне, Берлине, других государствах ЕС, США, Канаде, странах Южной Америки и Африки.
Комментарии
Последний пост был ответ на пост СергейХХХХ.
А Вы господин ДиректНик, если посмотрели видео, то прокомментируйте слова Астахова..
мне пока времени не дали. Причем, это не единственное, чем я занимаюсь.
А как насчет тоговопроса, что Астахов, насколько вижу из протокола - ниже видео, говорит про западные законы ? Или вам пофиг ?
Ок.. сейчас найду в видео с какой минуты глянуть.. там он про наш закон говорит..
35.40 - Вопрос поднимается..Говорится о том, что предлагается рабоать не только с неблагополучными семьями, а поголовно со всеми..
36.30 Обсуждении презумции невиновности родителей, право на адвокатов, необходимость экспертизы слов ребенка для объективности.. и т.д (Говорит эксперт)..
39.00 Ведущая с уточняющим вопросом о политическом диалоге вокруг Закона
и туже следом - слова Астахова..
( Астахо: ..Закон подвергается масштабной критике и это совершенно обосновано..)
Посмотрите с 35 мин..если очень некогда- с 39 мин..
А вообще, вся передача заслуживает просмотра..
>Последний пост был ответ на пост СергейХХХХ
я не против если Пареченко будет комментить коменты на мои комменты
Предупреждаю. Мои посты - не помойка.
Ювенальщиков и их лоббистов скоро будут забрасывать камнями, а особо прытких(не укажу источник, извиняйте) скоро начнут нашпиговывать свинцом, как каплуна изюмом.
Пока их можно не пускать на порог.
Завтра они вломятся в дом с полицией.
основания ломиться с полицей до принятия закона и после? ну т.е. по-твоему кол-во оснований увеличится? где это написано?
это что - секта им Кургиняна ? Или что-то шире ?
просто секта, Кургинян - учитель, они всегда на него ссылаются (аргумент "так сказал учитель"), модифицировать своё мнение не могут, потому что авторитет Кургиняна не позволяет, они в него верят, человеку нужно в кого-нибудь верить, если в себя не получается(((
в принципе, само по себе такое неплохо. Глядишь, где дыру в законе нароют, можно закрыть своевременно. Что-то вроде испытаний, продувки макета самолета в аэродин. трубе. Только если без разрушающего фанатизма.
А то напоминает: 1. Мы здесь власть ! 2. Долой базу НАТО ! Теперь это.
>Глядишь, где дыру в законе нароют, можно закрыть своевременно
они читают проект закона когда их в него тыкаешь, когда тыкнешь они текст закона переиначивают и находят то чего там нет, ещё и от себя придумывают, впрочем текст не нужен, нужны слова учителя, а он говорит, что ЮЮ в РФ это плохо
Это как это? "Модифицировать мнение.." Эких вы словов нахватились..=)
Суть Времени за построение СССР -2.0, с учетом и недопущением ошибок, допущенных в СССР-1.0..
Вам не нравится СССР? Так и скажите..При чем тут Кургинян?..
Вы его боитесь.. Потому что он партию строит, программа есть, идеология..За ним народ пойдет..Потому и на ТВ не пускают и всюду замалчивают..
Чтобы не слушать всяких "всезнаек", неизвестно на кого работающих, лучше зайдите на Сайт Сути Времени и знакомтесь с материалами..
Посмотрите видео "Смысл Игры", "Школа Сути"..Времени конечно потребуется немало..Но, как говорится, без труда и рыбку не выловишь..
Тут некоторые прям такие неверящие, без первоисточников, так обратитесь к первоисточникам..
Кстати..Кургинян был Председателем комитета, вокруг которого собралась широкая коалиция на Поклонной, которая и сорвала планы по осуществлению Оранжевой(белоленточной) революции.. Вот так-то..
это просто классика. Да...уж.
Видео посмотрели?
кусок посмотрел, который рассказывает о том, что у нас в стране уже с 2004 г. эта система - социального патронажа работает. В Тюменской области. 83% эффективность, да ?
А вот и эти жуткие организации соц. патронажа.
http://www.eka-mama.ru/info/tumen/centry_reabilitacii/
Мне, чесно говоря уже надоело.. Это Вы юлите и увиливаете..
