От «специальной» к «военной». Уроки двух лет операции на Украине

Аватар пользователя Разведка Погоды

В начале третьего года специальной военной операции (СВО) России на Украине можно констатировать, что события, начавшиеся в феврале 2022 г., подобно любой большой войне последних столетий, привели к крушению многих представлений, теорий и авторитетов в политической и военной областях. Инициаторы, основные участники, да и наблюдатели со всех сторон получили и увидели то, чего не планировали и не ожидали.

Два года боевых действий намечают контуры революционизирующих изменений в военном деле, возможно, предопределяющих облик войны и военного искусства на всё XXI столетие.

Несостоявшийся «Дунай»

Возвращаясь к началу, можно сделать вывод, что замысел кампании действительно предусматривал проведение в первую очередь специальной, а уже во вторую – военной операции, и предполагал, что задачу возможно решить без широкомасштабных военных действий и организованного военного сопротивления. Будущие историки ответят, почему в Москве считали возможным реализацию такого сценария, особенно с учётом того, что вооружённые силы Украины (ВСУ) с 2014 г. уже вели непрерывную «малую» войну в Донбассе. Сам же план СВО узнаваем и, по сути, воспроизводил советский план ввода войск в Чехословакию в 1968 г., известный как операция «Дунай». Ему соответствовали основные элементы замысла СВО, включая захват десантом столичного аэропорта с последующей переброской туда частей ВДВ для блокирования столицы и массированные стремительные марши бронетанковых и механизированных частей к крупным городам для их блокирования и последующей быстрой «зачистки» силами «лёгких частей», спецназов и спецслужб.

Отличием обстоятельств «Дуная» от операции февраля 2022 г. стало не только то, что политическое руководство Украины и командование ВСУ оказали сопротивление. «Дунай» проводился мощной отмобилизованной группировкой войск Организации Варшавского договора, значительно превосходившей силы Чехословацкой народной армии. Инициаторы же СВО пошли на ввод войск в государство, намного превосходившее Чехословакию по площади, силами ограниченной группировки, оцениваемой примерно в 185 тысяч человек (хотя и включавшей большую часть российских Сухопутных войск и ВДВ), или около 140 батальонных тактических групп. Даже с учётом мобилизации сил ДНР и ЛНР (ещё около 110 тысяч), она уступала по численности вооружённым силами и силовым структурам Украины, уже частично отмобилизованным. Начатая же на Украине за день до начала СВО мобилизация первоочередного резерва, пополнившая ВСУ в считанные дни 150 тысячами военнослужащих с опытом боевых действий в Донбассе (участники «антитеррористической операции» – «Операции объединённых сил») и позволившая доукомплектовать основные бригады первой линии, сделала соотношение сил полностью неблагоприятным для России.

В этих условиях исход первого этапа СВО определился уже одним только соотношением сил. Распылённые по восьми направлениям российские группировки были быстро остановлены и вынуждены ввязаться в бои с численно превосходящим противником. На севере основные ударные группировки сил СВО, продвигаясь из Белоруссии через Припятские болота и с российской территории через Сумскую и Черниговскую области, достигли Киева, однако не смогли ни блокировать его (не говоря уже о занятии), ни обеспечить свои растянутые коммуникации. Десант в Гостомеле в условиях ожесточённого сопротивления и артобстрелов превратился из плацдарма в ловушку. На Харьковском направлении войска были остановлены на подходах к Харькову и у линии границы. Попытки наспех отмобилизованных и недостаточно оснащённых сил ДНР и ЛНР отбросить окопавшиеся с 2014 г. украинские силы от линии боевого соприкосновения в Донбассе оказались малоуспешными. Неспособность подавить украинскую ПВО резко ограничила эффективность действий российской авиации над всей линией фронта и территорией Украины, лишив ВС РФ одного из главных козырей.

Наибольшие успехи достигнуты на юге, где, видимо, сработали (и только там) некие «договорняки», «спящие» агенты и сторонники России. Это позволило войскам, вышедшим из Крыма, в считанные дни при минимальном сопротивлении ВСУ занять территории Херсонской и южной части Запорожской областей, на востоке выйти к Мариуполю, а на западе – развить наступление на Николаев и в обход его с севера на Одессу. Однако эти два главных приза Причерноморья заполучить не удалось. Собранные заранее со всех трёх европейских флотов ВМФ России десантные корабли с силами морской пехоты были остановлены минами и «неожиданно» оказавшимися на вооружении Украины противокорабельными ракетами собственного производства «Нептун». Пришедшие же в себя на суше ВСУ быстро остановили бравшие скорее внезапностью передовые силы российских войск у Николаева и у Вознесенска, а к середине марта отбросили их до границы Херсонской и Николаевской областей.

Россия обнаружила себя в состоянии крупномасштабной войны на громадном фронте с многочисленным и хорошо вооружённым противником, на помощь которому пришли все державы Запада, введшие беспрецедентные экономические санкции и начавшие массированные и нараставшие поставки вооружения Киеву.

Наиболее проблемным с самого начала стало Киевское направление, где, по сути, группировка войск двух военных округов ВС РФ была «засажена» в леса и болота вокруг Киева без видимых перспектив её эффективного использования и с постоянным риском для коммуникаций, «нанизанных» на лесные дороги через Сумскую и Черниговскую области, фактически оставшиеся под контролем киевских сил. Для взятия и даже охвата и осады Киева группировки не хватало. По большому счёту, только крайняя медлительность и непредприимчивость украинского командования и ВСУ не дали положению на Киевском направлении перерасти в острый кризис для российской стороны. При более энергичном противнике российским войскам под Киевом грозило бы повторение Варшавы-1920.

Российское командование осознало положение вещей, уже где-то в середине марта 2022 г. принято решение об отводе войск от Киева, к 5 апреля они полностью ушли из Киевской, Сумской и Черниговской областей и с севера Харьковской области за границы Украины. По сути, на этом кампанию с решительными целями на Украине можно считать завершённой, поскольку её главной целью был, очевидно, захват Киева. Российское руководство, естественно, представило отвод войск из-под Киева и с севера Украины в качестве «акта доброй воли» во время мирных переговоров в Стамбуле. Судя по всему, именно этот «акт» – а не интриги Бориса Джонсона – и привёл к крушению стамбульских переговоров. Отступление армии от столицы противника никогда не служило компромиссному миру.

Киев посчитал вывод российских войск с севера триумфом политики сопротивления и воспринял его как поворотную точку, решив, что сможет добиться полного изгнания российских войск. Это подкреплялось валом западной общественно-политической и военной поддержки, достигшей пика весной 2022 года. 9 мая 2022 г. Конгресс США принял даже закон о ленд-лизе для Украины, теоретически открывавший доступ к неограниченному объёму американской военной помощи. Запад уверовал в возможность при помощи комплекса военных и экономических мер нанести «стратегическое поражение» России, которое при благоприятных условиях может привести к смене власти в Москве.

