О системных проблемах медицины в РФ

Аватар пользователя goga312

И снова здравствуйте, я все еще простой рентгенолог из провинции, и это вторая из статей о отечественной медицине. Так как после послания федеральном собранию, обсуждение медицины сильно оживилось, то я столкнулся с рядом очень альтернативных комментариев по теме, в связи с этим и возникла потребность написать этот маленький цикл статей. В первой статье я просто описал ситуацию на своем рабочем месте, то с чем я каждый рабочий день сталкиваюсь, что тут же привело к обвинениям меня в работе на врага и очернении прекрасной медицины. В этой статье, я хочу поговорить о более общих фундаментальных проблемах медицины в РФ, рассказать о том какие негативные тенденции и проблемы я вижу из своего маленького провинциального болотца. 

Для начала поговорим о государственной системе здравоохранения. Какие фундаментальные, и только проблемы я вижу там. Как по мне, главная и ключевая проблема, из-за которой я ушел из терапии в рентгенологию - это бюрократизация. В настоящее время в РФ в гос системе нет врача, есть медицинский персонал с высшим образованием осуществляющий оказание медицинских услуг в соответствии с федеральным стандартом, во исполнение федерального закона о гарантиях качества оказания медицинской помощи гражданам РФ. Ключевым параметром является заполнение медицинской документации в соответствии с требованиями указанными в федеральном стандарте. Клиническая обоснованность обследований и назначений тут никого не волнует, указано в стандарте, делай. Выздоровление или улучшение состояния, не более чем побочный результат правильного оформления документации. В защиту фед стандарта надо сказать, что его все же стараются делать так, что бы это излечение при его использовании наступало более вероятно, чем если бы больной просто дома сидел и подорожником и водкой лечился. Врача в гос системе нет, и не может быть, это просто человек к документообороту приставленный. И его легко заменить нейросеткой, которая точно так же будет бумажки оформлять, не меняют, только потому что не понятно кого сажать в тюрьму если вдруг больной помер от этого лечения. 

Второй проблемой, которая усиливает и усугубляет первую, является отсутствие правовой защиты врача со стороны ЛПУ или государства. Пациент имеет полное право подавать судебные иски как к врачам, там и к ЛПУ по совершенно любому поводу, и требовать например компенсации морального ущерба совершенно по любой причине. И даж в случае иска к ЛПУ, мед работник, вынужден тратить собственные средства на обеспечение правовой защиты, так как если суд признает право пациента на компенсацию морального ущерба, ЛПУ имеет полное право на подачу регрессивного иска уже к своему работнику, для компенсации понесенных убытков. В результате первоочередной задачей врача, в ходе его работы, становится обеспечения защиты себя от правового преследования. А это достигается через максимально четкое следование правилам заполнения мед документации, в соответствии с требованиями федерального стандарта. Состояние здоровья пациента никого не волнует, ключевой и единственной задачей сотрудника ЛПУ с высшим медицинском образованием становится оформление надлежащим образом, всех необходимых, для закрытия случая обращения документов.

Результат немного предсказуем, попытки реально помогать, и улучшать здоровье больных мало того что противоречат фед стандарту, так еще и упираются в директивы ОМС, которые делают убыточными для ЛПУ любые методы профилактики и медицинской реабилитации. Так еще и закономерно ведут врача который пытается этим заниматься к уголовной ответственности, в лучшем случае к гражданской, ибо никакой человек при современной нагрузке на персонал в гос учреждения не способен будет идеально вести мед документацию, и заниматься реальным улучшением здоровья пациентов, а дефектов оказания помощи не имеет только тот кто ничего не делает. Улучшение здоровья и стабилизация состояния больного не более чем побочный эффект бюрократических ритуалов, не более того. 