Астахов ясно сказал, что этот закон подсунули депутатам как охренительно новую и классную штуковину.. А выяснилось, что не такая уж она и класная.. И что, если не снимать закон воообще, то надо дорабатывать и перерабатывать.. А в Тюмени работает другая система..Про нее Астахов сказал, что надо было ту систему предлагать, а не этот, списанный с европеского ЮЮ, закон..
Или честно и обективно выражайтесь или вообще уже молчите..
Не примут этот Закон, в том виде, который вы тут усердно защищали..
Или отменят совсем или переделают..Исправят те пункты, на кторые указала общественность, и в частности С.Е Кургинян.. Вы обкаклись, со своей защитой.. Не примут его в таком виде.. А вы доказывали, что он очень правильный, и все там хорошо, и менять ничего не надо..Что все это происки Кургиняна, МИ-6, и Госдепа..
три ха-ха=)
ты зомби.
Я специально СЕКа упомянул, вы на него как черти на ладан реагируете..=)
Вас аж ломает наверное..
Людьми нужно быть, самим..Правду говорить..И уметь слушать правду, какой бы она ни была..
Ну это я так, для закрепления..
Удачи в информ войне..
самому надо уметь думать, а не на всяких гуру молиться.
А то падать больно будет, когда придется.
Хотя это я наверно самому себе напоминаю, все равно ты не услышишь.
Почему Вы думате, что никто кроме Вас не думает, а все идут на поводу у своих "Гуру".. Будь то Кургинян, Стариков, Зюганов, Навальный, Удальцов, Путин, Федоров..Вы что считаете что есть 5-10 человек, которые думают( и Вы в том числе), а остальные как тупое стадо идут каждый за своим думающим бараном? Вы ошибаетесеь, люди думают, все, кто меньше, кто больше, кто-то заблуждается и ошибается, кто-то придерживается схожей точки зрения в целом, а кто-то только по отдельным вопросам..Кто-то искрене хочет революции, кто-то считает Путина врагом всех людей, кто-то мечтает о Монархии..Кому -то Россия без евреев, кому то без таджиков.. Кому-то - "хватит кормить Кавказ"..Для кого-то все люди -братья и Россия - одна семья..Все люди разные и все думают.. особенно сейчас..Россия проснулась..Она не думала 20-10 лет назад..даже 5 лет назад.. А сейчас все очень даже думают.. Если мне близки идеи социализма, то почему я не могу поддерживать СВ?.. КПРФ за 20 лет ничего не сделала, потому я не расчитываю, что она вдруг измеменится.. В Сути Времени молодые ребята, выбравшие Коммунистическую идеологию..В чем претензии? Думаю, за ними будущее..Ребята строят партию и хотят путем выборов войти во власть и продвигать социалистические идеи..
Путин сказал, что будет многопартийная Россия.. Не вижу препятствий, чтобы одной из партий стала СВ..
А Вы, простите какую идеологию предпочитаете? Какой строй?..Или Вы сами по себе, свободный "думающий", без мечты..У которого нет никаких "гуру", нет авторитетов, есть свое непререкаемое мнение по всем вопросам + погреб с тушонкой и дробовичок..Чтож, судьба - это не шоссе, это весьма извилистая и разветвляющаяся тропинка и неизвестко в какой окопчик она приведет..
У меня не непререкаемое мнение, что легко увидеть хотя бы по этой ветке. Скорее это относится к вам, если вы способны хоть немного критически мыслить. Критически по отношению к своему, нет, даже не своему мнению. Я не считаю также, что и этот закон решит все вопросы с неблагополучными семьями. Однако он - это шаг вперед. Вы же предлагаете оставаться на месте и считать, что это шаг вперед.
я предпочитаю Россию, в которой будет поменьше -измов. Меньше шаблонов и окопов из которых люди начинают убивать друг друга только потому, что одного кто-то завел в один окоп, а кого-то - в другой.Потому что всегда находятся люди, которые готовы это сделать с народом. И под лозунгами: Свобода,равенство, братство - людей лишали этого до конца. Вот Сталин понял это и основательно надломил шею той злобной силе, которая любит надевать првлекательные маски. Но история не дала ему возможности довершить начатое. Все та же сила бросилась на страну другой своей пастью. Сила эта, если говорить материальными терминами - мировой кагал, который стремится к тотальному подчинению планеты. Под видом коммунизма ( не сталинского - троцкистского), фашизма, глобализма.
