Wheelworld (CIV14)

Аватар пользователя Already Yet

В своё время, когда я читал об истории русско-японской войны (знаменитые "Крейсера", "Цусима" и "Порт-Артур", я думаю, знакомы всем), меня неотступно преследовала одна и та же картина — медведь залез в озеро, а его там рвут аллигаторы, гораздо более приспособленные к водной среде.

Вся история русского, российского, советского и снова российского флота — это постоянная борьба за базы, за верфи, за выход к морю, за флот, и снова — за базы, за выход к морю, за верфи, за флот.

По сути дела — самые героические, эпохальные события морской войны для России — это оборона своих морских баз. Петропавловск, Севастополь, Одесса, Порт-Артур, Кронштадт, Мурманск.


"Петропавловск" погиб. Петропавловск — выстоял.

Российский же флот регулярно погибает в морских сражениях или, того хуже, затапливается своими экипажами на рейдах своих осаждённых приморских крепостей в предверии их падения под натиском врага. Победы же в крупных чисто морских сражениях можно буквально пересчитать по пальцам одной руки — и то, скорее всего туда попадут кампании против столь же "условно-морских" держав, как Турция и Швеция.

Что это? Глобальное невезение? Или — столь же глобальная предопределённость?



На самом деле, как и всегда, мнений как минимум два.
Если есть желание потратить полчаса времени — оно того стоит.

Если этого времени нет и Вас не увлекают технические подробности строительства современного морского флота России — то, постараюсь вкратце изложить, чем Россия должна комплексно ответить на новую политику Запада, которая всё более и более зримо проступает в его новом подходе, который будет применён в дополнение с используемому сейчас по факту сочетанию идей Маккиндера (континентальная блокада), Спайкмена (наступление по периметру) и Хантингтона (расчленение Евразии).

Ответ на вопрос, как противодействовать процессу строительства "Нового Шёлкового пути" и прост, и тривиален. Если с процессом невозможно бороться — надо его возглавить.

Надо самим собрать воедино Евразию, пока это не сделал за тебя твой безусловный враг, уже много веков делами доказывавший свои намерения — при Бородино, при Севастополе, при Сталинграде, в джунглях Вьетнама и в горах Афганистана и Кореи. Потому что враг проведет этот процесс по своим лекалам и именно так, чтобы шёлковая нить финального управления всё же осталась в его цепких пальцах.

Что надо для этого сделать? Для того, чтобы собрать Евразию — надо сначала собрать Россию. До сих пор держава, занимающая 1/6 часть обитаемой суши, по сути дела разделена на слабо связаные между собой "регионы", многие из которых доступны либо зимой (по сезонным дорогам-"зимникам"), либо летом (северный завоз по рекам и СМП), либо дорого и ненадёжно (воздушным транспортом).

Поэтому первейшей задачей России нового времени (снова, и снова, и снова) становится создание новой и модернизация существующей транспортной инфраструктуры.



Надо делать новые железные дороги. Петропавловск-Камчатский в будущем сражении будущей войны должен мгновенно (в рамках боевой операции) получить массированную помощь с "Большой Земли".

Надо делать новые высокоскоростные железные дороги. Хочешь долететь вовремя — лети поездом. По существующим путям лететь можно не быстрее 120 км/час. По новым путям состав можно будет разогнать до 400 километров в час. Это всё ещё возможно на обычных рельсах и со старыми добрыми колёсами.

Надо разогнаться быстрее и у нас есть деньги (=положительное сальдо торгового баланса), чтобы развить технологию "Маглев" вместе с Германией (в самом деле — почему бы не попросить "Маглев" в обмен на газ)? Можно достичь  и скорости в 1000 километров в час. Правда, уже без колёс. Но я не в обиде — ездил в Шанхае, просто шумит меньше.

Кстати, что немаловажно — ископаемое топливо ни для одного из этих решений не является необходимым. Железная дорога обеспечивает и минимальную стоимость строительства в расчёте на километр, и минимальные затраты на  эксплуатацию среди всех наземных видов транспорта. Была бы электроэнергия — и рельсы, чтобы домчать из Москвы до Екатеринбурга за 8 часов.