После неудачной попытки компромиссного выхода из войны и получения ряда болезненных ударов (13–14 апреля был потоплен флагман Черноморского флота ракетный крейсер «Москва») российской стороне оставалось только продолжить военную кампанию, переосмыслив цели и возможности. Насколько можно судить, новый план предусматривал использование войск, отведённых с севера Украины, для полного освобождения территории ДНР и ЛНР и, возможно, частичного окружения сил ВСУ на Левобережье Украины. Предположительно, достижение этих задач считалось возможным к маю-июню. С середины марта 2022 г. велось наступление в районе Изюма, усиленное в апреле; первоначальный план, видимо, заключался в выходе в тыл северодонецкой группировке ВСУ через Славянск и более амбициозном и масштабном наступлении в сторону Запорожья навстречу российским силам на юге. В дальнейшем наступательные действия начались ещё на нескольких направлениях в Харьковской области и ЛНР. Однако ВС РФ столкнулись с серьёзной нехваткой сил и средств. После вывода части батальонных тактических групп на пополнение в РФ российские ВС имели к середине апреля 2022 г. не более ста поредевших БТГ на всю линию фронта, а перебрасываемые с северного направления БТГ вводились в бой поочерёдно, не давая нужного наращивания сил.

На Украине же в марте 2022 г. была объявлена уже третья волна мобилизации, распространявшаяся на выпускников военных кафедр и лиц, ранее не проходивших срочную службу, что к середине апреля довело численность ВСУ до 400 тысяч человек, не считая находящихся в учебках, а к концу мая – до 600 тысяч человек. Таким образом, ВСУ получили значительное численное превосходство над объединённой группировкой ВС РФ, сил ДНР и ЛНР и ЧВК, и российское наступление велось, по сути, на численно превосходившего противника.

Важным фактором первого этапа боевых действий стала борьба за Мариуполь со 2 марта по 16 мая 2022 года. Осада города стала предвестником будущей «позиционности» в этом конфликте и сковала 30-тысячную группировку «союзных сил», во многом предопределив невозможность развить российские успехи на юге или наступательные действия у Донецка. Наступление же ВС РФ на Изюмском направлении по причине отсутствия превосходства в силах над противником тоже развивалось медленно и тяжело и в итоге вместо окружений свелось просто к «выталкиванию» противника на тактическом уровне. В начале мая 2022 г. российские силы столкнулись с серьёзными трудностями и потерями при попытках форсирования Северского Донца у Белогоровки, когда выявилась неработоспособность в условиях этой войны «традиционных» способов массирования сил и средств. К началу июля 2022 г. после занятия Лисичанска российское наступление выдохлось. Была занята практически вся территория Луганской области (ЛНР) и восточной части Харьковской области, но у Украины оставалась большая часть Донецкой области (ДНР). Не удалось дойти даже до Славянска и Краматорска. Данная кампания обескровила силы ВС РФ, в основе своей остававшиеся группировкой, вошедшей на Украину в феврале 2022 года. Украина же запустила «перманентную мобилизацию», получая всё более ощутимое численное превосходство.

Дорога к позиционности

К концу весны – началу лета 2022 г. определяющими факторами боевых действий стало получение Украиной западного вооружения и технических средств. С самого начала на службу ВСУ были поставлены колоссальные разведывательные возможности Запада, что обеспечило превосходство в разведке и целеуказании. Особенно это касается космической разведки, обеспечиваемой комплексом западных военных разведывательных спутников и многочисленными коммерческими спутниковыми западными компаниями – поставщиками геоизображений. Это позволяет вести мониторинг зоны боевых действий и территории РФ непрерывно и практически в режиме реального времени.

Система «всеобщего» спутникового интернета Starlink компании SpaceX Илона Маска быстро стала ключевой украинской системой боевого управления и передачи данных, катапультировав ВСУ в XXI век. Обладая возможностями функционирования в любой точке, распределённого доведения потоковой информации до огромного количества индивидуальных потребителей, поддержания интернет-связи в движении и управления транспортными средствами на любой дистанции, Starlink дал военным возможности, которые даже вооружённые силы США рассчитывали получить не ранее середины 2030-х годов. Со Starlink реальностью стало подключение любого «юнита» к сети в любом месте, обмен видеопотоками онлайн, создание боевых чатов и других систем управления для обмена данными между тысячами абонентов в режиме реального времени, высокая скрытность связи за счёт узконаправленного на спутник канала связи, возможность при помощи вай-фай снабжать сети для тактической связи в каждой точке доступа. Фактически каждый боевой «юнит» и каждое огневое средство при подключении к Starlink превращались в сетецентрические с возможностями целеуказания, наведения и корректировки в реальном масштабе времени и с потенциалом высокоточного оружия.

155-мм современная дальнобойная артиллерия и начавшие применяться с конца июня 2022 г. наземные ракетные системы HIMARS и MLRS с высокоточными реактивными снарядами GMLRS дальностью до 90 км, в сочетании с вышеуказанными средствами разведки, целеуказания и сетецентрическими средствами связи, управления и передачи данных, позволили украинской стороне получить во второй половине 2022 г. огневое превосходство и возможности высокоточного дальнего удара, значительно осложнив положение ВС РФ.

Главным результатом применения ВСУ HIMARS с ракетами GMLRS летом 2022 г. стали не столько поражения штабов и складов с боеприпасами, сколько удары по расположениям воинских частей и резервов. Российской стороне пришлось оттянуть резервы вглубь контролируемой территории, а частично даже и на территорию РФ. В сочетании с общей нехваткой сил у ВС РФ и количественным превосходством ВСУ именно это стало предпосылкой успешного украинского наступления в Харьковской области в сентябре 2022 года. Не имея возможности быстро и эффективно ввести в бой оттянутые резервы, российская сторона оставила восточную часть Харьковской области и выстроила из введённых резервных сил линию на западной границе ЛНР, на которой украинский набег был остановлен и которая сформировала основу линии фронта на севере, существующую поныне.

Первый реальный военный успех Украины остро поставил перед Москвой проблему несоответствия численности группировки потенциалу противника. Российскому руководству пришлось 21 сентября 2022 г. пойти на проведение впервые за постсоветский период частичной мобилизации, призвав более 300 тысяч человек. Одновременно дан карт-бланш на резкое наращивание численности ЧВК «Вагнер», фактически начавшей превращаться в параллельную армию, в том числе за счёт массовой вербовки заключённых в тюрьмах, – к январю 2023 г. численность «Вагнера» достигла 50 тысяч человек.

Все эти меры начали давать эффект только к концу 2022 года. А пока российские войска оказались выстроены в растянутую «тонкую красную линию». И осенью 2022 г. у Украины, оказавшейся на пике благоприятного для неё соотношения сил, появился уникальный шанс нанести российской стороне ряд значительных поражений с возможным масштабным политическим эффектом.

Украина могла либо продолжить наступательные действия уже на территории ЛНР, либо попытаться осуществить на юге прорыв от Запорожья к Азовском морю, отрезав российские силы в Херсонской области и выйдя к северной части Крыма. Неясно, почему Киев отказался от таких выигрышных для него направлений – было ли это кунктаторство осторожного и склонного к пассивности украинского главкома Валерия Залужного или, по ряду новых сообщений, следствие давления американцев, скептически оценивавших способности ВСУ к столь масштабным действиям. Вместо наступления с решительными целями украинская сторона нацелилась на более ограниченную и в то же время конъюнктурно политически выгодную задачу выдавливания российских сил из Херсона – единственного областного центра Украины, который Россия заняла в начале СВО.