Что мне нравится
Где есть несколько принципов управления хозяйством - от государственного, до частного. С доминантой государства, но не его тоталитарностью. С плановым гибким хозяйством, а не косным госхозяйствованием. Где нет непререкаемых вождей, верно. Но есть люди, заслужившие того, чтобы к ним прислушивались. Где главное Россия и люди, а не какие-то паршивые измы. От людей нужно плясать - они куда как сложнее измов. А то потом начинают людей подгонять под измы, хотя должно быть наоборот. Измы могут быть инструментарием, гибким инструментарием, развивающимся. Иначе эти измы начинают мешать меняющемуся человечеству, вместо решения возникающих вопросов - затыкать рты. И люди кидаются к другому изму. Так и прыгают - из одного дерьма в другое.
==========================
А насчет этого закона и ЮЮ. Тут кто-то правильно заметил - что поднялась волна вбросов про негатив ЮЮ за бугром. Прямо по Ашманову. Искусственность бросается в глаза. Кто-то, кто рулит СМИ, хочет представить, что на Россию надвигается нечто ужасное. Сейчас он выбрал ЮЮ. Атака идет на власть. Которая хочет этот якобы антинародный закон. Анализ его показывает, что он в основе своей отличается от западной ювеналки. Но кому какое дело. Это отличная дубина, чтобы ударить по России и власти. В следующий раз дубинка будет другая. Следите за СМИ.
Я думаю, это МИ-6 шалят. Увидели возможность сыграть Ервандычем, вот и началось. В сцепке с кагалом, СМИ у них.
Тому бы сообразить, что его играют, да он, возможно, и понимает это. Но соблазн велик, амбиции не дают притормозить. И сказать - стоп, ребята - это уже не наша игра.
Хотя не исключаю до конца и вариант, что Кургинянище - их креатура. Заготовочка. На Зю - надежд нет, нацики - слабы. Достаем старый проект, стираем его, пишем цифру 2 в конце и запускаем. Словом "СССР" заманиваем тех кто там жил, цифиркой 2 - молодежь, типа обновленный вариант, как Винда, Эппл. И начинаем собирать народ. Соберем под одним знаменем комми, антиювенальщиков, молодежь, которым нужен вожак стаи и аксиомы и т.д. И бросим против Путина. Сейчас бросок напрямую чреват потерей популярности, слишком велик авторитет Путина. Тогда бросим против парламента - ГосДумы. У нее авторитета меньше, но она принимает законы. Классическая атака на штабы.
Не любите "путиноидов", во всем вините их ? - вот вам Навальныйи Удальцов. Не любите либероидов - вот вам Кургинян. Который почему-то одновременно и против Путина. А все просто, чего голову ломать - кидаем версию: Путин хороший парень, но запутался, заигрался с либероидами. Не любите "черных" - у нас и нацики во главе с Поткиным, Белковским подготовлены. Какой изм вам по душе ? - у нас полный ассортимент. Аль-Каида ? Ку-клус-клан ? Зеленые ? Противники абортов ? Пожалуйста, выбирайте, у нас все схвачено. А еще мы контролируем мировые СМИ и Интернет. Многоголовая гидра - голов много, тело одно.
Как правило, одна черта неизменна - фанатизм, еще один изм. Большевики, либероиды, нацики, ервандовцы - везде одно и то же. Никаких сомнений, все остальные неправы. Лечить, если не лечатся - стрелять. Зомбирование "солдат" по полной. ЗЛУ не нужны думающие союзники, ему нужны фанатичные слуги. И везде, где завелся какой-то фанатизм с измом в качестве привлекательной маски - это его еще одна его армия.
Ну вы и накатали..=)
Обязатель отвечу подробно, только не сейчас..
Сейчас скажу..Если не людей вопитывать под измы, а извы под людей.. То не много ли измом понадобится? Каждому личику или харе - по изму..Ну-ну..
