Один Путин не остановит отток мозгов из России

Аватар пользователя Джельсомино

Статья со сравнительной статистикой научной деятельности. По странам. И кое-какой критикой. Может быть  и происки... Потому как противоречит уже многократно доказанному камрадом Мамомотом тезису, гласящему, что мы наконец-то всех обогнали. Надеюсь он вместе с другими знающими камрадами обратит внимание и в очередной раз, как всегда фактами и доводами, этот жизнеутвреждающий постулат обоснует

Один Путин не остановит отток мозгов из России


Прямо-таки каюсь, пропустил. А все потому, что так тихо у нас день рождения российской науки не праздновали с самого дня учреждения, с 1999 года. Отмечали шепотом и в подвале, за закрытыми люками и дверями, иного на ум и не приходит сравнения. Но – что есть, то есть.

Между тем, именно 28 января или 8 февраля по новому стилю, император российский Петр Первый повелел, а Сенат своим указом основал Петербургскую Академию наук. И случилось это в 1724 году от Рождества Христова, то есть, в этом году российская наука отмечала трехсотлетие.



И – фактически тишина.

И ведь сами понимаете, неспроста? Правильно понимаете. И для подтверждения этого понимания надо обратить свои взоры в год 2018-й, когда был подписан Указ президента Российской Федерации от 07 мая 2018 г. № 204 «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года».

И вот он, год 2024-й…


Для того, чтобы оценить достижения российской науки, далеко ходить не надо. Ежегодно издается очень полезный в этом деле справочник-статистический сборник «Наука. Технологии. Инновации». Выходит сборник с 2009 года, обычно публикуется к апрелю-маю, но в этом году он уже вышел. В январе. Видимо, на основании данных должны были составляться юбилейные реляции о том, как мы всех впереди.


Но вот что-то пошло не так, кто захочет проверить правильность приведенных данных, без труда найдет сборник в онлайн-библиотеках, там всего около сотни страниц, я же здесь, в конце статьи, дам ссылку на «краткое содержание» этого сборника и на весь сборник целиком.

Данные доступны, и раз не было никаких победных реляций, то каждый сам в состоянии просто посмотреть, каковы достижения российской науки. В том числе раз уж закончился такой важный национальный проект, как «Наука», стартовавший в рамках все того же Указа президента.

Рассматривать ВСЕ достижения российской науки в рамках одной статьи просто нереально, поэтому позволю себе поговорить о достижении результатов в рамках нацпроекта «Наука». А там предписывалось главное – Россия должна быть в пятерке самых продвинутых в научном плане стран.

Как вообще понять, развитая наука в стране, или нет? Вопрос непростой. Есть такой список стран-лидеров мировой науки, «группа 13». И принадлежность к группе определяется количеством ученых, занимающихся научными исследованиями полной занятостью. Сложное определение, но оно дает понятие того, что человек занимается наукой все рабочее время.

Правда, я позволил себе вольность и немного модернизировал таблицу, добавив в нее списочное количество жителей страны. Получилось более интересно. Численность дана в миллионах человек. Население – по состоянию на 2020 год, научных работников – на 2021-й. Первая цифра – количество ученых, вторая – общее количество жителей страны.

1. Китай — 2,405 / 1 432,8
2. США — 1,493 / 337,9
3. Япония — 0,704 / 125,4
4. Южная Корея — 0,470 / 51,9
5. Германия — 0,461 / 83,2
6. Россия – 0,390 / 140,1
7. Индия — 0,341 / 1 353,2
8. Франция — 0,333 / 69,1
9. Великобритания — 0,317 / 66,9
10.Канада — 0,191 / 40,3
11.Бразилия — 0,180 / 211,0
12.Тайвань — 0,167 / 23,4
13.Италия — 0,159 / 58,7

В целом все понятно, то, что Япония, где при схожем количестве населения ученых вдвое больше, будет опережать Россию, объяснять не стоит. И то, что у нас ученых пока что больше, чем в Индии, тоже внушает определенный оптимизм.

Увы, не стоит. Россия единственная из списка страна, в которой количество ученых уменьшилось по сравнению с 2000-м годом. Тогда у нас исследованиями занималось 506,4 тысячи человек, соответственно, сокращение составило 23%.

А за то же время количество ученых в Китае выросла в 3,46 раза. В Бразилии – в 3,5 раза. Южная Корея – в 4,4 раза. Индия - в 2,8 раза. США – в 1,4 раза. Тайвань – в 3 раза.

Увеличили ВСЕ страны из списка, и основное большинство – в разы. И только Россия уменьшила. Вот это и есть основная «победа» нацпроекта «Наука».

Далее.

Следом прямо напрашивался коэффициент, который показал бы, сколько ученых работает на 10 000 человек, трудящихся в экономике. Это очень полезная цифра, которая убирает «старых и младых» и показывает, сколько людей реально работает на то, чтобы экономика развивалась во всех отраслях.