Тает северный вечнохолодный наш Ледовитый океан? Опять — целые новые моря возможностей: Баренцево, Карское, Лаптевых, Восточно-Сибирское, Чукотское, Берингово.

Открывается Северный морской путь. Враги понимают это, враги боятся, враги говорят:

"Глобальное потепление поднимет значение Серединной земли. В 1904 году Маккиндер указал на важность речных бассейнов для Серединной земли. К счастью для Запада, реки, текущие в Арктику, большую часть года закрыты льдом. Русская и советская морская мощь была привязана к узким полоскам незамерзающего моря – Владивостоку, Ленинграду, Одессе. Если Арктика окончательно растает, неувядающая сухопутная сила России внезапно дополнится впечатляющей морской мощью. Это будет беспрецендентный сдвиг в мировых раскладах, поскольку геостратегические препятствия - такие, как ледовый щит Арктики обычно понимаются как постоянные, неизменные элементы выстроенной геополитики"

Вы считаете, что триллион бюджетных рублей на порт Сабетта — это выброшенные на ветер деньги? Вы думаете, что его можно использовать только для отгрузки СПГ?

Нет, проходной канал смогут использовать и сторожевики, привлечённые для охраны платформ на шельфе, и москитный флот для противодействия авианосцам противника. Если, конечно, противник решит построить авианосцы не тропического исполнения, а нормального, ледового класса.
А вообще, конечно, в первую скрипку — строительство нового ямальского порта — это часть большой работы по возрождению Северного морского пути. Судам, идущим через СМП, нужен порт снабжения. Кто владеет портами на СМП — владеет и самим СМП. Даже если нефтеналивной танкер будет китайский — зачем Китаю воевать с владельцем всей поддерживающей его экономику инфраструктуры? Китай — он ведб даже в Африке не воюет.

А кто в Арктику полезет — пусть дважды подумает. Инфраструктура, она ведь такая — одной рукой на мирное время, второй рукой — на случай войны. Пригодится.

Страна, в конечном счёте, должна закончить трансконтинентальную автодорогу. Пусть по ней пока ездят туристы, завтра по ней вполне могут пройтись и танки. Ведь история любит повторяться:

"Начав знакомиться с делами фронта и оперативными планами, Апанасенко обнаружил, что вдоль большей части Транссибирской железной дороги с ее десятками мостов и тоннелей нет надежной автомобильной трассы, которая шла бы параллельно железной дороге. Это обстоятельство делало войска фронта крайне уязвимыми, так как линия железной дороги проходила подчас совсем недалеко от границы. Японцам достаточно было взорвать несколько мостов или тоннелей, чтобы лишить армии фронта и свободы маневра, и надежного снабжения. Апанасенко тут же приказал начать строительство надежной дороги протяженностью почти в тысячу километров, используя при этом не только строительные подразделения фронта, но и население прилегающих районов. Срок для этой огромной работы был установлен предельно кратким - пять месяцев. Забегая вперед, нужно сказать, что приказ Апанасенко был выполнен, и дорога от Хабаровска до станции Куйбышевка-Восточная была построена к 1 сентября 1941 года."

Сейчас вполне можно обойтись без привлечения населения прилегающих районов. Время есть. Надо строить.

Страна должна протянуть газопроводы "от можа до можа" (точнее — от океана Атлантического до океана Тихого, с Индийским — как повезёт), закончить ВСТО в порту Козьмино. Зачем держать яйца в одной корзине? Энергия нужна всем. Рухнет Европа, загнётся Япония — всё равно надо будет собирать новый мировой порядок. И начинать отстраивать его заново, от Серединной земли. От центра мира, от Евразии.

Вам нравятся ЭКИПы, дирижабли, атомные ледоколы? Я их тоже обожаю. В них есть мощь — мощь хорошо сделанного изделия, несущего не разрушение, а созидание. Несущего новый порядок, новую надежду и хорошую судьбу для всего мира.

Ведь сегодня, хоть извечный евразийский враг и силён как никогда — но он слабеет с каждым днём. Время работает на геоэкономику, время работает на Евразию. Враг вынужден это учитывать в своих планах. Да, у него есть и его личная тихая "гавань последней надежды" — морская блокада Мэхена, новая "доктрина Монро".
"Баланс в море, в контрасте, вновь на повестке дня — когда деньги и бравада внезапно заканчиваются".