Российские войска на западном берегу низовий Днепра снабжались по нескольким мостам, которые стали объектами высокоточных ударов ракетами GMLRS. Однако украинские атаки на российские позиции у Херсона в сентябре-ноябре 2022 г. оказались малорезультативны, сопровождались значительными потерями и стали первой масштабной демонстрацией позиционного тупика, в полной мере проявившегося в следующем году. Тем не менее повреждение мостов через Днепр ракетными ударами сыграло свою роль. Опасаясь кризиса снабжения, российское командование по инициативе ставшего в октябре командующим Объединённой группировкой российских войск (сил) на Украине генерала армии Сергея Суровикина 9 ноября приняло решение оставить Херсон и отвести войска с правобережья Днепра. Отход произвели в течение двух суток с высокой степенью организованности и скрытности и практически без потерь.

Для Украины освобождение Херсона, осуществлённое без боёв в самом городе, стало крупным военно-политическим успехом, резко поднявшим её акции на Западе. Там пришли к выводу, что при оказании Украине масштабной военной помощи она сможет сама выбить российские войска, по крайней мере, до рубежей 24 февраля 2022 года. С конца 2022 г. западные военные поставки Украине стали резко наращиваться, включая впервые начатые поставки танков и боевых машин пехоты. Также была развёрнута программа подготовки и обучения на Западе 12 украинских бригад. Украинское военное руководство, получив крупные пополнения людьми и техникой, начало масштабное наращивание боевого потенциала и численности ВСУ, включая формирование соединений. К весне 2023 г. численность Сил обороны Украины (ВСУ и другие силовые структуры) превысила миллион человек, а боевых бригад сотню.

Российское командование после проведения частичной мобилизации и увеличения притока контрактников также произвело доукомплектование сил в зоне СВО и приступило к формированию новых соединений, заявив о планах довести численность ВС РФ в перспективе до полутора миллионов военнослужащих. Судя по всему, опираясь на плоды мобилизации, зимой 2022–2023 гг. Москва колебалась между вариантами «оптимистично-наступательной» и «осторожно-оборонительной» стратегии на Украине. Проба «оптимистично-наступательного» варианта выразилась в наступлении на Соледарско-Бахмутском направлении (с ноября), в котором главная ударная роль досталась ЧВК «Вагнер». 10 января 2023 г. взят Соледар, после ожесточённых боев, продолжавшихся до 20 мая, – Бахмут.

Растянувшееся почти на полгода российское наступление сопровождалось тяжёлыми боями при малом территориальном прогрессе и почти полным разрушением занятых городов. Это продемонстрировало новый облик боевых действий, приобретавших всё более позиционный характер. В конце зимы и начале весны 2023 г. российская сторона попыталась провести ряд локальных наступлений в Донбассе – у Донецка, в Марьинке, на Угледар, но они вылились в упорные позиционные бои и имели незначительные результаты или вовсе закончились неудачей, как у Угледара.

Всё это привело российское командование к окончательному и оказавшемуся наиболее рациональным выбору в пользу оборонительной стратегии кампании на 2023 г. с опорой на позиционную оборону. С ранней весны 2023 г. на российской стороне фронта развернулось масштабное строительство сети полевых позиций и фортификаций, получившей название «линии Суровикина», одновременно шло накопление резервов. Для пополнения войск выдвинут план привлечения в армию в течение года 420 тысяч контрактников, которым предлагалось высокое денежное содержание.

Украина проигрывает свой последний шанс

К началу 2023 г. у Украины были, в принципе, значительные шансы на успех наступательных действий. Российская армия в зоне боевых действий испытывала не только значительный некомплект личного состава (эффект мобилизации только начинал сказываться), но и нехватку боевой техники. Уже с лета и осени 2022 г. российская сторона начала массовый вывод с баз хранения устаревших образцов танков, бронетехники и артиллерии, включая образцы 1950–1960-х гг., чудом пережившие «распилы» постсоветских времён, но это только частично исправляло ситуацию. Согласно нашумевшей в середине прошлого года утечке файлов Разведывательного управления министерства обороны США (РУМО) через социальную сеть Discord, на 28 февраля 2023 г. у российских войск на линии боевого соприкосновения находилось 419 танков, 2928 бронированных машин и 1209 артиллерийских систем. ВСУ имели 809 танков, 3498 бронированных машин и 2331 артиллерийские системы. Российская сторона испытывала также серьёзную нехватку боеприпасов.

Таким образом, видимо, первые три месяца 2023 г. были временем наилучшего соотношения сил для ВСУ и наибольшего упадка боевого потенциала российской армии. Однако украинское руководство постоянно откладывало начало наступления, ожидая прибытия максимального количества западной боевой техники и окончания подготовки новых бригад на Западе. Противная сторона не сидела сложа руки, и соотношение сил начало сдвигаться. Но магия западной техники и «западных методов» была настолько велика, что наделила украинцев чувством самоуверенности и пренебрежения к противнику.

Прошли март, апрель, май, и только в начале июня украинские силы наконец перешли к активным действиям.

Хотя многие ожидали от ВСУ (а скорее, от их западных планировщиков) каких-то нестандартных и креативных ходов, украинское командование с 4 июня повело наступление по наиболее очевидному и сулившему наибольший оперативно-стратегический успех направлению от Запорожья на юг к Азовскому морю – там, где российская сторона подготовилась лучше всего. Разделение украинского удара на юге между двумя направлениями – Ореховском, условно на Мелитополь, и Времьевском, условно на Темрюк и Бердянск, – ещё можно было понять. Но одновременно ВСУ начали наступать на совершенно отдельном третьем направлении на севере, стремясь вернуть утраченный Бахмут. Там были задействованы некоторые из наиболее опытных бригад, в то время как на юге основной вклад вносили свежесформированные бригады, прошедшие западное обучение. Смысл распыления сил между главным южным направлением и Бахмутом оставался непонятен как для наблюдателей, так и, судя по сообщениям американских СМИ, для пентагоновских кураторов.

Украинское командование создало волшебный коктейль из затягивания подготовки, отсутствия оперативной и стратегической внезапности, распыления сил и пренебрежения к противнику.

В теории всё это могло быть нивелировано тактическими успехами на передовой, однако и с этим не задалось. Позиционность проявилась во всём масштабе – атакующие колонны и формации бронетехники ВСУ напарывались на мины, скучивались, и становились объектами избиения с применением ПТУР, артиллерии и дронов. Несмотря на преимущества украинцев за счёт содействия Запада в разведке и целеуказании и наличия у них высокоточного вооружения, добиться результативного огневого превосходства и подавления российской артиллерии в полосе наступления ВСУ не удалось. В результате наступление на юге вылилось в медленное кровопролитное «прогрызание» российских позиций, уже со второй половины июня украинцы перестали полагаться на хвалёную западную бронетехнику и перешли к чисто пехотным штурмовым действиям малыми подразделениями.