1. Южная Корея — 173
2. Тайвань — 147
3. Франция — 114
4. Канада — 110
5. Германия — 103
6. Япония — 103
7. Великобритания — 101
8. США — 101
9. Италия — 63
10.Россия – 55
11.Китай – 32
12.Бразилия – 19
13.Индия – 9

И следом, тут же, ответ на вопрос: а сколько на это уходит денег? Сколько страны тратят на различные исследования и разработки? В миллионах долларов США.

1. США — 806,0
2. Китай — 667,6
3. Япония — 177,4
4. Германия -153,7
5. Южная Корея -119,6
6. Великобритания — 97,8
7. Франция -77,2
8. Индия — 59,1
9. Тайвань — 55,6
10.Россия — 49,9
11.Италия — 40,1
12.Бразилия — 35,9
13.Канада – 35,3

Вот вроде бы и пятая экономика мира, если по ВВП судить, а расходы на исследования, то есть, на завтрашний день – десятые… Проиграть в этом плане Тайваню и барахтаться в одной луже с Бразилией и Италией – ну так себе расклад. ВВП с Германией у нас примерно одинаковый, а денег немцы тратят в три раза больше. Да, конечно, можно сказать – вопрос как, но уверен, что и тут мы не в лидерах будем.

Говоря о том же ВВП, интересно рассмотреть и показатель затрат на исследования и разработки в процентах к валовому внутреннему продукту. Вот данные по 13 странам в 2022 году, в скобках для сравнения приведены данные по 2000 году.

1. Южная Корея — 4,93 (2,13)
2. Тайвань — 3,77 (1,91)
3. США — 3,46 (2,62)
4. Япония — 3,30 (2,86)
5. Германия — 3,13 (2,41)
6. Великобритания — 2,91 (1,61)
7. Китай — 2,43 (0,89)
8. Франция — 2,22 (2,09)
9. Канада — 1,55 (1,86)
10.Италия — 1,45 (1,00)
11.Бразилия — 1,17 (1,05)
12.Россия — 0,94 (1,05)
13.Индия — 0,66 (0,76).

Понятно, что данный коэффициент очень сложно оценивать вот так, потому что ВВП может расти, может падать, но вот у нас опять все печально. ВВП же растет, мы же с колен-то встали… А ассигнования уменьшаются. Да, мы не одиноки, у Канады и Индии тоже проблемы с этим показателем.

Но в целом, если закрыть глаза на показатели ВВП, то да, место России в топ-13 не на верху.

И последний показатель, который было бы интересно озвучить, это число поданных патентных заявок. Это есть как раз показатель того, насколько успешной является научная работа, проводимая в стране. Ведь только изобретениями и патентами ее и можно измерить, не так ли?

Согласно данным за 2021 год (остальные, видимо, пока еще обрабатывают), российские заявители (так называется претендент на выдачу авторского свидетельства) подали 25 472 патентные заявки. Из этого количества 19 569 заявок было подано в российское патентное ведомство, а 5 903 — в зарубежные ведомства. И это всего лишь 14 место в мире.

Мировой лидер, естественно, Китай. Там было подано (вдумайтесь!) 1 538 060 заявок! Второе место у США, 509 096, Япония (412 088 заявок), Южная Корея (267 530 заявок), Германия (165 830 заявок).

Но здесь тоже не все так просто. Вопрос еще в том, а сколько заявок было удовлетворено патентными ведомствами в конечном итоге. Понятно, что такой информации нет по причине того, что заявки рассматриваются порой годами, но тем не менее. И качество заявок тоже может запросто вызвать вопросы, потому что одно дело – запатентовать способ получения пасты для тонкоплёночного твёрдого электролита электрохимических устройств (читай – для конденсаторов), российский патент № 2739055 от 2020 года, и другое дело – патент одной известной огрызочной фирмы из США на саморегулирующийся ремешок для часов, который автоматически затягивается или ослабляется на основе биометрических данных, собранных часами.

Разница есть, не так ли?


Но тем не менее, цифры показывают устойчивую деградацию российского научного сообщества. По изобретениям Россия катастрофически отстает от передовых стран мира. Даже если часть изобретений и окажется глупостями, а все до единого патенты российских изобретателей будут ценны и полезны, в том же Китае подается в 60 раз больше заявок! То есть, на одну российскую – 60 китайских. И из этих китайских если хотя бы 1/10 окажется полезными, это в 6 раз больше, чем у нас. Вот и весь расклад до копейки.

За прошедшие 20 лет Россия оказалась единственной страной из «списка 13-ти», демонстрирующей устойчивое снижение численности занятых в научных исследованиях и финансирования этих исследований. Отсюда и отставание от ведущих стран мира, которое усугубляется год от года. Отсюда и констатация того, что нацпроект «Наука» полностью провалился, несмотря на все заявления.

