МОЛНИЯ: "Позволю себе изложить видение Правительства о процессах, происходящих в мире"

Аватар пользователя alexsword

...На наш взгляд, турбулентность, нестабильность глобальной экономики приобрели длительный характер – собственно говоря, здесь наше мнение совпадает с мнением многих международных экспертов. Ни одна из причин нынешних финансовых потрясений до сих пор не устранена. Более того, кризис 2008 года, безусловно, переходит в новую стадию и обнажает масштабные, глубинные проблемы: это и долговой кризис корпораций и целых государств, это и дисбалансы раздувшегося непомерно финансового сектора, во многом спекулятивного и оторвавшегося от экономических реалий. Кстати говоря, и здесь тоже (это не моё собственное мнение и не мнение моих коллег из Правительства России, и даже не наших экономистов), я регулярно встречаюсь, вы знаете, с ведущими бизнесменами, руководителями и ведущими акционерами крупнейших корпораций, с менеджментом мировых – и американских, и европейских компаний. По сути, говорят одно и то же, они все говорят одно и то же: говорят о раздувшемся финансовом секторе, который оторван от реалий экономики. Это разрушительный процесс деиндустриализации и потери качественных рабочих мест в экономиках ряда ведущих стран еврозоны и США...

Становится всё более очевидным, что сохраняются риски очередной глобальной рецессии, а выход из кризиса, появление новой модели роста может занять достаточно длительное время, причём прорисовываются два сценария. Негативный – это дальнейшее обострение текущих проблем при неспособности принять кардинальные решения как на национальном, так и на международном уровне. Такой сценарий чреват дальнейшим проеданием будущего, накоплением долга, ростом протекционизма, торговыми войнами как следствие и, конечно, политической нестабильностью, размыванием среднего класса во многих развитых странах. Другой сценарий – позитивный, это, по сути, отказ от экономики «пузырей» и возвращение к экономике реальных сущностей, ценностей и реальных активов, экономике с человеческим измерением, экономике, которая создаёт не деривативы (ценные бумаги на ценные бумаги), а рабочие места. Здесь много коллег с экспертными знаниями, долго работающими в экономике, тем не менее я позволю себе сказать, что, по экспертным оценкам, на сегодня в мире около 60 трлн долларов реальных активов и порядка 600 трлн производных финансовых инструментов. В 10 раз больше!

...

У нас профицит бюджета. Единственная страна среди развитых крупных экономик мира, у которой профицит бюджета! Планировали сначала небольшой дефицит, думаем, что он возможен в наступившем или в 2013 году, но в целом, уверен, мы сведём его к нулю. В этом году профицит почти 1% ВВП. При этом у нас третьи в мире золотовалютные резервы, и резервы Правительства России растут. Крайне низкий, безопасный государственный долг – всего 10,4% ВВП страны, при этом внешний долг составляет всего 2,5%.

...

 При этом мы не намерены противопоставлять такие понятия, как «индустриальная» или «постиндустриальная» экономика. Анализ современной практики, опыт многих государств показывают, что одно без другого не живёт: деиндустриализация начинает вымывать научные, инжиниринговые центры, а затем даже и качественное высшее образование, а без постиндустриальных отраслей лишается инновационной подпитки традиционная промышленность.

...

С долгами можно потихонечку разобраться, а более глубинные вещи лежат как раз в сфере глобального перепроизводства. И более того, считают, что в принципе такой кризис уже созрел где-то в конце 80-х годов – мировой кризис созрел где-то в конце 80-х годах прошлого века, но был отложен в связи с развалом Советского Союза, потому что для глобальных компаний появились новые сегменты глобального рынка в виде зон влияния бывшего Советского Союза и самого бывшего Советского Союза, это и территория, которая начала быстро всё потреблять в большом количестве...  Великая депрессия закончилась, как известно, Второй мировой войной, разрушениями и необходимостью восстановления хозяйства целого региона мира, всей Европы практически. Потребовались новые продукты, открылись новые рынки. 