В коммерческой медицине, тож не все гладко, там конечно сильно лучше с кадрами и оснащенностью, но имеется другая принципиальная проблемка. Коммерческая медицина, должна приносить ДОХОД, тому кто владеет этой клиникой, и как правило он часть этого дохода отдает врачам там работающим, что бы они были заинтересованны в результате. Последствия немножко предсказуемы. У врача коммерческой клиники нет такого вала отчетности, бумажки владельцу мало интересны, ему интересна прибыль. А вот про денежки тут важно. В коммерческой клинике нет задачи тебя вылечить, более того это прямо противоречит интересам её владельцев. Наиболее выгодный для клиники исход твоего лечения, это перевод острого состояния, в хроническое с нестабильной ремиссией. Что бы ты после лечения почувствовал себя значительно лучше, но при этом регулярно происходили ухудшения состояния для купирования которых он бы снова приносил денежки владельцу клиники. Это старый подход, еще до революционный, например еще Чехов в своих рассказах писал как молодо врача учит бывалый, что мол вскрывай панариций на утро, а не при поступлении. Сначала я не понимал почему до утра ждать, может для более четкой локализации границ очага, или еще почему. А потом поработав в медицине как понял. Разгадка то простая, чем дольше он зреет тем сильнее он болит, и если он со зрелым с вечера приехал, то к утру он сам уже готов уже палец топором рубануть, лишь бы перестало корежить. И готов уже на операцию без анастезии лишь бы полегчало, и таки после вскрытия и дренажа и правда становится резко легче. В результате больной видит что не зря пришел, если бы не явился то дома бы корчился так же, а вот офигенного облегчения от дренирования бы не наступило. Значит клиника и доктор хорошие, приду сюда еще.

Для все системы в целом, что частная, что государственная медицины, не имеют никакого интереса в профилактике и реабилитации больных. В гос клиниках, система ОМС на это просто не закладывает денег, отделения реабилитации и физиотерапии убыточны, и почти везде закрыты в рамках оптимизации, частникам профилактика банально не выгодна. Если они не будут болеть, то кто нам денег принесет, скажет вам любой владелец клиники. Реабилитация полноценная им то же не нужна, больной не должен излечиться от заболевания, он должен быть хроником, который пока приносит деньги частнику, чувствует себя хорошо. Вот это идеальный результат для коммерческой клиники. Да конечно иногда они случайно выздоравливают совсем, но это факап. Если слишком дофига выздоравливает совсем, и больше не приходит в клинику, такого врача попросят клинику покинуть.

Призываю адекватных участников принять участие в обсуждении данного вопроса. Какие еще фундаментальные проблемы мед службы вы видите, насколько вы согласны с моими наблюдениями.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Искатели агентов госдепа, хохлов и ботов, я по прежнему предлагаю вам спорить на денежку, я в установленные сроки приношу вам пруфы, если не могу перевожу вам условленную сумму. Легкие заработок, вы же уверены в своей правоте? Или сознательно лжете делая такие заявления?

Комментарии

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

 Поставить грамотно диагноз системе вам удалось. А как лечить будем? 

 [Пошёл голосовать за коммунистов.]

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

Лечить - конституционным ограничением максимума налогов и поборов  в 10 процентов от дохода, а не зарплаты. При таком на лишних чиновников и всякие извраты денег не будет.
И запрет госслужащим "именовать кого угодно иначе как по имени" - из Ясы Чингисхана. Гениальный пункт!  Одна фраза в конституцию , отменяющая титулы, трехстрочные звания должностей и еще много какую гадость.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

К сожалению готового, рабочего решения у меня нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя ThePilotWave
ThePilotWave(6 месяцев 3 недели)

Вот вам мысль на подумать. Так как мысль взять и просто долить в систему денег - чудовищна, так как для бюджета это только расходы, а не повышение КПД, и имея и так кучу проблем с финансами, ту же инфляцию, губить другие отрасли смерти подобно, так что работать надо с тем что есть. Хорошо, давайте попробуем поработать с имеющимися ресурсами.

Бесплатная система здравоохранения, доставшаяся нам от СССР имеет как свои плюсы так и минусы. Плюсы в том что огромная часть отрасли контролируется государством, а значит работает на его пользу, приоритет в лечении получают военные, правоохранители и госслужащие, так как от их выживания зависит стабильность системы. Что-то мне подсказывает что у них проблем нет, или есть но чисто административные, как раз вспоминая бюрократию, как неизбежное следствие пристального контроля отрасли государством. Но из минусов это то, что качество услуг для всех остальных вне кормушки оставляет желать лучшего, потому что задача не в качестве а в количестве. Система должна работать, а как это второй вопрос. Получается, что бюрократию не победить, условную бесплатность системы отменять нельзя, но в таких условиях мы должны повышать эффективность. Как?