Здесь надо задать вопрос: а куда деваются люди науки? Почему у нас так, а в той же Корее или Тайване иначе?


Да все просто. Старые умирают, а новые не приходят.

Я сейчас еще дам статистику от себя, буквально чуть-чуть, но этого просто нет в сборнике. Что есть высшее признание заслуг ученого? Правильно, Нобелевская премия. И если она (премия) в некоторых отраслях типа мира и литературы политизирована донельзя, то наука – она до сих пор наука.

Вот подборка Нобелевских лауреатов, граждан России.

Алферов, Жорес Иванович (1930-2019). Советский и российский физик. НП 2000 года.

Абрикосов, Алексей Алексеевич (1928-2017, США). Остался в США в 1991 году. Гражданин США с 1999 г. НП 2003 года.

Гинзбург, Виталий Лазаревич (1916-2009). НП 2003 года.

Екимов, Алексей Иванович (1945-). Гражданин России, с 1999 года живет и работает в США. НП 2023 года по химии.

Сэр Новосёлов, Константин Сергеевич (1974-). Гражданин России и Великобритании, с 1999 года проживает в Европе, с 2001 в Великобритании. Лауреат НП по физике 2010 года.

Вот и все, чем может похвастаться российская наука. И, обратите внимание, не уехавшие – реально советские старики Алферов и Гинзбург, остальные как-то вот предпочли другие берега.

Но это элита. А те, кто должен будет завтра конструировать новые самолеты и беспилотники, разрабатывать корабли, ракеты и медицинскую технику – где они? А их нет!

Государственная политика «рынка», так шикарно озвученная господином Медведевым в свое время, сделала свое дело. Статус научного работника настолько низок, что с ним вообще тягаться может разве что дворник. Статус, естественно, не социальный, все-таки ученый максимально приближен к голубой мечте новых поколений «работать в офисе». Статус финансовый, потому что ученые и инженеры вместе с преподавателями и учителями – это дно российской действительности.

Единственное место, где еще что-то светит молодому и не очень труженику науки – это Москва. Там есть оклады вменяемые, там есть наука. Но, как справедливо замечено, Москва не резиновая. А что с наукой в городах за пределами МКАД и СПКАД – можно просто помолчать.

И численность желающих двигать науку за свой счет вполне естественно сокращается. Отучившись и поработав, и видя издевательство над собой в зарплатной ведомости, те, кто реально хочет заниматься разработками, идут туда, где их рады принять и нормально заплатить за это.


Начинается «утечка мозгов» из страны, и, если верить РАН, Российской академии наук, а почему ей не верить, не знаю, то в настоящее время «утечка» принимает форму и объемы повального бегства. В 2012 году из страны уехало 14 тысяч человек, а в 2021-м – 70 тысяч. Это, правда, не только ученые, но и специалисты прикладной науки и конструкторы. Ну а что началось в 2022 году, с началом СВО, все знают: из страны рванули «молодые» мозги, которые желали заниматься наукой, а не воевать. В общем, молодые ученые высказали ногами недоверие власти.

И, отметим, что власть не сделала совершенно ничего ради того, чтобы эти люди не бежали из страны, ибо некая «отсрочка», предоставленная на не очень определенное время, привела к тому, что обладатели рванули вслед за теми, кто отсрочек не имел.

Вот и сложилась ситуация «Старики умирают, молодые убегают». И так повсеместно, я прекрасно понимаю, что для организации встречи Путина с «молодыми учеными» их натащат откуда угодно со всей страны и все это красиво покажут по телевизору, но проблемы это не решит.


В сборнике вы все сможете убедиться в правоте моих слов, если зайдете в раздел, где говорится о численности организаций в сфере науки и техники Российской Федерации за период с 2000 по 2022 годы.

Цифры там свидетельствуют о том, что происходит развал: за 22 года число организаций, занимающихся научно-исследовательской работой, то есть, привычных нашему уху НИИ, сократилось с 2 686 до 1 584. Почти половина, если хотите точно – 41%. И это институты, которые разрабатывали все, начиная от патронов и заканчивая спутниками.

Там же можно увидеть, что число ОКБ, то есть, организаций, которые занимались проектированием и опытно-конструкторскими работами, уменьшилось с 318 до 249. 21%. Чисто проектные институты просто вымирают: из 85 осталось 13. Потеряно почти 85%. Ну и сюда же потерю трех опытных заводов стоит отнести, где как раз суперпрофи и собирали в металле то, что придумали в НИИ и ОКБ.