ЧИТАТЬ ПОЛНОСТЬЮ СТЕНОГРАММУ ВЫСТУПЛЕНИЯ В.ПУТИНА НА ФОРУМЕ-2012

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Владимир Владимирович читает Авантюру, пока Дмитрий Анатольевич сидит в Твиттере?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Разве что не упоминает в описании негативного сценария о вполне реальной перспективе полномасштабной третьей мировой.

Аватар пользователя stayer
stayer(12 лет 4 месяца)

Ну, откровенно говоря, было бы очень страшно если бы ВВП начал говорить о третьей мировой - это бы говорило от том что счет идет на месяцы, если не на недели (((

Аватар пользователя adamandi_aman
adamandi_aman(12 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя КотоВаська
КотоВаська(12 лет 3 месяца)

Думаю, он еще скажет, дайте время. Сдается спокойной жизни нам осталось лет 5-10 (и это я еще оптимист).

Аватар пользователя rakafon
rakafon(12 лет 2 месяца)

жопа блин!

Аватар пользователя spear
spear(12 лет 2 месяца)

"Генералы не бегают. Потому, что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" (с) армейский анекдот :-)

Аватар пользователя petroff110
petroff110(12 лет 3 месяца)

Позвольте поправить:

"Бегущий офицер в мирное время вызывает недоумение, в военное - панику". (Я. Гашек. "Приключения бравого солдата Швейка".)

Аватар пользователя spear
spear(12 лет 2 месяца)

Ой, спасибо. А то я "Швейка" читал в детстве, и этот шедевр армейской мысли не запомнился тогда, а только в более позднем переложении моего ротного :-)

Аватар пользователя Restek
Restek(12 лет 4 месяца)

<Разве что не упоминает в описании негативного сценария о вполне реальной перспективе полномасштабной третьей мировой.>

Вполне себе прозрачная аллюзия:

"Великая депрессия закончилась, как известно, Второй мировой войной..."

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

Где тут нажать палец вверх? Потом как просто писать +1 не охото, а других мыслей и нет. Правда - тут хочется добавить одно - знаковым событием должно стать то, в котором Владимир Владимирович покажет с кем он - с либерастами(Чубайс и пр.) или с народом. Я жду именно этого события - тогда можно будет сказать как будет у нас дальше - хорошо или плохо. Также я не разделяю надежд Кургиняна на Зюганова - ибо Зюганову тоже особо не на кого опереться - даже когда он высказывается против оранжистов - его однопартийцы его поддерживают. А сегодня сам Зюганов сказал что наблюдателей будет набирать через Навального. Стыд и позор!

Аватар пользователя Sergius
Sergius(12 лет 5 месяцев)

+1! 

Аватар пользователя vladimir
vladimir(12 лет 3 месяца)

неужели Вова поумнел ? может еще начнет олигархов к ногтю прижимать?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> неужели Вова поумнел 

Гы.  Ты, я гляжу, эксперт по замеру умов. 

Аватар пользователя vladimir
vladimir(12 лет 3 месяца)

почему налог на роскошь вводится 2013 ,а   не 10 лет назад ?

что ему тогда мешало ?

Аватар пользователя Биовизирь
Биовизирь(12 лет 3 месяца)

10 лет назад небыло  опоры, сплочённой команды.  Сейчас она есть-  вот и  решили взяться за "илиту".   А 10 лет назад даже  озвучивание подобных мыслей могло кончиться  для  Путина либо отстранением от власти, либо банально смертью.

Аватар пользователя Restek
Restek(12 лет 4 месяца)

Смею напомнить на Путина было 5 покушений.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> что ему тогда мешало ?

Гы. Ты походу считаешь, что Президент это такой чувак с лампой Алладина, и что бы он ни приказал джинну, тот все незамедлительно и в лучшем виде сделает.