На Ореховском направлении деревушка Работино, которая, по украинским планам, должна была быть взята в первый день наступления, занята украинцами только к концу августа. В течение сентября ВСУ смогли продвинуться ещё на пару километров юго-восточнее Работино, на чём наступление выдохлось окончательно. Восточнее, на Времьевском направлении, украинцы смогли срезать в июне вдававшийся в их позиции на несколько километров так называемый Времьевский выступ, однако в следующие три месяца им удалось продвинуться только на 2–3 км южнее. К концу лета в ожесточённых боях ВСУ «прогнули» линию фронта на несколько километров южнее Бахмута, но ни о каком окружении и тем более взятии города не могло быть и речи. Вопреки распространённому мнению, пресловутая «линия Суровикина» практически не сыграла роли в отражении украинского наступления на юге – до неё в большинстве случаев украинцы попросту не дошли, за исключением одного участка юго-восточнее Работино.

Не помогло Украине и столь ожидавшееся ею внутриполитическое потрясение в России – вспыхнувший 23–24 июня мятеж ЧВК «Вагнер». Бестолковое выступление не вполне понимавших, чего они хотят, руководителей «Вагнера» быстро «сдулось» и, как обычно при таких исходах, привело к консолидации и укреплению позиций российских властей.

Для Украины неудача летнего наступления 2023 г. стала симптомом фундаментального военно-политического кризиса, продемонстрировавшего отсутствие реальных средств и ресурсов для военной победы над Россией.

Именно пониманием этого вызваны шатания западных стран относительно объёмов военной помощи. Если итоги кампании 2022 г. дали Киеву крупный кредит военно-политического доверия на Западе, то кампания 2023 г. его в значительной мере лишила. Даже при новых масштабных западных военных поставках уникально выгодное для Украины соотношение сил рубежа 2022–2023 гг. уже никогда не повторится.

Последним аккордом украинских наступательных действий в 2023 г., причём, как можно судить, предпринятым в первую очередь именно для демонстрации Западу хоть каких-то успехов, стали высадки в сентябре-октябре небольшими силами на левом берегу низовий Днепра, позволившие сформировать несколько небольших плацдармов. Эти плацдармы, впрочем, с оперативной точки зрения оказались тупиковыми, поскольку воспроизвели ту самую позиционность, которая сковала и парализовала остальной фронт.

В тупике

Ещё одной стороной неудачи украинского наступления лета 2023 г. стала неспособность «перемолоть» и истощить значительные силы ВС РФ. Российская армия сохранила основные силы и резервы, что позволило перейти к активизации действий на фронте. Уже в начале июля 2023 г. российские войска предприняли наступление на севере на Купянском направлении, стремясь отбить часть территорий, утраченных в сентябре 2022 года. Хотя успехи оказались невелики, с осени 2023 г. по мере затухания украинских наступательных действий российские силы развернули серию атак практически по всему фронту, быстро вынудив ВСУ утратить инициативу и перейти к обороне.

Самое значительное из российских наступлений с начала октября 2023 г. было нацелено на Авдеевку – прочно удерживавшийся ВСУ с 2014 г. западный пригород Донецка. Даже достигнутый там успех вместе с продолжающимися российскими атаками на различных участках демонстрируют отсутствие средств решительно преодолеть позиционность. Тем не менее российская сторона сохраняет масштабное давление на украинские позиции практически по всей протяжённости линии боевых действий в зоне СВО, создавая на ряде направлений тактические кризисы для ВСУ. По всей видимости, активная стратегия «нанесения множества порезов» противнику призвана истощить ВСУ и создать предпосылки для «расшатывания» украинского фронта и достижения более существенных успехов. Однако данная стратегия весьма дорогостояща для ВС РФ в плане потерь и расходования ресурсов и может привести к чрезмерному истощению сил, что, в свою очередь, снова передаст хотя бы отчасти инициативу украинской стороне – на чём, вероятно, сейчас и строятся расчёты Киева.

Глубокая позиционность в сочетании с нехваткой у обеих сторон сил обрекает их в 2024 г. на длительную позиционную борьбу. Перевести тактические успехи в оперативные обе стороны, как показала борьба на протяжении года, неспособны. Сейчас ВС РФ удерживают инициативу практически по всей линии фронта, а ВСУ перешли к стратегической обороне, которая пока является достаточно устойчивой и нигде не даёт возможности российским войскам добиваться чего-то большего, чем частные тактические успехи. Украинские войска также сохраняют значительные резервы, включая основную часть полученного в 2023 г. западного тяжёлого вооружения, и ожидают получения западных боевых самолётов – истребителей F-16. В то же время политическая неопределённость относительно дальнейших объёмов военной помощи (прежде всего со стороны США) не даёт возможности Киеву сформировать чёткие планы кампании на 2024 г. и вынуждает принять выжидательную стратегию. Основной проблемой для ВСУ представляется не столько нехватка вооружения и боеприпасов, сколько нежелание украинского руководства по политическим мотивам развёртывать полноценную мобилизацию мужского населения моложе 25 лет (сейчас мобилизации подлежат только лица старше 30 лет).

Потенциал ВС РФ в 2024 г. в значительной мере тоже будет определяться готовностью руководства страны прибегнуть к новым мобилизационным мероприятиям, поскольку потенциал комплектования за счёт контрактников снижается.

Обе стороны к началу 2024 г., видимо, имели сопоставимую численность сил на фронте – президент России Владимир Путин заявлял о наличии «в зоне СВО» более 600 тысяч человек, украинские и западные оценки дают для ВС РФ примерно 400–450 тысяч человек непосредственно на линии боевых действий. Численность так называемых Сил обороны Украины украинские официальные источники определяли к концу 2023 г. примерно в 1,1 млн человек, в том числе в ВСУ до 800 тысяч. На фронте, видимо, находилось число людей, сопоставимое с приводимым для России.

В целом, насколько можно судить, сухопутные войска обеих сторон находятся на одном или сравнимом уровне организации, вооружения, подготовки, командного состава, культуры, морального состояния и прочего – представляя в некотором смысле «один народ».

Обе стороны ведут боевые действия в примерно одинаковом стиле и, видимо, с сопоставимым уровнем потерь.

Ближайшие перспективы

Обе воюющие стороны и Запад не готовы к мирному урегулированию, складывается военно-политическая ситуация, аналогичная позиционному периоду Корейской войны в 1951–1953 гг., – исход, который ЦАСТ в ряде записок и комментариев предсказывал в случае возможной российско-украинской войны ещё в 2021 г. и в начале 2022 года. Преодолеть позиционный тупик можно либо резким наращиванием войск для получения многократного численного превосходства над противником, либо за счёт военно-технического превосходства – в первую очередь значительного увеличения количества и потенциала высокоточных средств поражения. И то и другое, скорее всего, недостижимо обеими сторонами в ближайшее время.