Идеология должна быть? Цель высшая должна быть? Или нет? Было брюхо полно с холодильником и нету других забот?
Путин говорит, что нужна идеология, основанная на традиционных духовных ценностях..Вы с ним не согласны? Если согласны, то какого хрена гоните на Кургиняна, который твердит об этом в каждой передаче?
Зачем он это твердит? Березовский его просит? Типа скажи там русскому народу, чтобы Родину любил, с силой духа собирался и защищал свою тысячелетнюю идентичность...
Вы либероиды, хамелеоны..У которых даже созгов не хватает вникнуть о чем человек говорит..Метафоры, иносказания.. В школе учиться надо было нормально и книжек больше читать..Тогда все понятно было бы..
А березовский как раз и спонсирует от Ми-6 либералов и всякую **ету русофобскую, которая на Кургиняна прет..Возможно что и вы с его стола кормитесь, так или иначе..=)
А то что Кургинян предупреждает, что если либеральная полититика не прекратится, то всем бужет задница, так это уже все понимают.. И на Афтершоке в том числе..
Я как -нибудь соберусь со временем и цитат из Кургиняна подберу..А вы ответите, как такие высказывания могут сочетваться с обвинениями в подрывной деятельности..
да Кургинянц и есть вторая рука МИ-6. Одна рука либероидом притворяется, другая - социалистом, третья - нацистом...А суть одна - наезд на власть и Путина. Фанатичный наезд. Впрочем, я уже это говорил. Тебе еще это не понять, зелен виноград. Ладно, ходи, бей себе шишки сам. Раз хочется.
Так значит у нас в России все в порядке? Образование..Медицина..
надо помогать, а не мешать. Паразитировать на недостатках - проще пареной репы. А Кургинянц - все время бегал около политич. склок - еще с 80-х. И перестройку бурно одобрял. И Ельциным восхищался, в 97-м, кажется.
Что-то не замечал, чтобы Кургинянц помогал образованию, медицине и вашему ...многоточию. Хотя возможностей у него было весьма немало.
Зато сейчас мешает. Сеет сомнения. Пользуется ностальгией старших и идеализмом младших. Я больше доверяю тому, кто очень немало сделал для страны, чем прожектер-болтунцу.
посмотрите с 22 минуты..
Вы Пушкову не верите, патриарху Руси не верите..(Чалин выражал мнение не сове лично, а правосланой Церкви)
Толчок от Путина или отрезвление?
там же прямое нарушение закона. Мизулина об этом и говорит. И к Повариновой претензии предъявлены по этому делу. Скорее всего, ей, минимум, придется расстаться с работой. Она нарушила закон, преступница, говоря по-простому. Нарушить закон может каждый, что это может доказывать ? Давайте уберем с улиц полицию, они тоже, бывает, нарушают закон. Тогда туда вернуться братки. Уберем органы опеки и пусть наркоманы доводят детей до смерти. Из нарушения закона никак не выводится необходимость закон отменить. Логика.
И про патронат, который невозможен без согласия семьи по закону о соц. патронате, она тоже говорила.
Патронат - альтернатива сегодняшнему отъему ребенка. В 100-й раз говорю - вам нужно, чтобы этой альтернативы не было ? Закон только об этом.
Гуру у меня нет, как говорил Путин "Ганди умер, даже не с кем поговорить". Авторитеты есть, но не безусловные. Если начнут что-то, по моему мнению, неправильное делать или говорить - соглашаться не стану. Хотя, в этом случае, тщательно и критично проанализирую свое мнение - может быть я неправ или чего-то не знаю. На СМИ смотрю как на орган манипулирования и пропаганды. Иногда чего-то хорошего, но большей частью - плохого. Забрать нужно СМИ у очень многих господинчиков, говоря упрощенно. Слишком важно "Слово", чтобы находиться в грязных руках.
Ок..Если Закон не примут или отложат до внесения поравок и устранения недочетов. До тех пор пока не отредактируют юридически точно, без размыточти и различных лазеек для " заинтересованных" лиц, то Вы признаете, что шум стоил того?