Это не так, малыш.   У него под началом не джинн, а команда из сотни тысяч, миллионов челов, со своими тараканами в голове.  

Плод падает не когда ты пожелаешь, а когда он созрел.  

Всему свое время.    

Аватар пользователя vladimir
vladimir(12 лет 3 месяца)

Если этот плод был " незрелый" тогда,то он  и сейчас  не зрелый

что то у большие сомнения Путин устроит новый 37 год

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Никто не будет возражать, если ты создашь тут свой раздел, станешь там редактором - назовешь его "Мои сомнения о Путине" и будешь туда писать.  А те кому твои откровения интересны - будут читать.   

А здесь твои сомнения, увы, никому неинтересны и лишь забивают мне комменты. 

Аватар пользователя vladimir
vladimir(12 лет 3 месяца)

меня просто бесит ,что здесь из Путина строит чуть ли не святого из за его старых заслуг : то что он спас страну в начале 2000-х - это  действительно бесспорно , сомнению не подлежит , но то что  сейчас идет провал за провалом  при надвигаещей второй волне кризиса , при усиленной травле либеральной сволочи  - это ,конечно,он не виноват ,да .

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вот и рассказывайте про это в СВОЕМ разделе.  Для тех кому интересно это будет читать.

НЕ ЗДЕСЬ.   Для меня как автора материала - это выглядит как неинформативный мусор.

Аватар пользователя LOW ORBITAL...
LOW ORBITAL...(12 лет 3 месяца)

 Всем известный брат Уго предпочитает срывать плоды тогда,когда ему это хочется.И это у него чудесно получается,и "команда" у него не меньше нашей.И врагов в ней тоже хватает.Но не боится он их. И свергали его ,и покушались на него.... А живет страна Венесуэла. А ежели вспомнить брата Фиделя ? Так,по теории вероятности,он вообще должен был прекратить свое существование лет 50 назад.Вспомним,что только официально объявленных покушений на него было около 300. И,тем не менее,это не помешало ему и страну сохранить,причем в самом подбрюшье США,и завоевания социализма,причем в полной экономической блокаде последних 20-и лет,при отсутствии собственных нефти и газа,и медицина у них лучшая до сих пор,вон,даже богатые пендосы предпочитают ныне летать лечиться именно на Кубу. Может,все-таки, у "Нашего" гранаты не той системы? А? Все ему чего-то не хватает-то денех,то времени,то людей,то идей.

Аватар пользователя Биовизирь
Биовизирь(12 лет 3 месяца)

"...Например, потенциальная энергетическая революция (переход на водородное топливо, на другие альтернативные виды топлива) может сопровождаться (и наверняка будет сопровождаться) падением цен на нефть и другие углеводороды, а это сегодня основной экспортный товар России. Для нас это реальный вызов...."  -  Алекс,   а не я ли тебе недавно говорил  об этом, а ты назвал меня дураком и клоуном?)))      Если уж Путин в открытую говорит о таких вещах, значит  скоро этому быть.   Если мир перейдёт на газ Брауна и этот газ  в производстве будет дешевле углеводородов - россию ждёт кардинальное снижение доходов от  продаж сырья.  Нефть и газ перестанут использовать в качестве топлива.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не ври.  

Путин говорит в данном случае о стратетегических угрозах/рисках и задачах, которые с этим связаны.   И я никогда не отрицал этих задач - а наоборот поддерживал, говоря о том, что рост плотности энергопотоков на рабочее место - необходимая составляющая прогресса.

А что говорил ты?  Напомню, все ходы записаны - ты говорил, о каких-то мутных двигателях брауна, "лежащих под сукном" и отрицая что на их внедрение потребуются миллионы человеколет и гигааклорий.

Иными словами, подменяя долгосрочные риски/задачи краткосрочным бредом.   

Аватар пользователя Биовизирь
Биовизирь(12 лет 3 месяца)

Да ладно?  

