О мобилизации общества

Аватар пользователя OldRussian

Amber_Stallionru.svg01:16-9/Мар/22

Oldrssian, объ­яс­ни по­жа­луй­ста, что ты име­ешь в виду, когда го­во­ришь "мо­би­ли­за­ция об­ще­ства"?

Я под этим под­ра­зу­ме­ваю: бро­сить рас­сла­бон, на­су­пить брови и тя­нуть свою лямку, по­ку­да есть силы. Чем это плохо в сред­не­сроч­ной пер­спек­ти­ве - ис­то­ще­ни­ем и апа­ти­ей. И бери этих ис­то­щён­ных ёжи­ков го­лы­ми ру­ка­ми.

Как экс­трен­ный режим, на слу­чай войны, го­дит­ся. Как ме­ха­низм раз­ви­тия, не думаю. 

По ме­ха­низ­му раз­ви­тия нужно вни­ма­тель­но изу­чать ста­лин­скую си­сте­му 30-50-х годов. Там есть то, что нужно: гос­план для круп­но­го, хо­ро­шо про­гно­зи­ру­е­мо­го и ком­мер­ция без част­ной соб­сь­вен­но­сти на сред­ства про­из­вод­ства для ме­ло­чёв­ки. 

Пер­вое воз­вра­ща­ет­ся в виде госкор­по­ра­ций, вто­рое можно обес­пе­чить за­ко­на­ми и на­ло­га­ми, чтобы за­ста­вить бур­жуя де­лить­ся так, чтобы хва­та­ло всем, а не толь­ко ему.

Что ка­са­ет­ся идео­ло­гии. Тут нужно учесть опыт СССР. Мно­гие были ком­му­ни­ста­ми для вида, для ка­рье­ры, не бу­дучи ими по сути. Нужен набор по­лез­ных, одоб­рен­ных гл­су­дар­ством идео­ло­гий на выбор. Кому Маркс, кому ням-​ням, кому ре­ли­гия, кому что-​то ещё. Каж­до­му по его уров­ню слож­но­сти.

----------------

OldRussianru.svg01:55-9/Мар/22

Мо­би­ли­за­ция на­чи­на­ет­ся с идео­ло­гии, ко­то­рая даст мо­би­ли­за­ции смысл для людей - зачем мо­би­ли­зо­вы­ва­ем­ся, какую цель хотим до­стичь, ради чего будут при­но­сит­ся жерт­вы.

 Если идео­ло­гии будут "на выбор", то мо­би­ли­за­ции, ко­неч­но же, ни­ка­кой не будет.

  Идео­ло­гию нель­зя вы­ду­мать. Рус­ский ком­му­низм внут­ренне тес­ней­шим об­ра­зом свя­зан с пра­во­сла­ви­ем. Имен­но рус­ское пра­во­слав­ное со­зна­ние и смог­ло при­нять и во­пло­тить идею ком­му­низ­ма на прак­ти­ке. Идео­ло­гия для новой Рос­сии может быть и будет пе­ре­ло­же­ни­ем на новый язык ис­то­ри­че­ско­го смыс­ла Рус­ской ци­ви­ли­за­ции. А этих смыс­лов не может быть много и "на выбор".

   В чем ис­то­ри­че­ское пред­на­зна­че­ние рус­ско­го на­ро­да? Ка­ко­ва ис­то­ри­че­ская цель Рус­ской ци­ви­ли­за­ции? Есть ли ис­то­ри­че­ская мис­сия рус­ско­го на­ро­да? В чем она за­клю­че­на? На эти во­про­сы долж­на от­ве­тить идео­ло­гия но­во­го про­ек­та. И от­ве­тить кон­крет­но,  а не "сам пусть каж­дый решит для себя".