Бюрократию уже побеждают цифровизацией. Качество персонала оставляет желать лучшего, но тем не менее специалисты учатся и процесс идёт. Так как денег не много, то постройка новых больниц во всяких Нижних Пердях невозможна, значит стоит модернизировать инфраструктуру только опорных пунктов страны, то есть крупных городах. Что и делается. Для тех кто вне кормушки существует платная медицина, и она работает, и её качество зависит только от вашего кармана, если у вас нет денег много и сразу, то нет смысла плакать что врачи тянут резину и не заинтересованы в вашей долгой жизни. Государство следит чтобы перегибов не было и вполне лояльно кредитует частную медицину, чтобы она не сдохла и не исчезла совсем. Так же, государство урезая бюджет борется с коррупцией, так как системы отслеживания закупок совершенствуются, лишняя копейка пропадает, и коррупционеры едят друг друга чтобы просто остаётся с тем что есть. В общем система уже активно реформируется и преображается, хоть и со звериным оскалом "кто не приносит пользу госухе - пусть выживает как хочет". 

А так, вот если представить супер радикальные методы, даже не представить, а украсть их у Запада, то тут есть с чем поработать. Во первых бич государственной медицины - нищие пенсионерки, если мужики спиваются и проблем не создают, то бабушки это катастрофа, бедные разваливающиеся люди, которые не только болеют, но ещё и просто хотят внимания и требуют себе человеко-часов сотрудников. Тут пора бы уже строить дома престарелых, чтобы можно было высвободить лишнее частное жильё, чтобы можно было отделить токсичных людей от социума, дешевле их содержать и разделить систему заботы о пенсах и систему здравоохранения полезных людей, которые ещё могут работать и чья жизнь ценнее, как бы не гуммано это не звучало. Так же туда можно отправить тех пенсионеров, которые работают в системе, собственно нужно сломать колесо "бабушки лечат других бабушек, пока за дверью очередь из молодых мам и болеющих работяг". Массовые сокращения можно нивелировать нейросетями, очень большую нагрузку можно снять просто дав людям робота, который по описанию симптомов сам напишет какие препараты купить или какую зарядку сделать, и все эти походы и бумажки станут вообще не нужны. А вот что мы уже перенимаем прямо сейчас, так это легальная аптечная наркомания, раз уж стресс так велик, что девать его некуда, то уже сейчас людям выписывают препараты, которые снижают эмоциональность, и делают клиентов более послушными, менее склонными к таким ужасам как запойное пьянство с курением сигарет из бумаги и мочевины, что опять же, снижает нагрузку на систему. Уже сейчас старые наркотики в виде алкоголя и сигарет сменяются электронками и антидепрами, а нелегальный рынок то же пришёл к новой химии, которая позволяет скажем так "быстро" избавлятся от проблем.

Так что, к чему такой негатив, дела уже делаются! Просто задача максимально эффективно использовать человеческий ресурс, в том числе разумно взглянув на потери, а мораль и давайте спасать всех, и богатых и нищих, и дураков и умных это уже прошлый век, когда кадры нужны были все и сразу, и чем больше тем лучше. Прошли те времена. 

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

На практике внедрение миц привело сначала к параличу всей мед службы региона, а затем к падению эффективности примерно на треть. Банально потому что она тормозит и вылетает, а без нее оформить пациента невозможно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя ThePilotWave
ThePilotWave(6 месяцев 3 недели)

Всегда надо с чего то начинать, продукт сырой, допиливается по ходу дела.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Сделать облако для цифровых снимков, обязать всех сливать туда данные, но не купить жестких дисков и парализовать систему на 8 месяцев, это сырой продукт?

Зависания и вылеты по 2-3 часа в рабочую смену 2-3 раза в неделю это нормально? Еще до ковида внедрили системку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

 Поставить грамотно диагноз системе вам удалось. А как лечить будем? 

Халтура - это естественное следствие управления сложным обществом на четвертом приоритете обобщенных средств управления (экономическом).

Для решения проблемы нужно переходить на управление на первых трех приоритетах. 

Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

Проблема в KPI, то есть критериях, по которым оценивается работа.

В госструктурах KPI -- соответствие документации госстандарту.

В частных клиниках -- прибыль владельца.

А на самом деле в здравоохранении KPI должно быть -- процент излеченных больных.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

 А я думал клятва Гиппократу.

Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

Во-первых, ни советские, ни российские врачи не давали и не дают клятву Гиппократа. 

Во-вторых, эта клятва имеет смысл только в том случае, если врач верит в античных богов и всерьез опасается мести Асклепия за нарушение клятвы.

Ну и в-третьих: клятва Гиппократа по смыслу предназначена для врачей-частников, работающих в одиночку. Поэтому она, в частности, в одной из версий содержит обязательство никого не лечить безвозмездно...

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

5. Привожу для сравнения «факультетское обещание», которое в прежнее время, после удовлетворительной защиты диссертации и провозглашения диссертанта доктором, читалось ему деканом факультета и которое новый доктор подписывал. Оно же печаталось на обратной стороне диплома. «Принимая с глубокой признательностью даруемые мне наукой права врача и постигая всю важность обязанностей, возлагаемых на меня сим званием, я даю обещание в течение всей своей жизни ничем не помрачать чести сословия, в которое ныне вступаю. Обещаю во всякое время помогать, по лучшему моему разумению, прибегающим к моему пособию страждущим, свято хранить вверяемые мне семейные тайны и не употреблять во зло оказываемого мне доверия. Обещаю продолжать изучать врачебную науку и способствовать всеми силами ее процветанию, сообщая ученому свету все, что открою. Обещаю не заниматься приготовлением и продажей тайных средств. Обещаю быть справедливым к своим сотоварищам-врачам и не оскорблять их личности; однако же, если бы того потребовала польза больного, говорить правду прямо и без лицемерия. В важных случаях обещаю прибегать к советам врачей, более меня сведущих и опытных; когда же сам буду призван на совещание, буду по совести отдавать справедливость их заслугам и стараниям».

https://yarkb3.ru/med-etica-group/gippokrat#:~:text=%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D....

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

А на самом деле в здравоохранении KPI должно быть -- процент излеченных больных.

Тоже плохо. Тогда больные очень быстро будут делиться на две категории: с сезонным насморком, которых будут всеми силами зазывать в поликлинику, чтобы через две недели зарегистрировать излечение и хроники, которых регистрировать будут очень неохотно, а лечить ещё неохотнее (вылечить ведь нельзя, что зря время и лекарства тратить, в KPI всё равно «висяк»).

Вообще, грамотный KPI почти невозможен, потому что как только он становится известен, вместо работы начинается накручивание KPI.

Даже эмпирический закон есть: 

Для любой системы численных показателей (метрик) существует стратегия поведения при которой проект (или иная активность) гарантированно убивается, не выводя из зеленой зоны ни одного из них.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Попытку решить эту проблему делали в СССР, когда декларируемой минздавом целью было снижение заболеваемости и профилактика, на это выделялись деньги, а со стороны подготовки врача был сделан упор на помощь человеку, а не выполнение целевых параметров. Тож не идеально работало, но хотяб проблемки были другие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

грамотный KPI почти невозможен

Враки

Процент повторных обращений в течение определённого времени. 

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

 Это что, сразу в морг предлагаешь? :)

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Кста, его тоже учитывать

Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

Доктор сказал "в морг", значит, в морг.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Это врач будет предлагать с таким KPI. За повторное обращение. «Я тебя вылечил, если не поможет, то ничего сделать нельзя, а у меня есть несколько идей, как твоя смерть поможет науке. Они, конечно, мучительные, но наука тебя не забудет.».

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 2 недели)

нет врача, есть медицинский персонал с высшим образованием осуществляющий оказание медицинских услуг в соответствии с федеральным стандартом, во исполнение федерального закона о гарантиях качества оказания медицинской помощи гражданам РФ. 

Замените "врача" на "учителя" а все все "медицинские" на "образовательные" - получите состояние дел в школе.