1. Путин  говорит, что в скором времени  возможна новая НТР, с переводом  промышленности на водородное топливо. (Газ Брауна-  расщеплённая на кислород-водород вода).   Воды, как понимаешь, дохуа везде, поэтому  необходимость в добыче нефти-газа  и транспортировки на далёкие расстояния весьма сократится,  вследствие чего  у России сократится доход от их продажи. 

2. Это ты говорил, что потребуются миллионы человекочасов и десятилетия  упорного труда разработчиков технологии  расщепления воды,   а я с этим не соглашался)) 

Впрочем,  фиг с ним.  Поживём- увидим)) 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> возможна новая НТР, с переводом  промышленности на водородное топливо

Каждая НТР требует ДИКОЕ количество усилий на создание инфраструктуры.   Например, паровые двигатели - паровозы - железные дороги.   С неба что ли железные дороги упали?   

На создание этой инфраструктуры потребуются труды поколений (и дикие энергозатраты).   

Иными словами, когда Путин эту задачу обозначает - я с ним согласен.  Потому что он ее как стратегическую обозначает.  

А когда ты бегаешь и обозначаешь это как тактический риск - типа завтра вдруг откуда не возьмись инфраструктура нового типа вся требуемая появится, нефть никому не нужна и все пропало - это клоунада.   Не упадет она с неба.   Так не бывает.  На это потребуются труды поколений.


Аватар пользователя Pepkoff
Pepkoff(12 лет 4 месяца)

По поводу диких энергозатрат нелишним будет заметить, что известные способы разделения воды на водород и кислород потребляют больше энергии, чем её потом выделяется при сжигании полученного водорода - такая вот пичалька. А разницу, видать, как обычно будут покрывать из дотаций государства на "зелёную экономику", бгг.

Аватар пользователя Биовизирь
Биовизирь(12 лет 3 месяца)

Пардон, с газом Брауна я оговорился,  имелось в виду  расщепление  воды на  кислород-водородную  газообразную смесь, а не бористая присадка к топливу.   Что касается энергозатрат на электролиз-  я с этим и не спорю,  это крайне нерентабельная технология И ИМЕННО ПО ЭТОМУ ШИРОКО ИЗВЕСТНАЯ.  Электролиз во вращающемся барабане с  привлечением центробежной силы и использовании тепла окружающей среды -  уже  более рентабельная технология, поэтому соответственно менее афишируемая.   А я  предполагаю, что существует  другая  технология расщепления воды,  суперрентабельная.  Возможно, воду можно расщеплять  накладывающимися звуковыми волнами,  или вращающимися магнитными полями.  Возможно, импульсами тока сверхвысокого напряжения и частоты...  

Еслиб я обладал инфой-  то возможно уже был бы или милиардером, или трупом))) 

Аватар пользователя Pepkoff
Pepkoff(12 лет 4 месяца)

Если предположить существование суперрентабельной технологии получения водорода, то и тут есть сильная засада, ибо водород слишком активен: нам бы на нём чайку скипятить, а он нам так и норовит разнести зубы в пыль. Это всё равно, что заправлять машину нитроглицерином: если она и будет двигаться, то после каждой поездки водителю придётся специальными щипцами разжимать сфинктер в исходное состояние ;)

Может быть, всё-же речь идёт о чём-то другом? Вихревой генератор Шаубергера, диски Сёрла, генератор Тесла, ХЯС или, на худой конец, недавно заявленный, совместный с итальянцами токамак-"Игнитор"? Если бы я знал, то был бы, наверное, трупом вместе с вами.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

суперрентабельная - Это ты о чём??? Закон сохранения энергии хочешь на йух послать??? Малополезное занятие, я думаю.