   есть люди, и не мало, ко­то­рым все эти идео­ло­гии и смыс­лы до од­но­го ор­га­на. "Ням-​ням", как ты вы­ра­зил­ся. т.е. под­лин­ные бур­жуа, не же­ла­ю­щие от­ре­шать­ся от ме­щан­ских во­жде­ле­ний во имя каких то непо­нят­ных им идео­ло­гий. Этих людей сей­час надо оста­вить в покое, предо­ста­вив им об­ласть ры­ноч­ной эко­но­ми­ки. Стра­те­ги­че­ские от­рас­ли - ЖД до­ро­ги, энер­ге­ти­ка, сы­рье­вые от­рас­ли и т.п., ко­неч­но же, долж­ны быть на­ци­о­на­ли­зи­ро­ва­ны и стать ядром об­нов­лен­но­го гос­сек­то­ра в эко­но­ми­ке, но на­ци­о­на­ли­зи­ро­вать сей­час ши­но­мон­таж­ки, ка­феш­ки, стро­и­тель­ные фир­меш­ки будет глу­по­стью. пусть живут.

  Под идео­ло­гию сле­ду­ет под­би­рать и со­от­вет­сву­ю­щие новые кадры, ко­то­рые будут ра­бо­тать в скла­ды­ва­ю­щем­ся со­ци­а­ли­сти­че­ским по сути гос­сек­то­ре, ко­то­рый дол­жен стать ло­ко­мо­ти­вом про­рыв­но­го раз­ви­тия стра­ны. Раз­ви­тия не толь­ко эко­но­ми­че­ско­го, но об­ра­зо­ва­тель­но­го и куль­тур­но­го более всего. 

 На при­мер­но такой ниве и надо па­хать мо­би­ли­за­ци­он­но. Тем людям, кто за­хо­чет. Кто не за­хо­чет - пусть про­дол­жа­ют ба­рах­тать­ся в дерь­ме своих ма­лень­ких бур­жу­аз­ных ра­до­стей - ма­ши­нок, ре­сто­ран­чи­ков, до­ми­ков...  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Не все так просто...

По механизму развития нужно внимательно изучать сталинскую систему 30-50-х годов. Там есть то, что нужно: госплан для крупного, хорошо прогнозируемого и коммерция без частной собсьвенности на средства производства для мелочёвки. 

Первое возвращается в виде госкорпораций, второе можно обеспечить законами и налогами, чтобы заставить буржуя делиться так, чтобы хватало всем, а не только ему.

Вжух и повторите путь СССР, опять. Буржуй имея больший капитал на руках всегда пролоббирует выгодные для себя законы и решения. К тому же даже изначально социалистическая страна советов всё равно обуржуилась, а тут капРФ. Тут нужно подумать...
А с идеологий да согласен, она у нас уде есть, её просто нужно вспомнить

Аватар пользователя vmarvin
vmarvin(8 лет 9 месяцев)

Буржуй имея больший капитал на руках всегда пролоббирует выгодные для себя законы и решения.

А вот и нет! Зеленобесы и прочие троцкисты глобалистского разлива очевиднейшим образом доказали обратное: скрутили весь промышленный капитал в бараний рог и насилуют его в самых изощрённых позах.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Финансовый капитал, скрутил промышленный капитал. И что?

(У кого денег больше тот и прав!)

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Миром правят не деньги, а Идеи и Смыслы.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Ненависть русских коммунистов к христианству заключает в себе противоречие, которого не в состоянии заметить те, чье сознание подавлено коммунистической доктриной. Лучший тип коммуниста, т. е. человека, целиком захваченного служением идее, способного на огромные жертвы и на бескорыстный энтузиазм, возможен только вследствие христианского воспитания человеческих душ, вследствие переработки натурального человека христианским духом. Результаты этого христианского влияния на человеческие души, чисто незримого и надземного, остаются и тогда, когда в своем сознании люди отказались от христианства и даже стали его врагами. Если допустить, что антирелигиозная пропаганда окончательно истребит следы христианства в душах русских людей, если она уничтожит всякое религиозное чувство, то осуществление коммунизма сделается невозможным, ибо никто не пожелает нести жертвы, никто не будет уже понимать жизни как служение сверхличной цели, и окончательно победит тип шкурника, думающего только о своих интересах. Этот последний тип и сейчас уже играет не малую роль и от него идет процесс обуржуазивания

   Бердяев. Истоки и смысл русского коммунизма

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 5 месяцев)

Мо­би­ли­за­ция на­чи­на­ет­ся с идео­ло­гии, ко­то­рая даст мо­би­ли­за­ции смысл для людей - зачем мо­би­ли­зо­вы­ва­ем­ся, какую цель хотим до­стичь, ради чего будут при­но­сит­ся жерт­вы.

