Муравейник как модель будущего человечества

Аватар пользователя goga312

И снова здравствуйте, я все еще просто рентгенолог из провинции. Сегодня я хочу поговорить о скучном и неинтересном, о возможном будущем человеческого общества, в текущем виде. Коментарии под моей прошлой статьей натолкнули меня на некоторые мысли которым я хочу поделиться в этой статье. Если кратко, то муравейник видится мне моделью, хорошо отражающей, то к чему идет современное урбанистическое общество, если опираться на существующие в нем сейчас тенденции. Далее рассмотрим подробней почему у меня возникли такие мысли. Я уверен что я далеко не первый с такой точкой зрения.

Для начала давайте рассмотрим тенденции которые уже несколько десятков лет существуют в современных обществах, и нарастают по мере роста уровня урбанизации, и сроков существования этих уровней. 

1. Все больше особей добровольно отказываются от размножения

2. Классическая семья как ячейка общества распадается, все меньше их существует устойчиво

3. Общество одновременно разделено на отдельных уникальных снежинок, но и каждая эта снежинка форматируется под один стандарт информацией поступающей извне, причем индивид сам потребляет эту форматирующую его информацию, никто его не заставляет. 

4. Увеличивается роль государства, оно стремиться контролировать и регулировать вообще все происходящее в его пределах. Замещать выпадающие личные и семейные отношения. Растет и скорость обратной связи и доступность данных о гражданах для государства.

5. Продолжает нарастать специализация. Вся система подготовки направлена на создания людей работающих в рамках крупных коллективов, в которых они выполняют узкие задачи, и сложением труда которых мы получаем результат.

А теперь давайте займемся тем что так любят делать все вангователи, начнем экстраполировать! Ну и сравнивать. Но прежде чем это делать, коротенько надо рассказать о таких забавных существах, как муравьи. Это довольно старый вид живых существ, возник он еще до динозавров, и без существенных потерь и изменений успешненько пережил все вымирания, современный муравей которого вы можете встретить в лесу, ничем не отличается генетически от муравья который встречал динозавров. Муравейники у разных видов отличаются по степени специализации. В этой статье рассмотрим вершину социальной эволюции этого вида, многоматочные муравейники способных образовывать федерации. Что же характерно для таких существ?

1. Большинство особей общества не размножаются (хотя около 0.2% рабочих могут воруя некоторых из типов пищи откладывать по 10-20 яиц и выращивать их скрывая от остальных)

2. Размножение подчинено интересами общества в целом, по потребности выращиваются нужные количества солдат, рабочих разных специальностей, или половых особей.

3. Каждый муравей это часть общего информационного поля, за счет химических и информационных меток в пище которой он обменивается с другими муравьями, внутри муравейника. 

4. Муравейник в целом обеспечивает соблюдение его участниками определенных правил поведения, выделяется для этого персонал, который следит за подавлением индивидуальных девиаций. Ленивых стукают чтоб работали, нелегально размножающихся убивают, каждому определяют место работы по способностям.

5. Муравьи по своим способностям внутри фенотипа имеют множество узкий специализаций. Даж воин имеет их десятки, не говоря уже о более универсальных рабочих.

Вот теперь мы немного знаем о муравьях.  И давайте вернемся к человекам. Как мы видим, урбанистическая цивилизация не обеспечивает репродукции граждан для уровня хотя бы поддержание численности, посредством классических семей. Закономерно у неё есть три исхода.

1. Вымирание и крах современной технологической культуры с откатом в доиндустриальную эпоху.

2. Перерождение в какое-то новое общество лишенное его недостатков, каким оно может быть, и возможно ли это вообще, я пока не готов рассуждать.

3. Дальнейшее экстенсивное развитие урбанистической цивилизации. О нем я сейчас и хочу поговорить.

Если у нас не удается перерождение в какое-то общество нового типа, то для сохранения существующей урбанистической цивилизации, логичным выглядит продолжение расширения контроля государства за размножением населения. Когда все большая доля граждан будет воспроизводиться в коллективной репродуктивной системе общества, для этого даж не нужна технология искусственной матки, достаточно социальной перестройки. Но так как этот процесс активно не начнется до истощения репродуктивной способности существующих и доступных для завоза граждан аграрных ареалов, то крайне высоки шансы что именно её создание послужит толчком к такой траесформации общества.