А если под хорошей рентабельностью имеется в виду, что на расщепление воды тратится 100 единиц энергии, к примеру, а спаленный в кислороде воздуха полученный водород вернёт нам 99 единиц энергии - то это я ещё могу понять. Однако - что это нам даёт? Понимаешь ли ты, что в таком случае водород - не может являться первичным источником энергии, и что бы его получать - нужна другая энергия, например от АЭС, или от сжигания метана или бензина???

Я тебе лишь одно могу сказать, про водород - это, например - могло быть рентабельно, если генная инженерия смогла бы, как то модифицировать фотосинтез, и спец растения на спец фермах из солнечного света и воды - делали бы водород и кислород, хотя производство - не из безопасных.

Аватар пользователя Биовизирь
Биовизирь(12 лет 3 месяца)

Это  предмет отдельного разговора.  Биоинженерия-  это наше ЕДИНСТВЕННОЕ будущее, если конечно  этот  дурдом с капитализмом  переживём. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Ну, я конечно так не фанатею от биоинженерии, но могу смело утверждать что - это одно из наиглавнейших направлений развития науки в ближайшем будущем. Тут и продукты питания, и лекарства, и вообще медицина, и даже "живые" промышленные готовые изделия и технологии, и тд. и тп.

Но это действительно - если доживём.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

По мне так сомнительно, в идеале 300 Вт на квадратный метр в сахаре и КПД этих растений дай бог 10%. Оно жрать будет больше, чем вырабатывать.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

И чего оно будет жрать? солнечной энергии - так пусть жрёт сколько хочет, всё равно ж на халяву. А если говорить про удобрения и обслуживание - то тут, фиг его знает - есть шансы что окажется и не рентабельным, этого за ранее знать не могём. Пусть спецы над этим думают. Да и фотосинтез у растений - так модифицировать - это ещё суметь надо.

Всё это может оказаться фантастикой.

Аватар пользователя Restek
Restek(12 лет 4 месяца)

<солнечной энергии - так пусть жрёт сколько хочет, всё равно ж на халяву.>

Для нужд домохозяйства - нет проблем. Для нужд в масштабах государств и континентов это означает удалить с карты Земли географический объект Сахара. Как это повлияет на климат и сопредельные регионы?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Разумное природопользование - вот наш девиз, тут вопросов нет и быть не может. Думаю, что пустыни или ещё какие места использовать для этого будем в будущем, но вот - в какой мере - это должны решать учёные а не бухгалтеры, иначе климат уползёт куда-нибудь запредельно.

Например, ваш комментарий - с точки зрения солнечной энергии не сильно страшен, т.е. полученный водород всё равно спалят и энергия превратится неизбежно в тепло, как ни крути, правда это тепло будет не в сахаре. Но, вот - по поводу водного баланса - тут опасения вполне оправданы, ибо если делать такие фабрики в пустыне - то значит и воду туда придётся подавать для жизни растений, и испарятся она будет там же - к чему это приведёт, сложно сказать, но климат может изменить. Правда водяной пар можно вылавливать (в закрытых теплицах) - но все эти меры могут свести рентабельность проекта на нет.

Поэтому в целом, я с вами согласен, и вообще считаю, что будущее за термоядом!!!

Аватар пользователя Restek
Restek(12 лет 4 месяца)

С точки зрения солнечной энергии (если бы она у ней была) ей вообще ничего не страшно и все безразлично, чего нельзя сказать про социум.

В целом я тоже с Вами согласен, а Ваш ник не позволяет сомневаться, что Ваши утверждения по поводу термояда искренни.)))

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(12 лет 3 месяца)

Для расщепления воды нужно электричество, сколько - не знаю, надо изучать вопрос, но похоже что немало. Возможно что технология такая - сжигаем тонну мазута, крутим генераторы, электричество в воду, собираем литр экологически чистого топлива - водорода.

 

PS Без цифр не о чем разговаривать, именно об этом коммент мой. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я согласен.   Я "биовизирю" о другом толкую - что даже когда начнется следующий виток НТР, независимо от технологий, на которых он будет основан, этот процесс вовсе не будет выглядеть как скатерь-самобранка, а потребует множество усилий для инсталляции и множество опять же энергетических затрат.