Ну и соответственно, сократилась и численность тех, кто работал по НИОКР. В 2000-м году их числилось 887,7 тысяч, а в 2022-м уже 669,9 тысяч человек. Четверть «не вписалась в рынок»…

Подозреваю, что если покопаться в статистике родом из СССР, то картина будет подобна разгрому римской армии при Каннах. Конечно, современные вычислительные комплексы значительно облегчают работу ученым, и сравнивать то, что делалось во времена Советского Союза с современной не просто, но… мы воюем на 90% тем, что было разработано тогда. За кульманами и при помощи калькуляторов и арифмометров с логарифмическими линейками.

Разгром. Иного слова для характеристики момента у меня нет. Особенно когда с экрана слушаю какой-то горячечный бред о «технологическом суверенитете» России, о «научно-техническом рывке», который вдруг в один момент произошел после 24 февраля 2022 года, о «научно-техническом прогрессе». Чиновники и депутаты говорят прямо со вкусом на эту тему. Но смотрю на цифры, и прогресса не вижу нигде. Только регресс. И не в сравнении с советскими временами, нет. С вполне себе российскими.

И что тут делать?


Проблема №1. Полная дискредитация научного труда и звания ученого. Тут далеко ходить не надо, берется администрация любого областного центра, там куда ни плюнь – попадешь в доктора каких-то там наук! Обычно экономических. В стране развал, а докторов – как собак нерезанных! Сам был лично знаком, работал у такого. Дошел барин до первого зама губернатора, потом правда было уголовное дело и карьера не задалась. За плечами – цирковое училище. Но – заочно институт, кандидатская, докторская. Все чин-чинарем.

Модно просто стало иметь ученую степень всем подряд. Они ее и имеют. Депутаты, чиновники. Полнейшая дискредитация знания налицо, потому что всем прекрасно понятно, что одно дело – купленное звание, и совсем другое – заслуженное.

В девяностых, работая в одной компании, имел удовольствие слушать несколько раз Леонида Ивановича Абалкина, который просто подрабатывал финансовым консультантом. Ну девяностые, сами понимаете. Вот когда он открывал рот и начинал вещать, прикуривая одну сигарету от другой (да, курил нещадно), на второй минуте начинал ощущать себя таким убожеством со своим экономическим образованием, которого как раз хватало на то, чтобы понять, насколько шикарная голова у академика.

И тут эти… депутатики…

Проблема №2. Нищебродское выживание ученых. Вот только так и можно это назвать. И сюда же стоит отнести и преподавательский состав школ и ВУЗов. Там тоже все печально, но несколько в другом аспекте.

Однако то, что люди, которые хотят заниматься наукой, должны для этого искать спонсоров, потому что зарплата научного сотрудника схожа с зарплатой труженика ЖКХ с иностранным паспортом – это факт.

Вообще должна быть вертикаль, в которой кандидат-доктор наук, работающий на оборонку или прогресс в государственном учреждении, иже с ними конструктор, не может получать меньше 300 тысяч рублей. Не имеет право государство выдавать ему раз месяц подачку на макарошки, человек должен работать, ничем не забивая себе голову.

Да, как это делают в США и Великобритании наши бывшие сограждане.

Не получилось – вот, пожалуйста, «вторая лига». Университеты, где можно готовить себе подобных. За меньшие деньги, но тем не менее.

Проблема №3. Ученым не дают голоса. Времена, когда в депутатах были ученые, врачи и преподаватели, как мы все понимаем, канули в историю. Поэтому на высшем уровне проблемы ученого сообщества и образования ставить и обсуждать просто некому.

Никто не ведет работу, направленную на то, чтобы ученым было не только интересно, но и комфортно жить и работать.

Помните такой эксперимент, как научные роты? Сегодня про них молчат, потому что практически говорить нечего, но пару слов сказать на эту тему могу. Парадокс, но 90% деятельности научной роты при одном ВУЗе в наших краях сводилась к тому, что надо что-то изобрести, чтобы показать на очередной «АРМИИ-….». Вот что хотите делайте, а чтобы было! Но так как разработка – она не подчиняется расписанию форумов и прочих показух, то количество «новин», выдаваемых научными ротами, резко упало, и они стали никому не интересны.

Есть что показать – молодцы. Нет – и зачем тогда все это содержать? Пусть идут снег убирать, делом наконец займутся!


Я, конечно, притягиваю за уши к военке, но что поделать, если у нас издание такое и думаешь в первую очередь именно об этом?

Проблема №4. Наука совершенно не нужна власти. Точнее, нужна не наука сама, а движ вокруг нее. Чиновники очень активно изображают заинтересованность в развитии науки, но на деле это все не более чем имитация кипучей деятельности и полное наплевательство на подпись президента под очередным указом.

Вот возьмем 2016-й год. Что там у нас? А у нас Указ президента Путина об утверждении «Стратегии научно-технического развития России». И выступая перед Федеральным Собранием, Путин подчеркнул, что эта стратегия важна не мене, чем стратегия нацбезопасности.