Надо переносить борьбу на коммуникации противника. Вы хотите новой "доктрины Монро"?
У нас есть человек, который в гробу видел и Вас, и вашу доктрину. И нам этот человек, в принципе, нравится. Ведь по его пути в Латинской Америке идёт всё больше и больше людей. И это — простые люди, которые тоже привыкли жить на свои и зарабатывать себе на хлеб честным трудом.

Война на коммуникациях, новая геополитика нового времени — на повестке дня.

Обороняемся на суше, наступаем на море.
Держим порох сухим, строим нужное и востребованое всегда.

Иначе — рано или поздно надо будет топить корабли в гаванях собственных морских баз или, хуже того — жить в очень неприятном мире "Иного неба" или "Человека в высоком замке".

У Евразии есть послезавтра. Но его предстоит сделать своими руками и своим трудом.

Комментарии

Аватар пользователя Imyarek
Imyarek(11 лет 11 месяцев)

Дирижабли, конечно, хорошо, но шибко погодозависимо и нужно много гелия. А его запасы конечны и извлекаемость невелика. 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 4 месяца)

"Перспективная топология развития сети железнехы дорог" - иногда куда интереснее смотреть на детали, чем на картину в сумме.

1. Объезд Украины - от Прохоровки до Ростова - грустно и без комментариев. Аналогично и объезд Казахстана. Те случаи, когда политика противоречит географии и заставляет деоптимизировать структуру перевозок.

2. Белкамур - его строить начнут или как - уже столько лет только разговоры? Читал несколько статей в "Эксперте", никак не получается раскачаться.

3. От Полуночного до Обосной - явно в рамках программы "Урал промышленный - Урал полярный" - явно требуется и поскорее (хотя я могу чего-то не знать). А то на Ямале уже есть железная дорога, а прямой путь на юг - не очень.

4. Ветка в Туву. Как я понимаю, заказ принят, строительство вроде как началось.

5. От Нижневартовска до Усть-Илимска - ничего об этом не знаю

6. До Якутска ветку ПОЧТИ протянули.

7. Транссиб и БАМ надо сшивать в меридианном напралении для возможной гибкости работы с грузами - тут только за. Аналогичны и пути к отдельным месторождения вроде Эльгинского.

8. В раммках этого саммита АТЭС я ОЧЕНЬ надеюсь, что подпишут все документы для строительства моста на Сахалин. Там сейчас переходят с европейскорй колеи (осталась от японцев) на нашу - то есть ж/д острова и материка готовятся к объединению. Но Дальний Восток сейчас озадачили еще одной большой стройкой - космодромом. Потянут две?

7. А вот от Якутска до Берингова пролива... Понимаешь, что эту дорогу могут строить очень долго, нужны технологии получше (на Ямале большие проблемы с устойчивостью полотна - вечная мерзлота гадит), и понимаешь, что это как строительство метро - затраты большие, но когда будет готово много поменяется.

С чем не согласен и чего не хватает.

1. Все-таки на Камчатку  тянуть железку  - по тамошним буеракам удовольствие еще похуже, чем в Тыву. И подбрасывать на Камчатку грузы по железке с такими скоростями во время войны - имхо, малореально. То есть на Камчатке надо развивать свою базу. Вон, Газпром вроде как протянул от тамошних  месторорождений к городам трубу - респект и уважуха. А если бы тянули эту трубу от Сахалина???

2. Где железка в Северную Корею?  Я понимаю, что тамошний вождь - это броуновское движение мысли. Но линия через КНДР - это конкретный поток грузов с которых сами чучхейцы смогут получать денюжку. Решат ряд своих проблем...

Аватар пользователя Imyarek
Imyarek(11 лет 11 месяцев)

По БАМу неплохо было бы ещё и второй путь проложить, иначе движение весьма неэффективное.