Это делает неизбежной затяжную войну при относительно стабильных фронтах в стиле Корейской или Ирано-иракской. Она будет вестись годами, на истощение, не с надеждой вынудить противника к компромиссам, а скорее в ожидании внутренних перемен у него, которые приведут к изменению политической позиции. Завершение Корейской войны в 1953 г. даже на условиях статус-кво стало возможным только после смерти Иосифа Сталина. Соответственно, для Украины и Запада условием перемен представляется уход от власти в той или иной форме Владимира Путина (крайне маловероятный на обозримую перспективу), в то время как российское руководство, видимо, связывает надежды с возможной сменой власти в США на выборах в ноябре 2024 года. Поэтому Москва, скорее всего, намерена продолжать боевые действия как минимум до 2025 г., а возможно – и далее, в ожидании достижения мощного военного превосходства над Украиной.

После неудачи украинского наступления 2023 г. Украина и Запад оказались без внятной стратегии войны. Подспудно главной целью наступления было создание внутриполитического кризиса в РФ и как максимум смена режима в Москве. В сущности, Украина и Запад ещё весной 2022 г. поставили на джекпот, который не выпал, и теперь неясно, что делать дальше. Для Украины и Запада выбор между двумя вариантами: продолжать «войну против Путина» длительное время с неясными перспективами и постоянной угрозой эскалации или пойти на перемирие по корейскому образцу на условиях статус-кво. Оба варианта, по сути, предлагают откладывание реального мирного урегулирования на постпутинскую эпоху в надежде на «более реалистичное руководство в Москве». Пока Владимир Зеленский, большая часть украинской элиты и Запад отвергают «корейский» вариант перемирия. Это означает, что в 2024 г. стороны намерены «дать войне ещё один шанс» и продолжить пробу сил уже в условиях позиционной борьбы для стресс-проверки ресурсных возможностей и политической воли.

В условиях тупика на фронте и в стремлении оказать прежде всего политическое давление на противника повышенное внимание будет уделяться политически чувствительным и пропагандистски значимым атакам на тыловые объекты друг друга, всё более смещаясь к «войне городов» в духе Ирано-иракской войны. Эта тенденция отчётливо заметна у украинской стороны, в том числе в виде постоянных требований ею у Запада дальнобойного оружия. Так что можно ожидать, что жертвы среди мирного населения и повреждения гражданской инфраструктуры будут возрастать. Российские ресурсы значительны, но простое наращивание выпуска и ремонта устаревших танков, артиллерийских систем и снарядов не обеспечит военный успех, а только переведёт войну в перманентную, с многолетним колоссальным расходованием национального богатства и рано или поздно наступающими негативными социально-экономическими и внутриполитическими последствиями. Перелом может обеспечить только насыщение вооружённых сил современными средствами борьбы, в первую очередь высокоточными и беспилотными, а также средствами разведки, целеуказания и РЭБ. Это нетривиальная задача и с технологической, и с военно-индустриальной точки зрения. России вряд ли удастся обойтись дешёвыми и паллиативными политическими, военными и промышленными решениями. Радикальный «стресс-тест», начатый 24 февраля 2022 г., системе предстоит пройти до конца.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Неплохая попытка анализа без лишних эмоциональных перекосов. 

Комментарии

Аватар пользователя Разведка Погоды

Воистинуsmile18.gif

Скрытый комментарий Woland_1967 (без обсуждения)
Аватар пользователя Woland_1967
Woland_1967(12 лет 2 месяца)

Откуда у автора замысел Генштаба !??

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(7 месяцев 2 недели)

Значит, вероятность корейского сценария и заморозки конфликта не такая уж и низкая.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Пухов аргументированно показал, что она ненулевая.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 1 неделя)

О, настоящая аналитическая статья. Нынче это редкость на этом некогда аналитическом ресурсе. Спасибо.

Аватар пользователя Разочарованный странник

Сопоставление по технике, указанное в статье противоречит заявлениям нашей прессы о соотношении потерь. Ну нельзя иметь 1:5 или 1:8 при проигрыше в стволах в 2 раза. Кто-то явно врет. И ещё целая куча нестыковок. Я понимаю взаимную дезу, но есть же факты..

Аватар пользователя Разведка Погоды

Я бы не полагался на данные с обеих сторон. После победы посчитаем

Скрытый комментарий Kir2328 (без обсуждения)
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Да уже все подсчитано давно, по косвенным данным.

По каклам потери больше 2 миллионов, подсчет по кладбищам.

По нашим подсчет по тем же кладбищам потери на январь не более 40 тыщ.

Аватар пользователя Середняк
Середняк(10 месяцев 2 недели)

Вот это уже похоже на то, за что я любил старый Афтершок.

Факты и беспристрастная интерпретация.

Спасибо за статью, прочитал с интересом и почти со всем согласен. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, агрессивный флуд и срач) ***
Аватар пользователя Разведка Погоды

На здоровье.

Аватар пользователя VitalImage
VitalImage(3 месяца 3 недели)

Если "заморозить" по корейскому сценарию, то это оставить проблему для будущих поколений. Не все поймут. Особенно те, кто сейчас воюет. с нашей стороны. Заморозка приведет к полному краху Приднестровья и к достижению обратных целей. С той стороны получают еще чуть чуть побережья Черного моря, мотивированную и обученную в боях армию, природные ресурсы. Доступ ко всему югу и центру европейской части РФ. Добавим сюда потери имиджа РФ на мировой арене. РФ получит антироссию в лице Украины. Запад постарается сделать из нее привлекательную "конфетку" для создания оттока населения из РФ. Причём, напрягаться то особо не надо. Местоположение, климат, природные богатства, энергетика - всё есть и нужно это только чуть подтолкнуть "под присмотром" в правильном направлении. Кто то скажет: а зачем это "западу"? Так цель у "запада" не Украину оттяпать, а РФ распилить. У них стратегия на десятилетия, а РФ за один десяток лет штормит несколько раз так, что всю стратегию на "рули" переписывают "с нуля".
Моё мнение, что СВО имеет только два окончания: либо выход ВС РФ  к западным границам Украины, либо самым популярным вторым языком для общения станет украинский, да и церковь - украинская. Второй вариант окончания мне совсем не нравится.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Моё мнение такое же, только заканчивать нужно будет снова на Эльбе. Сейчас мы имеем расширение НАТО вплоть до границ Ленинградской области. Даже если нам отдадут хохлов, из прибалтики и чухни (финляндии) НАТО уходить не собирается. А это сильно подрывает нашу безопасность.

Аватар пользователя VitalImage
VitalImage(3 месяца 3 недели)

Если "за базар отвечать", то Прибалтика и дальше может из себя изображать всё что угодно: как угодно запрещать всё русское, размещать любое количество войск стран запада, вводить любые санкции, ограничения против РФ. В последнем интервью им выдали индульгенцию. Так что Эльба останется лишь в мечтах. И еще момент. Даже если дойдем до Эльбы, то это будет непригодная для проживания территория лет так 50. Да и дальше под вопросом. Полезных ископаемых нет, растительности нет, населена.... никем.

Аватар пользователя Разведка Погоды

В последнем интервью им выдали индульгенцию

Это логика намерений. Есть же логика обстоятельств, по которой на территории бывшей РИ не должно быть военных баз, кроме российских. И претворять эту логику придётся в ближайшие 30 лет. И это будет, скорее всего, не Путин, а сменщик, кто бы он ни был.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

По сути, на этом кампанию с решительными целями на Украине можно считать завершённой, поскольку её главной целью был, очевидно, захват Киева.