Или все равно будете утверждать, что как законотворители решат, так и должно быть, нельзя критиковать, надо только одобрять? Что великие депутаты - непревзойденные мыслители и все решают без ошибок, радеют за народ и ему нужно тупо помалкивать в тряпочку, чтобы не обвинили в "раскачивании лодки".
Дело в том, что мне лично насрать на этих чиновников. которых должны привлечь к отвественности за преступные деяния по отношению к детям и их родителям..Они всего лишь преступники, по своей вине или по вине государства, которое не ввело механизмы предотвращения преступлений, какие бы они не были, не продумало, отнеслось безотвественно к судьбам людей.. Ведь на месте этих дете й и родителей могут оказаться любые люди.
А если относиться так: Подумаешь, 20-50 500 детей или родителей пострадают, пока не внесут поправки, это мелочь..Подумаешь кто-то повесится.." Это все равно как речи Чубайсов-Гайдаров - Подумаешь в рынок не вписались 20 миллионов, эка потеря..
А мне лично не насрать, сегодня я и другие так отнесемся к другим, а завтра другие так отнесутся по отношению ко мне..
Я хрен его знает, как можно говорить о Великой, могучей России, если в ней будут жить пидоры ,подлецы и предатели? Если народ будет гавно, то не будет никакой страны..вообще..
Или все равно будете утверждать, что как законотворители решат, так и должно быть, нельзя критиковать, надо только одобрять? Что великие депутаты - непревзойденные мыслители и все решают без ошибок, радеют за народ и ему нужно тупо помалкивать в тряпочку,
Обоснуйте выделенные слова. Ничего подобного я не говорил. Зачем вы лжете ? Или вы как сектант: не соглашается с моим гуру, значит вы не соглашаетесь с Истиной ?
Я недостатков в законе не увидел. вы не доказали мне ни единного его реального недостатка, кроме пугания какой-то ерундой.
Пусть ищут законодатели, интересно, найдут ли что-то. Я этого не вижу. Если найдут и я увижу, что недостатки реальны - я соглашусь с ними. В противном случае - разумеется, нет, не соглашусь. Мне главное верить в истину, а не служить той или иной стороне. Бывают ситуации, когда из двух спорщиков - оба неправы. Я не смогу согласится ни с тем, ни с тем, если буду знать правду.
Или все равно будете утверждать, что как законотворители решат, так и должно быть, нельзя критиковать, надо только одобрять? Что великие депутаты - непревзойденные мыслители и все решают без ошибок, радеют за народ и ему нужно тупо помалкивать в тряпочку,
Обоснуйте выделенные слова. Ничего подобного я не говорил. Зачем вы лжете ? Или вы как сектант: не соглашается с моим гуру, значит вы не соглашаетесь с Истиной ?
Это моя интерпретация Ваший заявлений о том что в известном законе все в порядке и шум вокруг него, это подрыв государства..
Не цепляйтесь к словам, Вы тоже не ангел, вам уже указывали на весьма некорректные высказывания и даже хамство в отношении оппонентов. Не берите пример с Алексворда, ему это допускается.. У него такая манера, на нем держится ресурс и к тому же он занимается реальным отслеживанием и анализом информации, комментированием и разжевыванием читателям, доступным ему и весьма действенным способом..В отличии от остальных.. комментаторов.
Ваш последний абзац, хотя и уклончив, но внушает надежду на вашу объективность, но вот опять же соглашательство с "властью" - настораживает. Если найдут и я увижу, что недостатки реальны - я соглашусь с ними. В противном случае - разумеется, нет, не соглашусь.
Конечно, если найдут, то они Обязательно будут реальны и Вы конечно согласитесь..
На этом заканчиваю..У меня к сожалению нет столько свободного времени для зависания на форумах..
вы можете грезить хоть о чем. От этого, слава Богу, это не станет ни на йоту правдой.
Да, я уже понял. Вам что в лоб, что полбу. Все едино.=)
зы.Просмотрел одну из последних тем по ЮЮ..и что я увидел?
Гы..После ссылки на Федорова, приведенной на 5 странице обсуждения, в 6 страничной теме, вы блиставший комментариями, вдруг...пропали. Какое совпадение..=)
а с чего мне менять позицию ? От ваших истерических воплей что ли ? Доказать вы абсолютно ничего не смогли. Это как шахматист требовал бы у другого после проигранной партии, чтобы была признана его победа. Потому что он считает себя умней и баста. Баста-то баста, но партию вы продули.