- Надо.

- Ну надо - значит надо.

Вот и весь русский коммунизм. Это было во времена партии (которая сказала "надо"), это было задолго до, это есть и сейчас.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Не прокатит. Сейчас на "надо" возникнет или вопрос "кому надо", или сразу ответ "тебе надо - ты и делай".  Раньше была одна единая цель - коммунизм (сиречь - счастье для всех), сейчас одна цель для каждого - личное обогащение, любым путём. "Надо менять всю систему" (с) сантехник из анекдота

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 5 месяцев)

Может у молодых креаклов и возникнет вопрос. Но если такой вопрос у человек возникает - он не воин, он не знает "надо". На таких пох, они - балласт, пена, слизь. Обычно (к счастью) у них и детей нет или практически нет. Ибо дети мешают жить для себя. 

У меня не возникает.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Прежде чем сказать народу - "надо", следует внятно ответить на вопросы:

 В чем историческое предназначение русского народа? Какова историческая цель Русской цивилизации? Есть ли историческая миссия русского народа? В чем она заключена?

    Что значит - ответить внятно? Это значит, что на вопросы должен ответить Субъект - организация, обладающая концепцией и технологией, которая ответит на данные вопросы не на уровне пиара или, скажем теоретической программмы, а которая, через своих членов, прольет кровь за Отечество в убедительных масштабах. А такая возможность - проливать кровь воюя за Родину, в скором времени будет предоставлена всем жителям России без исключения и скидок.

   Вот такая организация и получит от народа мандат говорить "надо" так, чтобы русский народ начал вкалывать как при Сталине.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 1 неделя)

Было, проходили. Затянуть пояса, собраться, пушки важнее масла, пострадаем ради будущих поколений.

А вам не приходило в голову, что текущие поколения тоже хотят пожить по-человечески?

И что это за противопоставление буржуйского изобилия и коммунистического (социалистического) аскетизма? Коммунист не может жить в достатке и материальном благополучии?

Аватар пользователя Бендер Задунайский

И что это за противопоставление буржуйского изобилия и коммунистического (социалистического) аскетизма? Коммунист не может жить в достатке и материальном благополучии?

Прекрасный вопрос. Я считаю что очень даже может. Тут много апологетов чистого без примесей капитализма, у которых коммунизм значит  отобрать все ОООшечьки и сослать в ГУЛАГ всех собачьих парикмахеров. Не это не так. Гос-во должно быть единственным собственником всех критических отраслей жизнедеятельности страны. Оборонка, энегретика, социалка, комуналка, банкинг и дистрибуция - да, да, привет Ашан и Пятерочка. И продавать в сетях должно в честный 0, не задумываясь о прибылях в этой сфере. С наценкой только покрывающей издержки. По сути, дистрибуция продовольствия это социальная сфера. А в остальном пускай народ стрижет, кормит, обувает друг-друга. С мелких, с прибылью например до 12млн в год, вообще можно и налогов не брать, пусть растут.

Проблема в кадрах. Чиновники к сожалению, показывают убийственно низкий уровень компетенций. Это ж каким йододефицитным нужно быть, чтобы загнать в дикие убытки Почту России - в век интернет торговли?

Аватар пользователя Разведка Погоды

Проблема в кадрах.

Соглашусь двумя руками. Плюс отрицательный отбор, когда должность дают не по компетенциям, а по преданности и умению "осваивать" бюджет. Начинать исправление надо со школы и ещё вчера. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Кадры всегда рекрутируются под идеологию. Мы с тобой, по моему, уже это обсуждали. Текущая неофициальная идеология РФ это:

  1. Встраиваемя в западную цивилизацию на их условиях

   2. Разбогатей или умри.