Еще один очень интересный и важный момент. У нас уже существует полный функциональный аналог коллективного коммуникационного поля и внешней памяти муравьев, да интернет построен на других принципах, но вполне себе функционально похож. Мы так же добровольно, как муравьи поглощаем информацию из него. А уже существующие прямо сейчас нейросети, позволяют получить полный функциональный аналог муравьев памяти которые комбинируют известные им решения, собираемые от исполнителей, и генерируют сигнал в ответ на внешние раздражители.

Что интересно высокосоциальные виды муравьев не только имеют много маток внутри маравейника, но и способны организовывать действующие в общих интересах федерации из десятков муравейников имеющих общую память и социум, причем включают они в такие федерации и муравьев других видов, в том числее с более простым социальным устройством, даж самых примитивных живущий семьями из матери и нескольких десятков её потомков.

Регулярно в комментариях встречаю утверждение что подобная структура общества с высокой специализацией, и централизованным размножением не способна поддерживать техногенную цивилизацию и рухнет. Однако если мы посмотрим на тех же муравьев, мы видим опровержение от самой природы. Муравьи федеративных общностей не только делятся знаниями внутри федерации, и муравьи более примитивных видов начинают делать всякое, недоступное их видам соло, но и вводить технические инновации, распространять их внутри федерации, например создавать особым образом формованные укрытия для тли или общую инфраструктуру для перемещения особей. Причем скотоводство и земледелие муравьи освоили еще до появления динозавров.

Можно ли будет назвать жителей такого общества людьми? Это вопрос спорный, скорее упирающийся в определения человека. Возможно ли впринципе подобная организация общества? Природа на примере муравьев отвечает положительно. Исчезнут ли люди современного нам вида? Скорее всего нет, как не исчезли полностью неолитичесеские охотники и собиратели в 21 веке.

Приглашаю всех адекватных участников принять участие в обсуждении такого варианта исхода развития урбанистического общества.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Клаус Шваб, перелогиньтесь.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Тенденция то таки есть, и даж есть признаки что её хотят реализовать на практике.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

У вас ошибка в тексте)
Нет никаких "или" в трех вариантах развития ситуации.
Сначала экстенсивный заход по урбанизации в имеющихся тенденциях с высасыванием последних соков из глобальной "деревни" (те самые мигранты ага).
Затем анализ факторов влияющих на снижение рождаемости - тем более что там в общем уже и анализировать ничего не надо - кому надо в курсе чо и как. Просто масштабы изменений условий таковы, что на них пойдут когда вообще все иные варианты будут исчерпаны.
Ну и наконец третий вариант - эволюция вида - генетическая технологическая революция разгоняется понемногу, так что формирование, не столько муравейника, сколько общества похоже чем то на книгу Герберта "Дюна" - вполне возможно.

Так что не надо ничего противопоставлять - будет все, а максимальную выгоду из этого извлекут те сообщества, что будут не сопротивляться процессу, а извлекать из него максимальную выгоду, минимизируя издержки.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 5 месяцев)

Это не Шваб, а папа Вовочки из анекдота: Вот, вот. И у бабочек точно так же.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 1 день)

С тенденциями согласен.

>1. Вымирание и крах современной технологической культуры с откатом в доиндустриальную эпоху.

Пока нет предпосылок

>2. Перерождение в какое-то новое общество лишенное его недостатков

Это на длинном сроке, пока не понятно, что там будет

>3. Дальнейшее экстенсивное развитие урбанистической цивилизации

Представленный вариант человека-муравья возможен, но в таких условиях не видно прогресса и мотивации, т.е. при цели выживания такая организация будет эффективно функционировать, но развития не будет, для развития нужна свобода личности (в широком понимании). Но, если будут специализированные особи-прогрессоры, то прогресс будет.

Для решения дем.проблем есть страновая и региональная специализация, типа какая-нить страна будет специализироваться на рождении детей, другая детей покупать, уровень жизни там будет 0, но элиты будут жить хорошо.

Ну, в целом и общем, думаю да, общество человеков-муравьёв возможно и сейчас даже можно найти множество предпосылок к его становлению.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

А быстрый прогресс по типу конца 19 середины 20 века в таком обществе и не предполагается. Это консервативная структура где инновации возникают и внедряются за поколения, а не за годы. Дефицит ресурсов, и отсутствие прогресса отлично сочетаются.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 1 день)

Для существования общества человеков-муравьёв нужен долгосрочный дефицит ресурсов. Везде ли он есть? - Да, по сути везде, ибо в условиях МРТ очень много узких мест. Но везде ли дефицит является критическим для развития? Нет, не везде, в США, например дефицита для развития нет, это очевидно. В ЕС ресурса меньше, но тоже есть, в Китае ресурс тоже есть, в Индии есть (туда вроде бы перекачивают технологичность для создания новой пром.зоны). Какой ресурс может стать недоступным или дефицитным в ближайшее время? Нефтегаза полно, урана полно, еды полно. Да, не у всех, но глобально всего хватает. Т.е. можно прийти к выводу, что дефицит может быть локальным/региональным, т.е. общество человеков-муравьёв может возникнуть локально/регионально, напр. в РФ))) или перспективно в Китае

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Какой ресурс может стать недоступным или дефицитным в ближайшее время?