насчет ваших претензий, что куда-то пропал - киньте ссылку, посмотрю. Я не сижу постоянно за компом, да и мог не ответить на какой-то заведомый идиотизм. Сам искать не буду, увольте. Не интересно.
Партия еще не сыграна..Результат будет известен по итогам принятия в неизменном виде или непринятия, либо принятия в неизмененом виде.
Думаю, что вы проиграли..Давно, когда ввязались в эту дисскуссию..Не на ту карту поставили..Бывает, и на старуху бывает проруха..=)
Но вам то не страшно, вы же закаленный интернет-боец..Вы даже на Ленте бились..Хотя мне лично это название вообще ни о чем не говорит..Больше комментов, больше ссылок, пусть оппонент разбирается и доказывает, нахрапистее, желательно обвинить в разжигании, в раскачивании, обвинить в работе на Березовского, МИ-6...хах-ха.. Федоров работает на МИ-6, Пушков на Березовского, А Патриарх на сионистов..=)
вы не смогли мне доказать мне ничего. Это и есть партия между мной и вами. Другие здесь непричем. Если завтра примут закон, что 2x2=5, я все равно буду считать 4. А вот если мне докажут, что я не учел какой-то фактор, отбросил, как несущественый, компонент в аппроксимирующей формуле, тогда я, поняв это, действительно сочту свою позицию ошибочной. И никак иначе. Нас, физиков, так учили.
Опять ярлыки. Если Патриарх с моей точки зрения будет прав - я скажу прав. Будет неправ - скажу неправ. Вот и все. Мне казалось, я достаточно ясно изложил свою позицию. Или непонятно - всегда в одной отаре привыкли ходить ? Зачем свое мнение, когда есть мнение отары, даже нет, Дудочника отары ?
Вам уже 100 раз доказывали, и ссылки и видео и объснения представляли - вы глухи..Вы как стойкий оловянный содатик, сказали стоять насмерть и будете стоять..Токлько на защите чего вы стоите? Ладно бы на защите правого дела..Все признали, все - Закон несовершенен, принимать его в таком виде нельзя..Но вы все равно продолжаете упорствовать..
Ок.. Подождем аргументированного поянения по закону.. официальной трактовки его принятия, непринятия или перенесения сроков принятия.. Надеюсь тогда, вы прочитав формулировки согласитесь..Но думаю, что если думские законовершители, вынесут постановление о переносе слушаний, то вы и тогда все равно упретесь..Не верю..не верю..докажите так, чтобы я понял..Может дело совсем не в доказательствах? А в чем то другом, что не дает вам понять эти доказательства?
да нихрена вы не доказали. Мечтайте. Вам демонстрировали закон, чтобы вы ткнули в то место, которое вы считаете неверным. Сначала вы пытались врать. Потом перешли к воплям о совести.
Так не доказывают. Так мошенничают и передергивают.
Вы не согласны с тем, что в Заоне есть нечеткие, размывчатые пункты, которые могут быть испольщованы недобросовестныеми чиновниками? Вы отрицаете, что у нас могут быть недобросовестные чиновники?
«В 12 часов 37 минут 16 секунд рассмо-
трен в первом чтении, вынесен на час голосо-
вания законопроект №42197. Законопроект
принят, 88 голосов против» (Здесь и далее
– цитируется стенограмма заседания
Государственной думы 25 сентября 2012 г.
– Прим. ред.). Это голоса коммунистов.
Представляла этот проект Наталья
Владимировна Третьяк, замминистра об-
разования и науки. Рекомендовала его
Ольга Юрьевна Баталина, первый замести-
тель председателя комитета Госдумы по во-
просам семьи, женщин и детей. В ходе чтения
возникли вопросы.
Ольга Юрьевна Баталина выступает и
рекомендует поддержать патронат, обеща-
ет ко второму чтению убрать расплывчатые
формулировки, которые так всех пугают.
Депутат Савельев Д.И. спрашивает:
«Родители создают условия нормального
воспитания. Что такое нормальное?»