   Кадры имеем соответсвующие.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

И будет торговля как в СССР, где управляющие не заинтересованы в прибыли и качество услуг будет отвратительным.

Аватар пользователя Бендер Задунайский

И будет торговля как в СССР, где управляющие не заинтересованы в прибыли и качество услуг будет отвратительным.

Зарплаты у управляющих должны быть достойные, ну а про качество материала я ранее писал. Вопрос в контроле и ответственности. Если чел например за 1млн в мес, не хочет чесаться и работать на совесть, думаю на его место найдется достаточно желающих которые будут жилы рвать.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Вопрос в контроле и ответственности

Ну вот, если нет личной заинтересованности в результате то и деятельность в большинстве своем на от*****.
Дело не в размере зарплаты, а зависимости доходов от твоей работы.

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Дело не в размере зарплаты, а зависимости доходов от твоей работы.

Да и так  можно, делов то.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Ребята. Камрады. Братья. СССР в частности и социализм вообще - не ап корыте. Они о человеке и Смысле бытия человека, общества и человечества. Общественная собственность на средства производства,  общественные отношения на принципе солидарности, удовлетворение насущных материальных потребностей для всех без исключения, преодоление бедности, социальная справедливость и т.п. - это все средства. Повторяю еще раз: сред -ства. А целью является  развитие человека и общества, причем не только и не сколько только материальное развитие, но прежде всего нравственное. Советский Новый Человек есть нравственная личность отвечающая всем религиозным традициям, и главной целью существования такого человека является не потребительство, а служение: обществу и человечеству. Создание таких общественных отношений, когда человек будет освобожден от  необходимости бороться за существование и сопутствующей этому войны людей друг с другом,  есть средство для преодоления отчуждения человека от своей родовой сущности - духовного начала в человеке.

  Например, советская мечта о космосе была вообще из другой сферы, нежели мечты о буржуазном благе. Циолковский был последователем  Федорова, учившего о возможности воскрешения всех умерших и, так как Земли будет явно недостаточно для их последующего расселения, Федоров поставил перед человечеством задачу освоения космического пространства для этих целей. И Циолковский натурально начал работать выполняя эту задачу. Для современного офисного мещанина то, что я рассказал о Циолковском и Федорове, звучит как дичь. (Несмотря на то, что современные буржуа живут в виртуальном мире.). Потому что мещанин живет землей и на небо не смотрит. 

Мысль Циолковского: «Земля — колыбель человечества, но не вечно же жить в колыбели!» явно вдохновлена идеями Н. Ф. Фёдорова. Именно он впервые заявил о том, что перед восстановленным во всей полноте человечеством лежит путь к освоению всего космического пространства, в котором человек играет важнейшую роль носителя Разума, является той силой, которая противостоит разрушению и тепловой смерти Вселенной, которая неизбежно наступит, если человек откажется от своей роли проводника Божественных Энергий в тварный мир.

Идеи Н. Ф. Фёдорова и позже вдохновляли создателей русской космонавтики. Его труды, изданные после смерти мыслителя в 1903 году последователями Фёдорова В. А. Кожевниковым и Н. П. Петерсоном под названием «Философия общего дела», внимательно читал С. П. Королёв.

OldRussian • Слово к занародникам: о методе сравнения советского с буржуазным (aftershock.news)

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

То есть это об утопии.
 

есть нравственная личность отвечающая всем религиозным традициям, и главной целью существования такого человека является не потребительство, а служение: обществу и человечеству. Создание таких общественных отношений, когда человек будет освобожден от  необходимости бороться за существование и сопутствующей этому войны людей друг с другом,  есть средство для преодоления отчуждения человека от своей родовой сущности - духовного начала в человеке.

Это будет уже не человек. 

Аватар пользователя Катаев
Катаев(1 год 8 месяцев)

У меня девочка секретарем работала ( Катя Петрова, ныне -Катя Гризвольд)  с прекрасным английским. Уже лет 15-17 как в Штатах живет, работает на почте, на сортировке, вот прям простая работа, и она уже лет 15 точно там работает, не выше, не ниже.