И началась движуха! По решению президента был создан координационный совет, а ему в подчинение и координацию создали СЕМЬ советов по научным приоритетам, было много дыма, шума и прочих спецэффектов.

Результат? Кто слышал про результаты действия этой банды, проедающей бюджетные деньги? Вот и я не слышал…

А год 2021-й? Он, если что, был «Годом науки и технологий». Тоже согласно Указу президента. И что? И ничего.

7 мая 2018 г. Указ президента № 204 «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года». Расширенный такой документ, в нем были определены 12 национальных проектов, и один из них назывался… «Наука»! Завершение проекта — в 2024 году. В указе записано, что в этом году Россия должна находиться на пятой строчке в рейтинге стран по уровню развития науки.

Вот все, 2024-й год идет. Что там у нас? А опять ничего. Ни о какой пятой строчке в рейтингах речи нет, да мы и в топ-10 не всегда попадаем, боремся, понимаешь, с Индией и Бразилией.

Но сам по себе подход каков? Он чиновничий, не научный. Не важны изобретения и разработки, важна строчка в рейтинге, чтобы ее можно было в отчетик вставить и красиво презентовать. Дескать, вот как мы шикарно отработали.


Хорошо, 25 апреля 2022 года президент подписывает Указ «Об объявлении в Российской Федерации Десятилетия науки и технологий». Снова умный документ, планировалось массовое привлечение молодежи в науку, к решению важнейших задач для страны…

Но молодежь в то время решала для себя более насущные задачи и рвала когти из страны, на благо которой планировалось ее привлекать. Туда, как я понимаю, где можно было работать в науке, на опасаясь смены рода деятельности.

И вполне закономерно, что через год, первый вице-премьер РФ Андрей Рэмович Белоусов (один из немногих в Правительстве, от которого меня не трясет), выступая в Совете Федерации, сообщил, что ситуация в российской науке и технике просто катастрофическая.

Да можно продолжать до 8 февраля 2024 года. Там снова Путин осторожно так выразил свое полное неудовлетворение ходом реализации его же «Стратегии развития…» и потребовал внесения поправок в документ.

Лучше бы посадил кого-то особо нерадивого и потребовал не поправки вносить, а дело делать.

Но это другое. Это так не делается, понимаю.

Наука российской власти нужна только тогда, когда из бюджета можно что-то отхватить и прикупить еще одно полюшко для гольфа. А в основном мы доедаем советское наследие что в плане разработок, что в плане кадров. И кем компенсировать покидающих нас в обеих смыслах специалистов, сказать очень сложно. Те, кого сегодня тысячами завозят и огражданивают власти, они за лабораторные столы не годны. Они как-то больше про грабить, бить и насиловать, да наркотиками торговать. Но это реально другая история.

Конечно, мы еще какое-то время побарахтаемся на наследии предков, но реально не долго. А потом все. И самое неприятное то, что все, кто виновен в том, что происходит с российской наукой, будут спокойно и равнодушно наблюдать за этим со стороны. Из своих вилл и домиков совсем не в России. Они сделали все, что было в их силах. И кто-то будет потирать на Западе руки от удовольствия. И мы знаем даже, кто. Толку, правда, с этого немного.

«Наука. Технологии. Инновации»
Полный формат

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя NNS
NNS(9 месяцев 2 недели)

И – фактически тишина.

ну почему же тишина? и концерт специальный и ХОРОШИЙ! по тв был, и с неделю какие то передачи об этом крутили. спецально не слежу но медиа до меня донесли

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Полностью согласен, лично наблюдал происходящие во время учебы в аспирантуре. Профессор, доктор медицинских наук, получал работая на кафедре, такие же деньги которые получал я работая рентгенологом. Умер академик, за кафедрой, дис совет щакрыли. Исследования делались формально для публикаций, на реальную новизну и пользу всем было насрать, прверяли индексы цитирования и количество статей, а не результат исследования. Специально обученный человек на кафедре сидел и фармил эти статьи сотрудникам, что бы они могли хоть что-то реальное изучать. Например мое реальное исследование на 1 статью заняло с перебоями финансирования и доработками три года, а по мнению менеджмента контроля качества я таких должен производить три в год.

В итоге, с кафедры я ушел так и не защитив дисертацию, хотя исследовательская деятельность была интересной.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 8 месяцев)

В свое время еще была такая херота в "науке": надо тебе какую-то хреновину купить для продвижения этой науки, пустяковую, не гвоздь, а типа амперметр с осциллографом - так вот, хрен тебе моржовый! Много случаев, когда народ на алике чего-то покупал, чтобы "науку" двигать. Не могут барыги во власти делать дела брахманов. Хоть утритесь этими законами, пока барыг не уберем, ничего не изменится. Ну и, я так понимаю, в Академии "наук", как раз одни барыги и остались, ибо ученые вымерли по возрасту, а эти сдают площади бывших НИИ для других барыг. 