Третьяк отвечает смело, как и подобает
соответствующей даме: «На решение орга-
нов опеки». То есть что такое «нормальное
воспитание» – это решают органы опеки,
они будут определять, какие условия считать
нормальными.
Баталина говорит: «Да, расплывчатая
формулировка, исправим».
На что исправим, куда исправим? Пона-
добилась 141 тысяча писем и адская работа
людей, для того чтобы Баталина выдавила из
себя эту фразу! Но я еще раз напоминаю, что
6 февраля 2012 года кандидат в президенты
Путин Владимир Владимирович говорил о
другом, а не о том, что Баталина что-то куда-
то будет исправлять.
Коломейцев: «Задолженность по зар-
плате возросла. Решим проблему детей, не
решая общие проблемы?» Госпожа Третьяк
отвечает: «И матпомощь тоже будет».
Депутат Терентьев спрашивает: «По ре-
зультатам обследования будет устанавливать-
ся патронат. А что за условия обследования?
Что, родитель, например, инвалид?» Третьяк:
«Сообщения родителей и любых органов».
То есть Третьяк просто провоцирует.
Дальше выступает коммунистка Апарина
(Алевтина Викторовна Апарина, депутат
КПРФ), которая говорит развернуто, много
и правильно.
Апарина: «Возмущений много. Почему
неуважение к Президенту, он же про 100 ты-
сяч подписей говорил? Уже есть 150 тысяч,
60 тысяч в Госдуме, ученые, церковь против,
не смущает?» Третьяк отвечает: «Механизм
работает в 10 субъектах успешно».
Отрывок из статьи "Активное право? Время пришло!" опубликовнном в общероссийской газете " Суть Времени"..
источник файл pdf
Как видите, даже Баталина, которая этот закон продвигает, признает что есть расплывчатые формулировки, которые надо исправлять..
Так шта..есть эксперты, есть специалисты, есть юристы..Пусть обсуждают, работают, исправляют, а потом после обсуждения поправок, при условии, что они не будут ущемлять права детей и родителей, при гарантии, что Закон будет работать во благо российских семей, детей и их родителей - пусть Дума принимает..
ну и пусть исправляют, посмотрим. Я не знаю, какое у вас образование, но вы понимаете, что многие вещи просто невозможно точно алгоритмически описать ? Миллионы случаев и во всех есть хоть маленькие, но отличия. Попробуйте сами сформулировать, что означает нормальные условия, правильное воспитание и т.д. Испишите тысячи страниц, а будут появлятся новые случаи, не вписывающиеся в картину. Везде, в конечном случае, решают люди - или судья или суд присяжных. И нужна апробация экспериментом, прежде чем запускать повсеместно. Как это работает, есть ли дыры, какие, как закрыть их законодательно и т.д. Третьяк об этом эксперименте и говорит.
Сколько можно эксперименты ставить ? Вы понимаете, что есть реально семьи, которым можно было/будет помочь. Но они распались/распадутся, потеряли/потеряют ребенка. Уже не исправить. Вы понимаете, что патронат для семей на грани - необходим ? Или это для вас только политич. игры ? Завтра найдете очередную игрушку ?
Не перекручивайте..20 лет при капитализме живем, причем при диком, криминальном.. И без этого закона обходились..А сейчас резко понадобилось вводить.. Этот Закон и будет раскачивать ситуацию..Что нельзя после 20 лет ничегонеделанья, подождать несколько месяцев, вс е отладить, отточить формулировки, все виды экспертиз, защиты родитлей от ошибок соцработники и ошибок малых детей оговоривших родителей по глупости..Не забывайте, у нас не Финляндия и не швеция..Родители будут убивать ювеналов.. А еще у на 30-40 миллионов мусульман..Кто у них будет отбирать? К ним в дом не зайдут вообще..Никто этого не позволит ни в Дагестане ни в Чечне..Выходит будут патронировать только русских?
Вспоните к каким последствиям приводили вакцины и лекарства, не проверенные как положено.. Нельзя экспериментировать на людях, тем более на детях..Это получается психический эксперимент..Насколько люди терпимы к унижению, какой пороговый предел сопротивления порабощению..
вы опять про отбирание ? Но отбирает только суд. Патронат занят другим делом.