Вечная мерзлота, конечно, гадит, но практически весь БАМ на ней лежит и ничего так, крепенько. Главное, добраться до скального основания. Ну или по сваям кататься (не исключено, что дешевле выйдет) Расстояния вот чудовищные просто :(. 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 4 месяца)

На ямальской железке все-таки броблемы есть, читал неоднократно.  Очень дорого выходит - сваи на 30 метров забивать.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)

Железные дороги - спицы евразийского колеса. СМП - его морской обод.

Послушайте Илью Крамника (в видео о флоте) - он очень правильно говорит, что морская база на Камчатке - это место "из которого видно Австралию", оно не зажато ни Курильской грядой, ни Японией и ни внутренними морями, в которых флот можно легко потопить.

Обходы Казахстана и Украины - тоже абсолютно правильные шаги. Дорого, зато безопасно. Апанасенко не зря рокадную дорогу в предверии войны строил на ДВ.

Ну а в целом, опять таки, Илья Крамник вспомнил хороший анекдот в своём интервью:

"Два русских танкиста пьют коньяк на Елисейских полях. Один из них говорит другому: "А всё-таки жаль, что мы проиграли войну в воздухе!"

Аватар пользователя pz_true
pz_true(11 лет 9 месяцев)

Сечас подумалось. Если реализовать автоматический и быстрый пернос грузов с одного состава в другой, то архитектуру железной дороги можно построить в виде логических колец. 

И если эти кольца будут персекатсья в нескольких точках то мы уберем "узкие" места.

Зачем в приципе нужны кольца? Ну как минимум единый центр управления.

Аватар пользователя Imyarek
Imyarek(11 лет 11 месяцев)

Эмм. А перецепление вагонов недостаточно быстро?

А вот насчёт колец - не уверен. Неоптимально. Сеть/граф, думаю, была бы более выгодным вариантом. 

Аватар пользователя Sergius
Sergius(12 лет 6 месяцев)
Толково. Спасибо. +
Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 3 месяца)

Пока не прочитал текст, буквально, небольшая ремарка в тему "победы по пальцам одной руки пересчитать".

Флот для России - оружие сдерживания, и поэтому его основная функция состояла не в уничтожении флота противника, а в обеспечении достаточного количества сдержек и противовесов для защиты своего побережья.

В особом ряду стоят периоды стремительного  расширения Российской империи и необходимость прямых морских столкновений в это время. По сути, это период Шведской войны Петра и экспансия Екатерины/Павла в Черном море, включающая средиземноморские кампании.  Так как терриотриальных споров с великими морскими державами (Англия, Испания, Голландия) не было, то бились с соседями. И, как правило, морские кампании велись очень успешно. 

По большому счету, за исключением Японской войны 1904-1905г, флот пенять не за что. имхо.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)

Крымская война.

Первая Мировая война.

Вторая Мировая война (пронесло, если честно, чудом) - вполне могли потерять флот и на Балтике, и на Чёрном море.

Как бы список гораздо более впечатляющ.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 3 месяца)

В Крымской войне флот практически не смог принять участия по ряду причин (отсутствие разведданных о планах неприятеля, повлекшее возможность преправки сухопутных сил в Крым), а также непогода и недостаток в паровой технике, из-за чего не было возможности, видимо дать бой на море. Затем уже, принципиальное решение задействовать флотских на обороне Севастополя. В тех местах, где флот мог себя проявить, действия были скорее успешными. Ну и Синоп забыть нельзя.

Первая мировая для флота сложилась бы нормально, если бы не революция. Балтийский флот свои задачи выполнял, поддерживая сухопутные силы и держа баланс на Балтике. Черноморский флот вообще к 1916 году запер вражеские силы в Проливах. Пока англичане и немцы крошили друг друга в Ютландском сражении, русский флот успешно держал позицию. Поражение было в Кронштадте, "внутри себя". 

Во второй мировой работал опять на поддержку флангов - Северный обеспечивал, и успешно, проводку конвоев, Балтийский - после потери всех баз (Лиепаи, Риги, Таллинна, Ханко) зафиксировал статус-кво в Кронштадте/Ломоносове/Красной горке/Ленинграде, Черноморский - геройствовал при обороне Одессы, Севастополя, Керчи, Новороссийска, Тихоокеанский, насколько мне известно, активно не воевал, ибо с японцами до 45 года (кажется, не уверен) у нас было оглашение о ненападении.