В техникумах, кстати, заметно лучше.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(9 месяцев 19 часов)

Во многом вы правы, но слишком преувеличили возможности наказания врачей со стороны пациента...а в реальности даже если причинен тяжкий вред, то приговор врачу почти никогда не светит т.к. истекут уже сроки давности (т.е. по сути серьезной ответственности никто не несет + страхование рисков тоже не развито)

http://pravo-med.ru/community/blogs/panov/small-statute-of-limitations-for-medical-affairs.php

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Реальные сроки для мед персонала это относительно редкое явление, особенно если правильно заполнены документы. Проблемка в том что это никак не освобождает врача от необходимости самостоятельно принимать меры к правой защите. А исковые заявления в гражданском процессе удовлетворяются значительно чаще, особенно по моральному вреду. И нет никаких гарантий отсутствия регрессивного иска со стороны ЛПУ даж если иск был к учреждению, а не к врачу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(9 месяцев 19 часов)

Даже если пациенту и удается взыскать моральный вред, то он нередко просто мизерный + такие процессы могут идти годами и у многих потерпевших просто нет времени да и средств чтобы довести до конца

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Хм.... Мусьё просто не в курсе, как в стационаре 3х месячная история болезни, дневники наблюдений и состояний преписываются одним врачем и одной медсестрой буквально за пол ночной смены......

Аватар пользователя Ballu
Ballu(2 месяца 1 неделя)

Даже если обвинительный приговор медработнику отменен за истечением сроков давности, можно взыскать с больницы возмещение вреда, причиненного этим преступлением

https://www.garant.ru/news/1416163/

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров
Пётр Сергеевич ...(5 месяцев 2 недели)

Стоны врачей про защиту врачей от преследования слышу регулярно, но вот цимес в том, что про осуждëнных за не оказание помощи и прочие врачебные ошибки как-то слышно кратно меньше, притом что сам несколько раз сталкивался и с необоснованным хамством, и с некомпетентностью, и с прочими вещами. 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 10 месяцев)

Хамство человека который отработал более 12 часов из 36 часовой смены, это как бы само собой разумеется.

Вот будет доктор работать, а не переработать, чтобы жить - будет милый, компетентный, образованный.

Сколько вы лично заплатили в таких случаях?

Медицина - творческая жизнь, даже не профессия.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Не, медицина этотне творческая жизнь, медицина это рабство не предполагающее дохода.....

Аватар пользователя March2
March2(5 лет 2 месяца)

Да бросьте вы прибедняться. После трёх часов дня врачи  плавно перемещаются из госбольниц в частные поликлиники. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Вы про разные временные промежутки говорите. 

После ковида врачи привыкли жить на широкую ногу. Правда это на стоимости коммерческих услуг тут же сказалось

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Моя зарплата во время ковида не изменилась. Что я опять не так делал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Хм.... Привыкли те врачи, которые работали в ковидных отделениях.... И да, у моей супруги на работе, 2 врача из ковид отделения прошли путь от врача до пациента реанимации, а еще один закончил свою трудовую деятельноть ковидного врача, на столе в прозекторской...... Так что, как тут любят говорить, "не все так однозначно".....

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

А это была не зависть нифига. У меня мать и сестра врачи. И знакомых куча. 

Так что наоборот я за них радовался, признавая заслуги

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Ну если у вас мать и сестра врачи то вы должны знать что доплаты получал только медперсонал ковидных отделений.... И да, действительно получали не плохо. Некоторые даже закрывали только взятую ипотеку....

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Вы уверенны что все врачи и именно так?

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 10 месяцев)

работать за двоих-троих - это ж единственная цель в жизни.

А то что учиться надо непрерывно и копаться в исследованиях, т.к. там за бабки в наших рекомендациях напишут такого, что хоть падай.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

То есть, по вашему нормально, что у врача ДВЕ смены и минимум 10 часовой рабочий день? Белый халат и чистые руки вовсе не означают, что работа у докторов легкая. В здоровом теле здоровый дух. В больном теле дух соответствующий. Поэтому и рабочий день укорочен. 

Кроме того, частные клиники редко имеют дело с тяжелыми больными. С действительно серьезными проблемами люди идут в государственные клиники. 