Чёрное дерево? 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Полно ресурсов в условиях сжатия мирового среднего класса, огромной массы нищих и наличия глобального рынка ресурсов. Последний начала трескаться - и внезапно ускорил падение уровня жизни в среднем по планете - экономия ресурсов однако)

Но часть ресурсов на этом фоне все равно на грани - это проблемы известные как "фосфорная яма, азотный барьер, пик углеводородов, опустынивание суши/океана, дефицит пресной воды, дефицит редкоземов, демографический переход" ну и там еще с два десятка узкоспециальных, но способных подкосить целые отрасли в экономике и хозяйстве, а следом и целые регионы. Все эти проблемы можно решить через универсальный в общем то подход - найти более дешевые и эффективные источники энергии.

И до кучи структурный кризис в мировой экономике, который разрулить не могут скоро уже как 55 лет, вынужденно подпирая его то одним костылем, то другим - но решения так и не предлагая. Точнее то что предлагается не особо то нравится простому пиплу. Да и не решают проблему внесенные предложения - это лишь попытка или перезагрузить систему отъехав по сути в 19 век почти по всем основным параметрам, или кастовое общество а-ля секта с социализмом для "класса глобальных кочевников" за счет всех остальных. Ну такое себе.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Это тупиковая ветвь. Если либо экспансия, либо коллапс. Третьего состояния живой материи нет.

Далее на счет муравейника как модели для человечества. Без искуственной матки это не реализуемо. Что заставит отдельную женщину рожать по 10-20 детей и отдавать их куда-то? Какое исключительное здоровье для этого надо? Есть в популяции искомые 10% или даже 20% женщин?

В общем это все фантазии, не боле того.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Искусственная матка сильно повышает вероятность создания такого социума, я с этим не спорю, но в теории он возможен и без нее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Он невозможен без искуственной матки. Попробуйте честно себе ответить на вопросы которые я поднял выше и вы это поймете.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Ну для начала для такого общества достаточно 5-7 рождений на суррогатную мать. Такое общество даж в рамках современной экономической модели способно зародиться при наличии политической воли. Вот прям щас можно нанять суррогатную мать и она выносит выданную вами оплодотворенную яцеклетку.

Если не пытаться вести роды через естественные родовые пути, а кесарить, женшина без больших рисков выдерживает 5 беременностей.

Притом в таком обществе рождать будут не случайные сочетания генов, а чистые линии с минимальным шансом осложнений в ходе беременности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Отлично. При 7 рождениях вам надо что бы рожали 30% женщин (это легко посчитать, попробуйте). Итого вам надо найти 30% женщин готовых рожать по 7 раз за жизнь, отдавая своих детей кому-то на воспитание (вы говорите оказывается еще кесариться 7 раз придется).

Ну, удачи в поисках. Когда найдете -- 10% дайте знать.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

В чем проблема достичь потребного числа при наличии гос программы за 3-4 поколения? Пропаганда и репродуктивные технологии в сочетании с экономическим принуждением решат вопрос. Суррогатными матерями в массе свой станут рожденные по гоз.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Вы собрались отменять биологическую программу размножения у особей. Нуну. Были уже экспериментаторы по выводу породы людей тех или иных свойств.

Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 2 месяца)

До урбанизации крестьяне как-то по 10 детей и больше рожали.

Лягушку будут варить медленно. Сначала разовые выплаты вроде материнского капитала. Потом регулярные, вроде зарплаты и пенсии на каждого рождённого. Потом социальная помощь "многодетным", вроде жилья, медицины, нянек, воспитателей, учителей... Далее - полное гособеспечение, включая полное медецинское сопровождение, для тех, кто по программе и без мужа.

Приведёт это к жизни в пансионате, в хорошем климате, с полным содержанием и сопровождением, многоплодным искусственным зачатиям, восстановительному отпуску и раннему выходу на шикарную пенсию. Детей растить, воспитывать и обучать будут там-же. Всегда можно будет посетить и осмотреть своё потомство.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Вам бы только воздушные замки строить, что мешает сесть и посчитать? Сделаю это за вас, мечтателей.