Аватар пользователя Licx
Licx(9 лет 1 месяц)

ну и тупиздень. подобные списки не говорят ну вот вообще ни о чем, британские учение подтверждают, ога(сарказм)?  а тиснувший с со своими комментами уничижительными-либо дурак, либо провокатор . или ципсо .  

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 2 месяца)

есть такой показатель: наукоемкость производства. Вычисляется или легко или никак. 

Залезаем на РосСтат и ищем матрицы затраты-выпуск. Находим матрицу затрат (затраты в данной отрасли продуктов разных).

Обычно т.наз. "наука" пребывает в двух агрегатных состояний. Отрасль, которая собственно производит научных исследований и потом их продает остальным отраслям (себе в том числе). И другая отрасль, которая производит тоже как бы исследований  -всякие социологические, маркетологические и пр. Примем, что они - тоже наука (используют инструментариум научный же). И она (отрасль) тоже продает своих продустов остальным.

Потом смотрим: а кому и сколько продала "наука" своих продустов? Кто есть основной потребитель "науки"... А, вот, нашел: Scientific research and development и Advertising and market research.

(Вот эти отрасли и есть "наука" - в чистом и в более широком смысле, всунули маркетинговых исследований к рекламе.)

И так, смотрим кто и сколько закупает научной продукции (еще она делится на местной и импортной, нас интересует местное производство). Есть подозрения, что большая (примерно треть) отраслей ее вообще не закупает. И есть подозрения, что основной потребитель "науки" и есть сама "наука". Потом - государство, потом еще медицина и ветеринарная медицина и все, около 90% всего потребления науки.

Тема сравнения интересная сама по себе, но у меня сил не хватит перелопатить столько данных. Это - работа для коллектива

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(8 лет 7 месяцев)

Сейчас карьеру, в том числе, научеую, делают не вертикально, а горизонтально. Молодые ученые будут работать в тех проектах, в которых увидят для себя толчок. Вне зависимости от прочих факторов. Попытка их обездвижить приведет или к бегству без шансов вернуть (побоятся вернуться и быть ограничены в новых пронетах), или к формированию класса интеллектуалов-крепостных. Понятно, чем это кончится? Бабло для хороших ученых не имеет значения, зарплатами в унылые проекты лучших не заманить.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 3 недели)

Что то опять потянуло соревнованием. Да сколько можно все сравнивать и печалиться. Может будем просто работать, тем более неплохо выходит, особенно с противосанкциями и чем то там на новых физических принципах. Прадеды делали революцию на энтузиазме, деды и  отцы науку творили на том же горючем, пора подумать и об оплате труда, тем более все об этом знают, какая она у ученых. И не гнать их в шею на соревнование. И не патенты надо регистрировать, а заявки на практическое использование придуманного и премировать за это.

Вот еще беспокоит мысль - а куда утекают денежки государства, выделенные на науку? Может тот дуршлаг тоже в починке нуждается. А то как то неудобно выходит - деньги выделены и не освоены, а директор сидит и лыбится и денег нет. Комиссия, разборки и все остаются на своих местах с фразой « а кто же будет тут работать».

Но мы все хотим как на западе, по их меркам и критериям. А оно нам надо? Может лучше меньше, да лучше? Если больше не получается. И не переживать о десятом месте. 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Начинается «утечка мозгов» из страны, и, если верить РАН, Российской академии наук, а почему ей не верить, не знаю, то в настоящее время «утечка» принимает форму и объемы повального бегства. В 2012 году из страны уехало 14 тысяч человек, а в 2021-м – 70 тысяч. Это, правда, не только ученые, но и специалисты прикладной науки и конструкторы. Ну а что началось в 2022 году, с началом СВО, все знают: из страны рванули «молодые» мозги, которые желали заниматься наукой, а не воевать. В общем, молодые ученые высказали ногами недоверие власти.
 

Ну да, ну да.. Если "верить РАН", что в институтах уехали уже все, вплоть до уборщиц и охранников...

Дальше это не читал.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

В связи с общемировой тенденцией по формализации научной деятельности, в т.ч. в части наукометрии, то существенная часть якобы научной деятельности и научного сообщества (по всему миру) занимается имитацией научной деятельности.

Отсюда общестатистическими методами едва ли можно оценить реальное состояние науки в той или иной стране.

Аватар пользователя Vzor
Vzor(1 год 10 месяцев)

Статья - правда -матка, как она есть. Как к.т.н. могу сказать - если твоя специальность не связана с военкой, то в науке тебе нечего делать. Финансирование 0, если ты не получил какой-нибудь грант. В провинциальном ВУЗе старший научный сотрудник - 40 т.р. И из этих 40т.р. еще покупать оборудование для исследований. Вы серьезно чтоле ? Горбатиться 30 лет на докторскую чтобы потом зарабатывать как поломойка или кассирша в Пятерке - идите на магический йух со своей наукой!