И уже с 2003-2004 эксперимент в Тюмени идет - недостаточно ?
вы что из секты вакциноненавистников заодно ? А вы в курсе, сколько десятков миллионов спасли эти вакцины ?
В курсе, смотря какие вакцины.. сейчас искал, но не нашел через Яндекс статью..Там жертвы непроверенной вакцины в Германии, уроды настоящиее, инвалиды..Сейчас, спустя много лет, они уже взрослые, им выплачивают компенсации.. Абсолютно точно выяснили - это жертвы не до конца испытанной вакцины.. так что про вакцины говорить не будем.. Вот кстати ссылока, почитайте, интересно
Про Тюмень мы говорили..Это не пилотный проект того Закона о котором мы говорим. Если он вам понравился, хотя точно вы конечно не знаете, почему не предлагаете его взамен того, который вызвал критику? Странно.. Нравится один проект, а защищате другой..
Про вакцины со мной больше не говорите, я привел пример с непровереннными лекарствами или вакцинами, которые могут нанести вред..Потому их проверяют годами..А такая скоропалительность в отношении детей, мягко говоря вызывает подозрение..Тем более на тяп-ляп русские чиновники горазды.. А дети не лабораторные мыши, не зверюшки, а маленькие человечки..
все можно во вред использовать, если задаться такой целью, либо по дурости. Но сама вакцинация, как способ получения иммунитета к букету смерт. болезней - гениальная идея.
В чем отличие Тюменского проекта ? Совсем недавно я слышал только крики, что вообще никакой патронаж не нужен. Пусть как было остается, во веки веков. Это ведь ЮВЕНАЛЬНАЯЮСТИЦИЯ !!!
В Тюмени патронаж - частный. И очень напоминает усыновление. Относится, насколько понял за это короткое время, к детям без родителей - из детского дома. Вы же как огня боялись частного патронажа. Теперь вы за него ? Еще проводился, по поручению Президента эксперимент по соц. контракту, тоже оч. хорошие результаты.
http://www.cirota.ru/papers/?id=382&ids=12&idp=0&archive=1&id_user=0
Вот еще, про патронат в РФ:
http://v7u.org/viewtopic.php?t=2
Не хочу использовать ваш прием и задавать вопрос - Покажите, где я как огня боялся частного патроната?..Оставим это..
Во первых я об этом не писал, потому вы не можете знать, как огня я его боюсь или как воды..А о том как в Тюмени, я слышал в передаче со слов Астахова..в той откуда я минутки вам приводил..Но опять не этом дело..
Вы увиливаете от вопросов и потому уже неинтересно с вами говорить..
я задал вопрос: Почему защищаете проект Баталиной и Мизулиной, а нахваливаете Тюменский? упертось? Ну и упирайтесь. Уже все и так ясно, в таком виде закон не примут, дети и родители, в целом семьи, от этото выиграют, значит те кто поднял волну победили, уже тем что привлекли массовое внимание и широкое обсуждение..А широкое обсуждение - это уже честно и в этом особый плюс..
Ювента в Петербурге, кстати, погуглите, что это такое..
спасибо за внимание. Желаю выздоровления.
А вот и эти жуткие организации соц. патронажа.
http://www.eka-mama.ru/info/tumen/centry_reabilitacii/
Ссылку дали, а хоть просмотрели что это за список? =)
Любой, кто просмотрит список до конца, подумает - причем здесь все эти перечисленные Центры соц защиты населения,г.Тюмени и окружающих поселков?..Интернаты для престарелых, лечебниы для наркобольных и алкоголиков? И прочие центры реабилитации.. При чем тут детский соц.патронат?
Социальная Лавка Мария Основные направления деятельности: • Социально-консультативная, психологическая и правовая помощь семье и детям • Психологическое консультирование, проведение тренингов для замещающих родителей и сопровождение замещающих семей • Социальная поддержка семей с детьми, профилактика семейного неблагополучия, сопровождение и социальный патронаж детей и семей, находящихся в трудной жизненной ситуации
-------------------------------
ты читать умеешь ?
По своей ссылке пройди.
прошел
http://www.eka-mama.ru/info/tumen/centry_reabilitacii/2303722.html
и что ?
Страницы