Итак. Допустим, у нас есть 1000 женщин, они должны за всю жизнь родить в среднем 2200 детей для устойчивого воспроизводства популяции (2.2 рождения на одну Ж).

Допустим, согласятся 10% рожать до упаду за вашу "шикарную пенсию", сколько надо им родить? Ответ: 22 ребенка каждой! Это не реально даже с опупенным медицинским сопровождением. Если найдете 20% желающих -- 11 родов! Тоже почти не реально. Нет в популяции 20% женщин с таким здоровьем! Может хватит 33% найти? Ну, уже ближе всего-то 6.6 родов на одну даму. Итого вам надо треть всех женщин изъять из любой другой деятельности, дать им все, да еще сделать так, что бы они все рожали и по сути отказывались от детей ради высшей цели. 

Удачи родной. Можешь еще пофантазировать.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 1 месяц)

Пока нет предпосылок

А стареющее население не предпосылки? Или стареющая инфраструктура любого города (москвичам не понять).

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 1 день)

>А стареющее население не предпосылки?

Нет.

>Или стареющая инфраструктура любого города (москвичам не понять)

Это вопрос перераспределения ресурсов, но не деградации тех.культуры. А вот ограниченный доступ к достижениям цивилизации - да, является предпосылкой к деградации (в условиях МРТ, а других условий нет)

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Событие
Событие(11 месяцев 5 дней)

Люди и муравьи имеют общее, что они социальные, но есть большое различие, это что люди в отличие от всех животных разумные.

А разум приводит людей в те места, которые муравьям недоступны.

У людей формы жизни другие, люди слишком другие и где то может подойти муравейник, где то нет.

Природа создала человека для более высоких целей чем муравьи. Люди нужны для переноса жизни с Земли на другие планеты, например. Муравьям недоступна Антарктида и Северный полюс, а людям эти места доступны.

Муравьи без людей не смогут попасть на Луну например...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 1 день)

>это что люди в отличие от всех животных разумные

Достаточно много людей разумом не пользуются, в нём нет необходимости, все навыки выживания и адаптации получают через обучение, телевизор и военкоры заменили процесс мышления, главное сейчас эмоции и впечатления (для людей, не ценящих разум). Простым разумным же в современном обществе тяжело.

>Природа создала человека для более высоких целей чем муравьи

Природа никогда не создавала человека для высоких целей, исключительно для низменных (еда, размножение, доминирование), просто некоторые использовали мозг не по назначению и придумали цивилизацию.

>Люди нужны для переноса жизни с Земли на другие планеты

В этом нет объективной необходимости, это зависит только от желания человека и его возможностей, человек сам определяет цель и средства.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Хотел ответить идентично, не буду дублитовать, согласен с изложеным.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

Муравьи без людей не смогут попасть на Луну например...

 было бы очень странно , если бы могли...))))) да и люди пока физически там небыли...)))

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 10 месяцев)

Муравейник это уже современная стадия, основной признак - дома из гомна и палок.

А так человечество себя технологиями и погубит, испугаться метеорита, пошлёт Брюса Уллисса, а он забудет куда лететь и заложить заряд на земле, и разнесет матушку в клочья.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Удобно сравнивать муравейник с государством не понимая ни того ни другого. Вопрос зачем?

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

И где же ошибки в моих утверждениях? Тенденций этих не существует, или муравьи себя не так ведут?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Цели разные. У государства кроме выживания есть и другие цели. Подобное моделирования в силу своей бесполезности только засирает мозг. Механические модели, стадные, стайные.

А потом удивляемся, откуда жертвы мошенников берутся.

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 2 месяца)

Человек фантастику не читал, он ее пишет) чукча писатель)))

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Пирамида маслоу, применима и к государству. Если государство не способно выжить, то какая разница какие у него еще цели, оно их не реализовало погибнув.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Пирамида Маслова - это просто мем.

Аватар пользователя марионетка мордера

Пирамида Маслова - это просто понт...)))

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(3 года 9 месяцев)

У государства кроме выживания есть и другие цели

Не подскажите, какие?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Полазьте по заголовкам научных программ. По всем этим исследованиям, разработкам, иам чаще всего написано в целях чего и ни слова о выживании.

А упрощая можно и секс назвать способом выживания. Тут уровень мышления как у муравья нужен.