Говорит в период праздников, рождество, 4 июля и все- все прочие дни Отцов и индеек почта ЗАВАЛЕНА интернет-посылками друг-другу, вся Америка шлет родственникам и друзьям всякую херь по мелочам, говорит самый завал перед Рождеством, чуть ли не по ночам приходится работать, так вот профсоюзы так жестко работодателя за колокольчики держат, что любая лишняя минута сверх нормы -в два или три (не помню точно) раза оплачивается.. Ну и ясен перец, что Штатовская Почта в прибылях....

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Ну и ясен перец, что Штатовская Почта в прибылях...

Для меня тайна тайн почему когда было становление всяких Вилдбериз, озон, Ямаркетов и прочих Алиэкспресс почта России не взяла их скопом под свое волосатое крыло. Это ж золотая жила и маркетплейсам куда как удобнее работать с единым контрагентом по одним условиям и стандартам.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Потому что она не частная. Поэтому её не интересует ни прибыль, ни эффективность, ни развитие. Дали команду гречку продавать вместо доставки почты - они в Москве продают гречку, составляя конкуренцию пятёрочке, а не Озону.

Все желающие видеть СССР 2.0 упорно верят в то, что госчиновник будет  точен, инициативаен, аккуратен и эффективен. При этом зарплата чиновника должна быть достойной... А о том, что чувство достоинства у всех разное - забывают.

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Потому что она не частная.

Думаю форма собственности тут вторична. Вспомним например "Красных директоров" при них случилось то самое советское экономическое чудо.

Поэтому её не интересует ни прибыль, ни эффективность, ни развитие. Дали команду гречку продавать вместо доставки почты - они в Москве продают гречку, составляя конкуренцию пятёрочке, а не Озону.

Это как раз вопрос кадров, контроля и ответственности. Один некомпетентный идиот  дает команду продавать гречку, вместо того чтобы наращивать сервис и объем профильных услуг почты, у него нет вообще никаких страхов по поводу того - а надо ли? а точно это будет выгодно компании в которой я работаю? Поскольку нет никакой ответственности,  за вопиющий косяк максимум пересадят с одного кресла в другое. Если бы пересаживали не в кресло а на нары с конфискацией для возмещения причиненного ущерба, желающих было бы сильно меньше, но качество кандидатов было бы сильно выше.

При этом зарплата чиновника должна быть достойной... А о том, что чувство достоинства у всех разное - забывают.

А тут нужно вводить тарифную сетку и премии за выполнение планов на уровне гос-ва, по отраслям. Конечно это маразм когда гос-во скидывает на главу учреждения распределять зарплатный фонд. Святых нет, и своя рубашка всегда ближе к телу, вот поэтому и получается ЗП генерального 10 лямов а ЗП почтальона в полях 15 косарей.

В своем диком угаре "абы как не в советах" наше гос-во напоминает Украину "драно-срано но главное не как у москалей"

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

В своем диком угаре "абы как не в советах" наше гос-​во напоминает Украину "драно-​срано но главное не как у москалей"

Наше государство управляется в том числе бывшими коммунистами. Они знают  и помнят СССР, а также как он кончил. Путин назвал это катастрофой. На вопрос, а как надо ответ - максимум пишут про массовые расстрелы и конфискации. На большее сторонников тарифной сетки обычно не хватает.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Ну и ясен перец, что Штатовская Почта в прибылях....

Кому ясен? Несколько лет назад даже тут несколько новостей было, что почтовая служба в Штатах серьёзно убыточна. Как они это победили?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

А вам не приходило в голову, что текущие поколения тоже хотят пожить по-​человечески?

В послевоенном Советском Союзе всё чаще произносилась фраза «дайте пожить». И дальше добавлялось «дайте пожить по-​людски» или «дайте пожить по-​человечески».

Не помню, в каком из не слишком известных советских фильмов герой в ответ на это самое «дайте пожить» с презрением отвечает: «Живите».