Или демонстрация такого захвата. Поскольку силами 185 тыс группировки войск захватить 20-ти миллионную страну сложновато. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

В любом случае, цели первого этапа не были достигнуты.

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 9 месяцев)

Спасибо. Очень хороший текст, примерно так и представляю ситуацию с дивана. В этом году война не закончится. Рассчитывать на Трампа нельзя, на капитуляцию укров тоже.

Аватар пользователя Разведка Погоды

На здоровье

Скрытый комментарий Руня (c обсуждением)
Аватар пользователя Руня
Руня(3 года 8 месяцев)

Мы разворачиваем махину ВПК не из расчёта на Трампа или на быструю капитуляцию ВСУ.

Время работает на Россию, а разгоняемый маховик нашей военной машины всё равно укатает т.н. Украину.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

//Время работает на Россию, а разгоняемый маховик нашей военной машины всё равно укатает т.н. Украину.// Если начнем выкатывать хотя бы по одному А-100 в месяц, то соглашусь, пожалуй.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Он вам не ответит, т.к. забанен за балабольство и переход на личности. С вашим тезисом - согласен

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(6 лет 11 месяцев)

В кои-то веки удалось прочитать трезвую оценку планирования и хода СВО. Провал планировавших СВО структур, в первую очередь внешней разведки, ГШ, настолько явный, что отрицать его может только полный неадекват. Главное слово во всем обзоре  - ТУПИК. Уроки нами вроде усвоены, а вот насколько хорошо покажет 2024 год.   Оптимисты, считающие что у укрорейха вот вот закончится моб.ресурс, советую обратить внимание на  информацию "корреспондентов" АШа с той стороны, которые видят еще большой потенциал в отлове мобилизантов в городах украины.  А в целом, по моему личному мнению, вариант окончания СВО по корейскому варианту, будет дефакто  признанием провала целей СВО - мы получим нацистское (скорее всего с диктаторским режимом) государство под внешним управлением - с контингентом американских-  или европейских войск (каких нибудь бздышеков, румын или говнобратушек).  И любое перемирие будет только передышкой для новой схватки.  Решить вопрос с враждебной украиной частично, как порешали в свое время с грузией нельзя - вес и угроза для России несопоставимы. Только кардинально.  

Аватар пользователя Разведка Погоды

Только кардинально.  

Двумя руками "за" 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

//Главное слово во всем обзоре  - ТУПИК// Фатального тупика нет.  Выход - простой и очевидный. Он заключается в том, что "кадры решают все". Кадры есть. Много. Они и были, и новые проявились. Достаточно их просто назначить на соответствующие должности. "Тупик" состоит только в том, что этого (-пока) не происходит. Почему (?) - непонятно. Может, ХПП? зы Самолеты/корабли, и их экипажи - жаль.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Фатального тупика нет - соглашусь. Но и усилий по наращиванию воздействия на противника тоже мало. В ХПП не верю. Военных - жаль. Гражданских в прифронтовой зоне - ещё больше жаль.

Аватар пользователя Гнодви Меранов

Провал планировавших СВО структур, в первую очередь внешней разведки, ГШ, настолько явный, что отрицать его может только полный неадекват.

А вы не могли бы поделиться своим адекватным мнением - как надо было бы правильно спланировать СВО ? Начать срочную мобилизацию в первый же день и идти мощными танковыми колоннами на Киев?

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(6 лет 11 месяцев)

  Я не офицер Генштабист,  но по итогу первых шагов ввода было понятно что "освобождения"  от нацистского режима укроаборигены  не ждали.(даже в Херсонской и Запорожской областях триколором не махали)  И вообще наряд сил и средств был назначен мизерный по  сравнению с территорией и населением Украины. Я в комментариях от 08.03.2022 написал:

... также постарайтесь понять что Красной Армии после Курской битвы пришлось освобождать территорию советской Украины более ГОДА! и это при полностью отмобилизованной, получившей боевой опыт армией, не сильно заморачивавшейся вопросом сопутствующих потерь мирняка.

 Если не знаете то  состав этой армии (Красной) к моменту начала освобождения Украины в 1943 году составлял под 10 млн чел.  О чем думали люди, предложившие провести Верховному СВО кратно меньшими  силами, не имевшими реального боевого опыта (за исключением ВВС с совершенно другой спецификой по Сирии) на территории  крупнейшей страны в Европе с враждебным населением и поддержкой НАТО (кто то дал оценку что НАТО не вмешается и молча все проглотит, как Крым???) Да мобилизацию надо было проводить до, а не вовремя СВО - тогда результат был бы другой. Классический вариант стратегической недооценки противника... Вот такой взгляд с дивана хехе....и вангую в этом году мы увидим еще одну мобилизацию - потому что мобилизованные не могут годами находится на СВО - людям нужна ротация и отдых от тягот войны...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Ну, по крайней мере, тут совсем безумных утверждений мало. Хотя присутствуют.

Например - утверждение про планы захвата Киева (западная группировка в 60 тысяч в принципе не могла это сделать - могла лишь принять сдачу Киева, если бы таковая случайно произошла. Но это был бы случайный джекпот - а не план).
Или про "нехватку снарядов" у ВС РФ (при том, что отстреливали в разы больше украинцев).
Или про "древнюю технику для восполнения потерь" (под неё просто нашлись задачи).
Или про якобы возможности ВСУ наступать зимой 2022-го, от которых те "по непонятным причинам отказались".
Или про "нашумевший военный доклад" (с какого-то бодуна прописывающий превосходство ВСУ по технике в разы).
Или про "Обе стороны ведут боевые действия в примерно одинаковом стиле и, видимо, с сопоставимым уровнем потерь" - мягко говоря, очень сильное допущение с их стороны. Цели и Модус Операнди двух сторон очень сильно различаются, как и организационно-технические возможности.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Да, уже разбирали выше. Но Пухов - один из немногих, кто смог в аналитику без лозунгов. Насчёт потерь современной техники - легко вспомнить изюмскую "перегруппировку", после которой у хохлов появились Т-90 и Т-72Б3. Тезис про сопоставимые потери был связан ИМХО с Вагнером. Насчёт кадровых частей такое говорить сложно.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Тезис про сопоставимые потери был связан ИМХО с Вагнером.

Да, с Вагнером и добробатами. Которые одновременно были и вне кадровыми с точки зрения МО, и самыми "медийными".
Собственно, критика Вагнера со стороны МО во многом была завязана и на высокий уровень потерь, который они для себя считали допустимым.

Итог 2023-го, всех "внекадровиков" интегрировали в МО, и соотношение потерь ВС РФ/ВСУ упало в разы.

Аватар пользователя martyn
martyn(11 лет 5 месяцев)

Я поспорю с вашими аргументами.

1. Ничем другим течение событий объяснить невозможно. Разве что можно заменить "план по захвату", на "угрозу захвата". Но "угроза захвата" подразумевает какой-то дополнительный способ смены режима в Киеве - переворот, побег верхушки или что-то еще. Про 60 тыс. это нам сейчас понятно- в феврале-марте никто не говорил, что эта группировка для "оттягивания сил". К слову непонятно это было и хохлам, в феврале 22 и оружие в Киеве раздавали и Зеленский шкерился и олигархов гопота под камеру шмонала на дорогах при помощи автомата.