Вот. из того, что помню, реально, трагедия флота была в 1854-55 годах, из-за проигрыша в штабе, в 1904-1905 гг - Цусима и Порт-Артур - причем, склоняюсь к мысли, что, если бы не трагическая смерть Макарова, война была бы выиграна... и все.  Во всех остальных противостояниях - Гангут, Гренгам, Хиос, Чесма, Варна, Калиакрия, Корфу, Синоп, оборона Одессы, Севастополя х2, Порт-Артура, Ленинграда, подвиг Маринеско с "Гусловым" - флот проявил себя в высшей степени достойно

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)

Ух. Флотофилы.

Я сам флотофил, если что. ;)

Вы хоть с этой фразой не будете спорить: "Русская и советская морская мощь была привязана к узким полоскам незамерзающего моря – Владивостоку, Ленинграду, Одессе. Если Арктика окончательно растает, неувядающая сухопутная сила России внезапно дополнится впечатляющей морской мощью. Это будет беспрецендентный сдвиг в мировых раскладах, поскольку геостратегические препятствия - такие, как ледовый щит Арктики обычно понимаются как постоянные, неизменные элементы выстроенной геополитики"?

Вы согласны, что растай завтра СМП - и всё, России даже Панамский канал копать не надо - связность всех ТВД по морю (Атлантика, Ледовитый и Тихий океаны) - уже обеспечена? Причём - все ТВД в зоне действия своей береговой авиации? Да и плюс ещё существующая, какая-никакая, но инфраструктура в Арктике, которая позволяет засунуть, если что, североамериканскому вероятному противнику по самые гланды в самом его незащищённом месте? ;)

Аватар пользователя lapitsky
lapitsky(12 лет 3 месяца)

Очень интересно пишите, спасибо

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 8 месяцев)

Высокоростные дороги во все дыры -вау,мы это уже проходили в СССР, когда всей страной чегото копали и закапывали. Десять лет строили БАМ, в газетах и по ТВ был один БАМ-и где он?

Война-Россия начала Первую Мировую,  СССР организовала Вторую. И Третья похоже будет с нашей подачи-судя по тому как мы толкаемся локтями.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)

Гм. Где БАМ? На месте. Грузы возит. От Байкала до Амура, как и положено ему по названию.

Боитесь что Вас персонально на ударные стройки снарядят в стройотряде? Так я прямо написал: "Сейчас вполне можно обойтись и без привлечения населения прилегающих районов. Время есть. Надо строить."

Каким образом можно спровоцировать Мировую войну, строя железные дороги, автодороги и порты у себя на территории - для меня вопрос открытый. Наверное, надо обладать должной степенью креативности, чтобы такое придумать. Но я туп и недалёк для таких умозаключений, мне не понять. ;)

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 8 месяцев)

БАМ- вся моя молодость прошла под бубен о БАМе.  Постоили.. два состава в сутки...  Сейчас может быть четыре.

..как можно организовать войну строя....  

Мы на даном этапе прикладываем все силы с целью ослабить Запад.Под западом понимаем европу с Америкой.  Для этого поджигаем везде где можно-с  целью измотать противника. 

Но из этого роя не получится ничего-они будут отачивать свои технологии и экономику , а мы как всегда сядем в лужу задницей. 

Играем  китайскую карту-но для китая мы те кто вместе с европейцами раздавил китайскую государственость/боксерское востание/ .

както так

Аватар пользователя magnum
magnum(12 лет 4 месяца)

Мы на даном этапе прикладываем все силы с целью ослабить Запад.Под западом понимаем европу с Америкой.  Для этого поджигаем везде где можно-с  целью измотать противника. 

Чо? Вы где такую траву берете?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)

Я уже задавал этот вопрос товарищу Алекс. Он не выдает дилеров, наверное опасается, что они цены взвинтят.

Но старшие товарищи спорят с нашим коллегой:

"Нам не нужны никакие крахи. Все должно идти своим чередом".

Цитата отсюда.

Пусть господа сами влезут в петлю и выбьют из-под себя табуретку. Вот тогда и будем ослаблять. Верёвку.

Страницы