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Автор использует фразу "российская наука не вписалась в рынок" исключительно в саркастической контексте, а ведь это и есть суть проблемы. Что, в США/германии и т.п. науку содержат исключительно анонимные альтруисты? Нет, конечно. Наука, в том числе фундаментальная, тесно связана с бизнесом.

В России нет не то что связи, проблема такая даже не озвучивается. Мол, должны сидеть в башнях из слоновой кости яйцеголовые вчёные, которые на зарплату в триста тыщ (которая, видимо, будет браться из тумбочки) будут осчастливливать человечество. Как это применимо к реальному алчному и беспринципному миру - непонятно никому.

Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(3 месяца 2 недели)

Только в 1918 – 1919 гг. было создано 33 научно-исследовательских института.

К 1923 г. число НИИ достигло 56 -  ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА  шла

а в 1929 г. – 406.
Нынешние лукавые вопросы: «как сделать конкурентоспособной российскую науку, российской образование» – следствие очевидного регресса последней четверти века – времени, когда наследие СССР истребляется

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

В первые годы советской власти осуществлялась структуризация и организация уже существовавшей при царях научной и инженерной деятельности, в т.ч. чтобы не растерять в хаосе гражданской войны те самые весьма ценные кадры, что имелись в наличии.

Но экстенсивное развитие советской науки привело к тому, что рост количества привел к снижению качества. К излету СССР формализм в советской науке уже стал главным фактором ее существования, а в эпоху "дефицита", одним из главных движетелей достижения формальных показателей были льготы для остепененных научных сотрудников, в т.ч. дополнительные талоны и спецмагазины по их отовариванию. На экономические и социальные угрозы в позднем СССР, та самая советская наука отвечала дежурными фразами, колебаясь в духе колебания линии партии.

Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(3 месяца 2 недели)

Но экстенсивное развитие советской науки

в каком году это началось?

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Так сразу и началось, с тех лет, про которые Вы написали.

Просто на начальном этапе в научную сферу привлекали наиболее к этому пригодных, т.к. общее число научных сотрудников составляло мизерный % от общего числа населения. Но чем дальше, тем выше был охват высшим образованием, тем больше раздувались штаты отраслевых и академических НИИ, тем больше в них было сотрудников без каких-либо значимых талантов.

Как и в любых других сферах и отраслях СССР, тогдашняя партийная и административная номенклатура научилась "правильно отчитываться", что и привело к такому явлению, как "застой", когда план на последующий год как брат близнец похож на план-факт предыдущего года с минимальным приростом. Исполнение такого плана было самым простым и надежным для тогдашних руководителей, а потому минимум реальных инноваций (за редким исключением особых отраслей). Имея такой запрос от экономики, научные организации начали заниматься "шлифовкой мелочей", внедрение которых на практику не влияло на плановые показатели.

Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(3 месяца 2 недели)

Так сразу и началось, с тех лет, про которые Вы написали.

вы нагло лжёте, до свидания, вы неинтересны, врунишка

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Понятно, что Вы не выросли из детсадовского возраста.

Причем динамику раннего советского государства (РСФСР, СССР) Вы сами привели, это и есть экстенсивный путь, который тогда был во всем. И естественно, чем больше научных работников, тем больше среди них посредственных личностей. При этом важно понимать, что высокий результат по аттестату ВУЗа - это ни разу не показатель наличия творческих и научных способностей.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 4 недели)

Наука в руках государства. 
Частный бизнес в руках олигархов. 

Первому нужно развитие страны и технологический суверенитет. Второму - преумножение капитала. 

20ть лет думали, пришли к такому выводу. 

Неужели? да с чего бы это... вот это новость. 

Есть два выхода из этой ситуации. 

1) Либо государству кинуть науку и нихай что будет. 

2)  Либо кинуть олигархов. 

Мне, как обычно гражданину, честно говоря, хочется, чтобы государство кинуло олигархов. Всяких там Грефов, с 1трилионом прибыли, рассказывающих, что льготную ипотеку выдавать не выгодно. Всяких таких, ну вы понели. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя ECC
ECC(1 год 3 месяца)

Как государство может кинуть олигархов, если олигархи - хозяева государства?

Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(3 месяца 2 недели)

да

Аватар пользователя ECC
ECC(1 год 3 месяца)

Что толку смотреть на слова, нужно смотреть на дела этого правительства - затраты на науку уменьшаются из года в год. Ну и результат соответствующий. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Necromax
Necromax(2 года 3 дня)

проблем много, но не все как написано, и не всё так просто.

Основные проблемы глобального формата сейчас - развал прикладной науки и её практически полный отрыв от фундаменталистики, попытка восстановления "науки полного цикла" руками и умами дефективных менеджеров. +очень длительное нахождение в фарватере западных установок на реализацию научной деятельности вообще.