2. Про нехватку не только Пригожин говорил. Есть свидетельства и кадровых. Возможно из-за логистики, возможна из-за накопления резервов, но она была.

3.  Если нашлись задачи, а раньше не находились (например 23.02.24), то это значит, что потребность была. К примеру, многие самолеты по прежнему на хранении, под них "задачи не находят". 

4. Здесь с вами согласен. В статье по какой-то причине обойдена тема весенних дорог и проходимости по ней западной техники. Можно предположить, что этот фактор тоже играл роль, вместе с другими.

5,6. Техника и потери- здесь мы можем только догадываться. Вообще у члена общественного совета при Минобороны информации по определению больше, чем у нас с дивана. Равиль писал про 1 к 2, 1 к 3. Можно плюс-минус посчитать такое соотношение сопоставимым. Без окружений и глубоких прорывов атакующие в менее выгодных условиях и результатах. Но у нас авиация явно доминирует. Что касается организационно-технических возможностей, то у хохлов вся разведка Запада +старлинк. Это позволяет хохлам и наемникам сокращать отставание, а в некоторых тактических вещах старлинк дает преимущество.  У нас УМПК, вертолеты, да и в целом авиация позволяет решать многие вопросы. И осенью 22 тоже помогала купировать недостачу СиС "на земле".

Аватар пользователя Разведка Погоды

Радует, что на АШ остались адекватные комментаторы, умеющие дискутироватьsmile9.gif

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Все примерно так и было. И ФАБы с УМПК, с конца 23 и в начале 24, сработали как один из ключей. Однако, сейчас начинается время (-эпоха) разно-бюджетных БПЛА. Шойгу обещает ИИ на БПЛА, что может значительно снизить эффект от работы РЭБ противника. Т.е. каналы связи БПЛА с оператором по прежнему нужны, но их роль будет снижаться. Становится более актуальным именно физическое уничтожение БПЛА, а не только (-и не столько) РЭБ (-станции помех). Конечно, богов войны и царицу полей это никак не отменяет, но вносит существенные коррективы вообще во все, и на фронте, и в тылу.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

1. "Угроза захвата", вернее - "воображаемая угроза захвата", это и есть вполне реальный результат сам по себе. Вызов паники, массового бегства в ЕС, кризис управления, хаос в столице, логистическую и оперативную перегрузку ВСУ. Собственно, в этом и была основная суть манёвра, полностью себя оправдавшая. Ну, а как только всё это было достигнуто - то дальнейшее пребывание под Киевом уже стало уязвимостью. Реальной угрозы захвата не было - разве что в качестве случайного приза. Например, если бы в Киеве произошёл непредвиденный госпереворот со сдачей. Случайные призы в военной истории бывали, но стратегию на них никогда не планировали. И если бы Киев сдался - это даже где-то было бы проблемой, а не победой. Вот, Сумы чисто теоретически сдаться могли бы - и тогда их пришлось бы оборонять и включать "в новые регионы".

2. Есть объективные данные расхода снарядов, и они - в несколько раз в пользу ВС РФ. Но много снарядов - не означает, что их много всегда и везде. Всегда где-то не хватит. И наш курятник любит именно такие случаи пиарить и разносить. И укро-курятник тоже предпочитает больше про наши нехватки, чем ихние. Вот, в результате, и парадокс - армия, которая настреляла в разы больше противника, в медиа представлена как сторона "с особым дефицитом снарядов",

3. Ну, а почему потребности не быть? Даже древний танк - это вполне достойное средство поддержки против захода ДРГ в какие-нибудь дальние тылы.

5-6. При нынешних арт-возможностях, понятия атакующий и защищающийся уже изрядно замылились. Скорее есть - выявление целей и уничтожение целей. И в этом, более активная сторона - часто может больше выявить и больше уничтожить. У кого больше дроновылетов и прочих разведуказаний, а к ним привязано больше средств посильнее - тот и прав. А так как у России сейчас этого побольше - и в вопросах РЭБ, и в вопросах авиации, и вопросах высокоуровневой организации - то активность тут тоже в нашу пользу. Разумная активность, потому и "ура в атаку в глубокие прорывы" не идут - чтобы как раз не подставляться.

Аватар пользователя martyn
martyn(11 лет 5 месяцев)

1. То что получился результат - с этим согласен. Единственное, что всё вами перечисленное только на Гостомель и группировку с Белоруссии записывать неверно - всё это было в комплексе- ракеты, другие направления. Но да, у столицы чужие войска- это наверняка максимум страха.

А вот по поводу реальной угрозы - здесь поспорю однозначно. Так же помимо реальной угрозы еще есть планы- и вот как раз выглядит так, что планы на Киев или что-то в Киеве были. Напомню, что и Путин говорил про военных и переворот в Киеве публично(!).

Ещё десантироваться в окружение, а потом подводить туда войска, которые тоже под угрозой окружения постоянно - это большие риски. И уязвимость, как вы написали, была сразу, а не потом. Я, кстати, тогда сильно переживал за гостомельский десант, в какой-то момент показалось, что всё крайне плохо. И разбитая наша колонна тоже была в первые дни именно по пути к Киеву- там видео черт какой-то пожилой снимал и материл нас. И видео есть с теми кто  дошел до Гостомеля в первые дни- они несколько раз планировали идти на Киев и жаловались на укрепления еще советские, в которых засели укры и на речку (Ирпень вроде). Это небольшой аргумент, т.к. обычная десантура не в курсе конечного замысла, но всё же. И если бы Киев сдался, то это не проблема, а победа, смена режима и завершение СВО. И включать не надо было бы даже Херсон, а может и Энергодар. Сухопутный коридор оставили бы только может. 

Ближе к вечеру остальное допишу. В принципе основное разночтение здесь - остальные пункты или совпадаем в мнениях или вопрос трактовок в основном. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Так же помимо реальной угрозы еще есть планы- и вот как раз выглядит так, что планы на Киев или что-то в Киеве были. Напомню, что и Путин говорил про военных и переворот в Киеве публично(!).

Путин прежде всего предложил выбор военным ВСУ, как части единого русского народа.
Это он был просто обязан этически сделать - предложить им вариант, по которому они не обязаны были быть нашими врагами. Да, они этот вариант не приняли - но, во-первых, могли потратить время на "подумать", а во-вторых - это разрешило этический вопрос.

Ну и всегда был шанс если не на Киев - то на какой городок поменьше, что администрация сбежит и власть перейдёт к какому-нибудь договороспособному полковнику. Это очень маленький шанс - и на нем не строят стратегии. Но как дополнительный - в чём проблема не использовать.

И да, уязвимость была сразу - но от полупартизанских ударов. А через месяц как раз ожидался подход основных сил ВСУ. Это же не фигурки подвигать - перебазирование чего-то крупного в условиях противодействия требует времени. Вот, через месяц нас бы вокруг Киева зажали бы по-взрослому. И логистику бы перерезали - благо, что леса просохли и стали проходимыми.