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 3 месяца)

Поддержу.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

А по выплатам по гражданским искам вы статистику конечно игнорируете? А расходы не адвоката которые конечно же никто не возмещает, которые несет человек что бы не присесть это фигня? Причем этот ужасный бракодел получает аш бешенные 40 тышь, а на сопровождение одного гражданского иска примерно этот прайс и выходит, а по уголовному делу, все заметно дороже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Судмедэксперт
Судмедэксперт(3 месяца 1 неделя)

Вы, прежде чем начинать дискуссию, разберитесь с понятиями "неоказание помощи", "халатность" и "врачебная ошибка". У Вас явная путаница в юридических терминах.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(9 месяцев 19 часов)

Это не имеет значения когда к уголовной ответственности и реальным срокам врача привлечь сейчас почти невозможно...а все остальное (моральный вред, жалобы и т.д.) просто смешно на фоне смерти или увечий пациента...отсюда и столько порой врачебной наглости и безответственности

https://www.mk.ru/social/2024/03/01/nosik-u-dochki-otpal-zhutkaya-istoriya-postradavshego-ot-vrachebnoy-oshibki-rebyonka.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Судмедэксперт
Судмедэксперт(3 месяца 1 неделя)

Это имеет наипрямейшее отношение к делу, так как без понимания базовых терминов невозможно вести даже начальную стадию дискуссии. Вот вам весьма показательный пример для размышления: абсолютно все мужчины, кто имел возможность произвести дефлорацию, должны подвергаться к уголовной ответственности за нанесение телесных повреждений, однако, этого, очевидно, не происходит. Сразу поясню, что дефлорация является биологическим процессом, поэтому судебно-медицинской оценке степени тяжести вреда здоровью не подлежит. Надеюсь, этот пример того, насколько важным является знание базовых терминов, был Вам понятен.

Вы, видимо, принадлежите к той самой когорте "обиженных", которые, столкнувшись с определённой ситуацией, в последствии начали бессовестно обвинять всех и вся во всех смертных грехах, при этом, не понимая вообще ничего в этом сложнейшем следственном процессе. На этих нотах я прекращаю вести с вами дискуссию ввиду того, что она не имеет абсолютно никакого смысла.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(9 месяцев 19 часов)

Где вы увидели обвинение всех и во всем? Отчего сразу такая истерика и надменность? вы же врач и должны быть сдержаны...не держите граждан за дурачков, сроки давности очень малы...вот почитайте для начала мнение Иркутского следкома по этому вопросу...и лучше изучите матчасть прежде чем безграмотно вещать на весь АШ о юридических вопросах где вы походу просто профан smile1.gif

http://pravo-med.ru/community/blogs/panov/small-statute-of-limitations-for-medical-affairs.php

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров
Пётр Сергеевич ...(5 месяцев 2 недели)

У меня нет никакой путаницы, так как я на себе пережил и необоснованное хамство, и  врачебные ошибки, и отказ в медпомощи. 

Аватар пользователя Судмедэксперт
Судмедэксперт(3 месяца 1 неделя)

Более чем имеется, так как "врачебная ошибка" не является уголовно наказуемым преступлением.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Вообще в НПА нет этого термина, если уж так разбираться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Судмедэксперт
Судмедэксперт(3 месяца 1 неделя)

Именно по этой причине все "медицинские дела" являются весьма неблагодарным и трудоемким процессом. Много лет все врачи чуть ли не кричат о том, что данный термин необходимо внести в законодательную базу, однако, каких-то явных сподвижек в данном направлении, я лично, пока что, не вижу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Долгие годы мы строили своего сорта США 2.0, не удивительно, что это проявилось в таких ключевых областях с такими возможностями монетизации как медицина (и образование тоже).  

Интересно, какой эффект окажет СВО, так как там и суммы огромные проходят, и медиков очень много задействовано, и в силу масштабов возможно обострение конфликта между интересами частного и общего. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 2 недели)

Надеюсь, к отмене страховой медицины и возврату к классической прусской образовательной модели, на которой строилось обучение в РИ и СССР. 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Кстати, думаю, что загон учителей и врачей связан с тем, что при царях они были привилегированным классом, т.е. чуждым новому справедливому социалистическому миру, поэтому и загнобили, и так по инерции и катится.

Страницы