Аватар пользователя одессит 2.0

Отличие государства от муравейника. Муравейник запрограммирован генетически Всевышним, муравьи по другому и не могут. Птицы вью гнёзда, муравьи делают муравейники, бобры грызут деревья и т .д. И не наоборот - всё жёстко запрограммировано. Человек же сам создаёт государство(общество) на основе генетических программ, нравственности, культурных привычек и мировоззрения. Желательно всё делать по совести, но с этим проблема. Вот какое государство построили, там и живём - свобода выбора дана человеку, хочешь гнёзда делай, хочешь муравейники, хочешь грызи дерево, хочешь живи по человечески. Бог никого не насилует, даже истиной. Выбор за нами.

Аватар пользователя марионетка мордера

i?id=c81bf0cb02a22bbb6217a8df536784ab8737f501-9699933-images-thumbs&n=13

Аватар пользователя Корректор

Исчезнут ли люди современного нам вида? Скорее всего нет, как не исчезли полностью неолитичесеские охотники и собиратели в 21 веке.

Не малейшего представления об обществе и государстве. Все знания заканчиваются на муравейнике. Вот и пытается понять человечество через муравейник. Шизофренические фантазии гарантированы. :)))

Аватар пользователя Понесгор
Понесгор(3 месяца 1 неделя)

Как только появляется здравая мысль, тут же сбегаются мыши её испортить.

Ко всем авторам: не оглядывайтесь на толпу, пишите что думаете. Глупость забудется, умность не пропадёт😎

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Я стараюсь так делать, высказываю свои мысли по беспокоящим меня вопросами. Это почему-то вызывает много негодование у некоторых участников.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

фуле там мураши , от них выхлопа нету , а вот социум пчёл !!! это весЧЬ и мёд и много чего полезного , и организация  посолиднее....))))

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Вы просто выхлоп муравьев не едите.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

свят , свят....))))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(1 год 1 месяц)

В чём отличие животного(муравья в данном случаи) от человека?

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(1 год 1 месяц)

А вы друзья как не садитесь, а в музыканты не годитесь. 

Проблема не в том как рассадить людей(музыкантов), какую структуру создать. Проблема в отсутствии человека(музыканта).

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

Это может быть когда-то в далеком будущем. 

Во-первых вы исходите из странного предположения, что люди вообще нужны. Зачем и кому они нужны? Какова цель? 

Но предположим они нужны зачем-то. Любой власти, любому государству в сто раз проще завезти необходимое количество мигрантов из стран, где  идет активная естественная репродукция, чем устаивать какой-то дорогостоящий треш у себя. 

Миллион мигрантов почти ничего не будет стоить и они сразу начнут работать. А попробуйте родить и воспитать в течении 20 (!) лет миллион своих новых людей. Это огромные затраты. Какие бы способы размножения вы не выдумали бы всё равно их надо будет выращивать и выкармливать 20 лет. 

Поэтому того что вы описали не будет.

Сейчас вопрос не в получении новых людей, такой проблемы вообще нет, а в получении новых ресурсов для имеющихся людей. Это плохо видно в России, потому что ресурсов у нас завались и кажется, что это везде так, а вот для мира это актуальнейшая проблема.

Поэтому вы рассматриваете тему, которая не актуальна и сильно раздута на АШ. Люди в приницпе не нужны. Для них нет ни ресурсов, ни работы. Тем более ИИ на подходе.

То есть работа-то есть, конечно. За еду копать канавы. Но население империи такого не хочет. 

И просто посмотрите, как плодятся какая-нить Нигерия или Бангладеш. И зачем что-то выдумывать? Что-то одиозное и дорогостоящее?     

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Вы не дочитали до этого места, или не поняли суть проблемы? Что нигерия, что любая другая страна с высокой рождаемостью нарашивает уровень урбанизации. А практика таки показала, что с ростом урбанизации падает количество рождений. И в результате через 50-100 лет вы окажемся в ситуации что в мире не останется мест где уровень урбанизации порождает высокую рождаемость. Просто негде будет брать дешевых мигрантов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Мигранты все равно будут. Кто-то будет жить хуже, кто-то лучше, люди будут мигрировать туда, где лучше, если будет возможность, т.е. дешевый транспорт.

В сценарии Пределов роста альтернатив снижению численности населения нет - либо добровольное, либо по сценарию катастрофы.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Мигранты все равно будут.

Вы не восполните ими убыль населения.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

И не нужно. В условиях Пределов роста альтернативы сокращению населения нет.

Страницы