Аватар пользователя martyn
martyn(11 лет 5 месяцев)

Силы там сразу были вполне. Полноценные бои там были и 25 февраля. И колонны наши разбитые в тех краях были в феврале- еще до подхода помощи гостомельским героям. Да, потом силы укрорейха увеличились- за счет иностранных наемников, добровольцев-мобилизационного пополнения. Всякие "боцманы", грузины, амеры и тд. А что касается полупартизанского- так это тактика такая у них была- по коммуникациям работали. Хотя попытки были и прямой атаки, но там быстро обломались.

Какой-то большой переброски я не припомню. Хотя механизированные подразделения могли дойти. Но опять же месяц на это не надо. Если наши за три дня дошли в условиях ярого противодействия, то хохлам попроще было- авиация тогда летала глубоко, но опять же ресурс ограничен, а бомбили ПВО, ракетные войска, вражескую авиацию и склады в первую очередь. 

В общем если хотите стоять на своём в этом вопросе, то ок. Мы немного повспоминали начало СВО- благодаря статье и небольшому спору. 
 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Силы там сразу были вполне.

Не путайте "вполне" и "в разы превышающие наши".
Для "разбитых колонн" много не нужно - достаточно возможностей их подловить на переходе. 

Аватар пользователя martyn
martyn(11 лет 5 месяцев)

Так может сообщите сколько было у сторон или соотношение сторон в первый месяц? 

А как иначе- вообще большинство потери нашей техники в первые полгода -это подлов на переходе. А та колонна про которую я говорил -это вообще при рывке до Гостомеля -на помощь своим рвались, забивая на всё. 

А вообще противоречие получается - "сил у противника было мало, потом перебросили", "сил у противника было много, поэтому только пугали взятием Киева".

В общем, повторюсь, я считаю, что Пухов описал верно в статье - план был- "утяжеленный план", как по Чехословакии в 1968 году. 8 направлений одновременно.

Те кто заходил в, кстати, говорили, что был запрет на открытие огня первым- и на киевском направлении (это не про десант), и на херсонском. Ответный огонь без ограничений. Но раз есть первым нет, то подразумевалось, что есть шанс на несопротивление.

В таком случае основная цель - почти всегда столица. 

Я свои аргументы по согласию со статьей считаю весомее, вы, вероятно, свои считаете весомее, раз я вас не убедил. Именно поэтому мы таких точек зрения и придерживаемся, т.к. в свое время пришли к таким выводом с опорой на эти аргументы.   

Кстати, вы из Америки пишите? Флажок американский и вы упоминали, что там непросто. Спрашиваю из любопытства, без каких=то последующих идей/мыслей. Вообще хочу написать заметку про стратегии выхода на мир без ядерной войны, но уже неделю не могу собраться с силами, и замещаю комментами ).

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Так, сами же всё понимаете, даже не знаю, надо ли простые вещи повторять.

Россия на Украине располагала только теми силами, которые были мобильны, контрактны, и не задействованы в других задачах в масштабах нашей огромной страны. Что с учётом необходимости резервов и ротации - даёт цифру примерно в 200 тысяч активно действующих сил на первой фазе СВО. При этом, большая часть этих сил - это силы мирного времени, то есть, люди обученные, но без боевого опыта. Чечня всё же была давно, а Грузия с Сирией - вовлекали только малую долю сил.

Украина на начальном этапе располагала 400 тысячами уже вооружённых сил в ВСУ. Да, не столь обученных, но прошедших ротацию через Донбасс. Приученных к окопной жизни, снарядам, и расчеловечиванию противника. Плюс - примерно столько же потенциально набиралась в тероборону (многие - также с опытом Донбасса), плюс полицейские силы.

Потому общее превосходство ВСУ в людях было 3-4 кратным. И единственное почему ВС РФ могли действовать - это потому что на начальном этапе украинские силы были сосредоточены в определённых районах, а всякая тероборона - была привязана к городам. То есть, их силы были не мобильными. А Украина - большая. Так, между прочим. И западная группировка тысяч в 60, подошедшая к Киеву, шла по местам, где крупных сил ВСУ не было. Но через месяц туда бы их подтянули.

З.Ы. Насчёт местонахождения - я один из немногих на АШ полностью не-анонимизирован. Такой вот личный выбор :)

Аватар пользователя martyn
martyn(11 лет 5 месяцев)

2. По существу более менее согласен, но форме, всё же прошу не транслировать придуманным мудаками от пиара термин, направленный по сути на разъединение нашей страны и народа. А что касается хохлов, то они про нехватку воют гораздо сильнее- мы просто не варимся в их супе. Да и сам суп у них мега-розовый в сравнении с нашим, тоже с перекосом в оптимизм. 

3. Здесь опечатался, имел в виду 23.02.22, но надеюсь понятно было )

5-6. Пусть будет не атакующий, а тот, кто вынужден покидать укрепленные места и закрепляться на новых. Чаще -это атакующий. Но мы видим (совсем недавно в Авдеевке), что это ещё и тот, кто под угрозой окружения и тот, кто не может создать огневую мощь на участке, сопоставимую с противником. 

Аватар пользователя Doomdoom2
Doomdoom2(8 месяцев 2 недели)

Хорошая, отрезвляющая, для многих статья. Все верно, но мне не хватило от автора понимания стратегии впр решившегося на применение вс.

Ведь не украинское хамье и бандеровцы главная, разрушающая РФ проблема, а существующий мировой порядок (прежде  всего экономический). Сей поход на Украину нельзя просто слить, на фоне поражения, чем является все, кроме убедительнейшей Победы, РФ неизбежно впадет в упадок и смуту. Запад наверняка в этот раз доведет дело до развала РФ.

На что был расчет ВПР при атаке на мировой порядок?  РФ очень большая ставка.

Аватар пользователя Разведка Погоды

На что был расчет ВПР при атаке на мировой порядок?  

Могу предположить, что рассчитывали на "прокатит" , как с Грузией и Крымом. Не прокатило.

Скрытый комментарий Александр Беккер (c обсуждением)
Аватар пользователя Александр Беккер

В целом, насколько можно судить, сухопутные войска обеих сторон находятся на одном или сравнимом уровне организации, вооружения, подготовки, командного состава, культуры, морального состояния и прочего .....

Обе стороны ведут боевые действия в примерно одинаковом стиле и, видимо, с сопоставимым уровнем потерь.

автор свинорылый рейх. 

какого хрена это тут делает вообще?

укронацик на афтершоке.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Пруфы будут, что Пухов укронацик? Либо пруф, либо слова обратно.

Аватар пользователя Александр Беккер

текст про потери такими же как у укров - настораживает. нет?

Аватар пользователя Разведка Погоды

Стало быть пруфов не будет, так? Почитайте: где работает Пухов и умерьте пыл. Если статья не совпадает с вашей лубочной картинкой мира, то для вас плохие новости. Прежде, чем махать шашкой и клеить ярлыки, посмотрите на предмет дискуссии внимательнее, раз уж дожили до взрослого возраста.

Аватар пользователя Александр Беккер

допускаю что могу быть не прав, но таки  данные высказывания смущают как не крути

Страницы