По поводу сокращения числа научных работников - надо смотреть как считали, подушно или поставочно, т.к. логичным результатом требований по повышению зарплат без повышения финансирования стало сокращение ставок и переход на неполную занятость и т.д., что по сути фикция. А ещё в ведущих НИИ/универах была замечательная практика ежегодных поездок по евроконфам (ну по заветам), в результате все маломальски амбициозные и вменяемые кандидаты-дохтора увозились за бугор, т.к. рабочее место есть, тематики уже нужные, светлые евролица знакомые. По сути работал реальный конвейер по подготовке топовых кадров за счёт нашей системы на безвозмездной основе. Как по мне - дичь. А для руководств - "это же хорошо и обмен опытом" (мне так говорят до сих пор), вот только никто так и не сказал, какой положительный опыт был получен с нашей стороны в обмен на высококвалифицированные кадры, которые с этим их опытом отсюда и свалили. Благо сейчас с этим стало лучше, но подключились китаи/индии и прочие эмираты и опять мне рассказывают про "обмен", которого нет. Без лоха и жизнь плоха, как говорится.

По поводу измерения эффективности научной деятельности патентами или того хуже публикациями - полный бред, создавший огромный вал проблем. От того, что я накалякаю несколько десятков патентов ничего не изменится, у нас патенты рисуют либо по привычке из старого-доброго, либо под дальнейшее внедрение/передачу/сопровождение и т.д., а часто вообще не оформляется патент на изобретение на этапе первичной нир. Высокоимпактная публикация вообще как правило далека от целевого исследования и требует кучу лишнего времени и ресурсов. А сейчас мы уже перешагнули черту, когда норма, что цель работы - описание работы. И это реально большая проблема в вопросе восстановления науки.

Ещё одна проблема с попыткой восстановления прикладной науки руками фундаменталистов (по сути скинули на них да и всё). Сейчас из фундаментальной науки часто вынужденно уходят в область прикладной, а в фундаментальную идут ни от куда и никто. Баланс конечно должен быть, но не ценой развала нормально работающих, развивающихся и перспективных направлений.

Есть ещё одна жирная беда – целая куча сравнительно свежих и манагеров, и учёных, которые считают, что здесь всегда дно, а «там» всегда лучше у которых правильное развитие – копирование и расширение исключительно зарубежных направлений и разработок. Такие кадры сидят довольно высоко и реально решают что развивать, а что нет.

Короче ещё куча проблем, надоело писать =))

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 9 месяцев)

Джельсомино недолюбливаю, господа.

Что до статьи, то она на лезвии между упадническим набросом и жёсткой правдой.

Имхо, правда реальной ситуации в менеджменте. И в академической науке, и в кабмине, и в школах, и в институтах.

Если бы здесь автор включил в таблицу Белоруссию, было бы ещё веселее, думаю.

Таким образом, вполне надеюсь на тезис Террана о "новой элите". Если придёт в менеджмент, даже слабо обученный, но командир, а не манагер распилов, он найдёт нюхом те "дырки", которые способствуют утечке мозгов и подмены их эрзац-докторством нынешних "управленцев" у карыта. 

У нас стоит послушать любого прикорытника, так он и доктор истории, и заслуженный медик, и инженер, и мастер юридических наук, и в психологии аграрий, и пограничник! 

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 2 месяца)

По-моему он просто нытик.

А это:

из страны рванули «молодые» мозги, которые желали заниматься наукой, а не воевать. В общем, молодые ученые высказали ногами недоверие власти.

вообще сова на глобус. У меня много контактов из среды художников и музыкантов. Так вот после 24.02.2022 из страны свалили лишь они + программисты. Никаких ученых в этой тусовке не было.

Аватар пользователя Ферма
Ферма(9 месяцев 2 недели)

Науку, как и Армию глупо оценивать по количеству. Известен тезис воюй не числом а умением. Так и с учеными. Второе известно ли автору наличие огромного числа фондов по науке и премий по отраслям знаний которые, увы не востребованы. К примеру премия Демидова, премия Лобачевского, премия Ковалевской и т,д,, уж сколько лет они не востребованы, пожалуйста пишите, доказывайте. Третье Нобелевская премия, в отношении её есть сомнения, доказательство: множество лауреатов Нобелевской премии по экономики вложили свои средства в фонд  Бернарда Мэдоффа. А это была пустышка. Еще советую почитать какую - ни будь работу по экономике лауреата Нобелевской премии. И последнее база данных научных журналов, это вообще странный критерий, язык английский и еще масса барьеров перед автором. Так, что сравнивать так нельзя. Проблемы есть. Но о решениях другой раз, По крайней мере наукометрия здесь напрямую не работает. Коме сложения есть еще и другие действия. 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Учебных нет, а новые вооружения есть, инопланетяне подкинули.

Страницы