Аватар пользователя Биовизирь
Биовизирь(12 лет 3 месяца)

> потребует множество усилий для инсталляции и множество опять же энергетических затрат.

 Сколько затрат потребовалось, чтоб  "с нуля"  создать и повсеместно внедрить компьютерные технологии?  Два десятилетия, три?   Я говорю о том, что  нужно  быть готовым к тому, что доля от продажи  сырья в бюджете страны  через определённое время резко снизится по причине перехода мира на другие источники  энергии (наиболее вероятно на воду).  Сколько у нас осталось лет на  подготовку  -  никто не знает.  Может 10, а может полгода.  Если судить по сегодняшней речи Путина- не так у ж и много.

Аватар пользователя fonin
fonin(12 лет 4 месяца)

 Два десятилетия, три?

Лет сто с хвостиком, если считать с Бэббиджа и Ады Лавлейс -- мат.аппарат создавался уже тогда, лет 70, считая с вычислителя Конрада Цузе.

Аватар пользователя Биовизирь
Биовизирь(12 лет 3 месяца)

"Да болшэ, болшэ (с)".

 Если считать абак за первооснову  разработок компьютерной технологии-  то это тыщи 3 лет.  А если за изобретение майями концепции нуля-  то и того больше))))

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(12 лет 3 месяца)

А на основе 80386 - не компьютер, графика слабовата, "кризис" не запускается. Боле-мене компьтеры пошли только двухядерные. Когда они там появились? О - НТР. Революция, изменившая жизнь.

Аватар пользователя Биовизирь
Биовизирь(12 лет 3 месяца)

Я считаю, что эра полноценных компов началась с  технологии  создания процессора.  А ламповые чудовища там всякие, или механические арифмометры-  это  не компьютеры, хотя и близкие родственники.  Всётаки, наибольший обьём работы  по комп. технологии был проведён в течении последних 3х десятилетий.   Этак  можно договориться до того,  что  эра компьютеров началась с изобретения огня, колеса  и копчёного сала...

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Вы считать можете что угодно. А есть - объективная реальность. Первые попытки сделать электронную вычислительную машину пытались сделать еще аж в 1939 году. В течение последних 3 десятилетий совершенствовались только технологические процессы, а математический аппарат был подготовлен лет за 100 до этого. Ни один компьютер не возможен без теории дискретной математики.

Я уже молчу, сколько времени потребовалось на создание инфраструктуры связи....

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Вообще-то машинная графика появилась куда раньше 386 процессоров. Причем хорошая такая,  САПРовская. Вот, например, анонс графсистемы IBM5080 - датирован 83 годом.

http://www-01.ibm.com/common/ssi/ShowDoc.wss?docURL=/common/ssi/rep_ca/5/897/ENUS183-145/index.html&breadCrum=DET001PT022&url=buttonpressed=DET002PT005&specific_index=DET001PEF502&DET015PGL002=DET001PEF011&submit.x=7&submit.y=8&lang=en_GB&request_locale=en

И уже тогда была куча САПРов.

У нас, например, в ЦАГИ в 10 отделении к машине VAX-780 было подключено 2 графстанции. С разрешением экранов 2028 на 2048. 1984 год, между прочим...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Кстати, картинко этого агрегата

Аватар пользователя Биовизирь
Биовизирь(12 лет 3 месяца)

Да, графика для 80х годов впечатляющая. А что за приблуда, слева?  

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Слева стоят валюаторы (крутилки) и дополнительная программируемая функциональная клавиатура - на них можно было завести разные САПРовские команды а крутилки использовать для всяких тонких позиционирований. Это в общем спец.устройства ввода, они и сейчас вполне доступны как отдельные опции для разного могучего графического ПО, где одной мышкой не обойдешься.

Страницы