Как часто в позднесоветские годы мне хотелось сказать это тем или иным своим знакомым, бросавшим детей или жену и в ответ на все упреки, мол, жена совсем нездорова, да и ребенок проблемный, оравшим, как резанные, одно и то же: «Дайте пожить!»

Капуя входила в советский мир медленно и неумолимо. Содержание, которое вкладывалось во фразу «дайте пожить», становилось всё более тупым, приземленным и однозначным. Соблазн этого самого «пожить» приобретал всё более мелочный и одновременно хищный характер.

OldRussian • Мобилизация на расслабоне. Ганнибал в лабиринте Капуи (aftershock.news)

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 3 недели)

Творчество в жанре социальной утопии )

  

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 3 дня)

Это точно! Особенно эти теоретики не утруждают себя планом внедрения этой идеологии, и тем, как бороться с несогласными(а они обязательно будут).

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Несогласные будут жить на общественной периферии

Кто не захочет - пусть продолжают барахтаться в дерьме своих маленьких буржуазных радостей - машинок, ресторанчиков, домиков... 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Утопия - это проекты, не имеющие корней ни в истории народа, ни в его характере.

  наиболее яркий пример жизни в утопии - буржуазная постперестроечная Россия, ибо капитализм есть абсолютно искусственная конструкция для России.

  Я предлагаю русским вернуться в лоно собственной цивилизации Русский мир.

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 3 недели)

Утопия это предлагать самозабвенный социализм в то время, когда половина ВПР в списке Форбс. И хорошо, что так. К примеру, в буржузной России сельское хозяйство бьет все рекорды, а в "естественном" социализме находилось в глубокой жопе. И тд.

Так что, ребята, хотите вернуться к "естественному" состоянию - берите вилы и вперед. Через выборы хер у вас что получится - корни нынче другие )

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Вообще говоря, необходимо четко описать, чем мы отличаемся от Европы с ее кружевными трусиками. Хотя бы для того, чтобы вна 404 люди могли понимать, им туда или сюда. Да и в России тоже.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Это заведомо невозможно. Потому как вариантов всего два:

1) Либо мы утверждаем, что мы - Европа, но Европа правильная (а вся остальная, соответственно - неправильная). И самих себя можно даже в этом убедить. Но вот остальной мир от такой постановки вопроса просто покрутит пальцем у виска, в лучшем случае.

2) Либо мы говорим, что таки не Европа. Но от такого заявления значительная часть наших собственных граждан получит тяжёлые повреждения внутренних и внешних органов.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Либо мы утверждаем, что мы - Европа, но Европа...

...альтернативная.

 Россия не копия, а именно наследник Рима, правоприемник, новая реинкарнация Вечного Города. Поэтому переняв все принципы римской цивилизации, являясь продолжением во времени бытия восточно-​римской цивилизации, Россия имеет принципиально своеобразные черты, позволяющие называть ее не только "Третьим Римом" но и оригинальным именем "Русский мир", и именно русские качества я намерен рассмотреть в основной части, которую оформлю отдельной статьей.  Своеобразие Русского мира обусловлено, прежде всего, особенностями русского национального характера.

   Кстати, когда украинцы пытаются "укорять нас, что "у вас, русские, царь, у нас демократия" и смешно так называют нас азиатами, то следует указывать "украинским коллегам" на факт, что русские цари есть цезари.

  Тема о Москве как Третьем Риме есть тема о первородстве русского государства, ставшим империей. Нельзя говорить о русской цивилизации, не вспомнив, что есть Рим.

Исповедовавшие язычество римляне, как и римляне-​христиане, считали, что Рим будет стоять всегда, то есть до скончания времен. И причиной тому является не сила самих римлян, а то, что римский порядок является мировым порядком, который сопротивляется мировому хаосу. В называемом вечном городе многие христиане усматривали мистическую силу, относящуюся к концу времен. Она удерживает от пришествия антихриста. Об этой силе во 2-м послании к Фессалоникийцам говорил апостол Павел.

Когда же Рим в 4-м веке принял христианство в качестве государственной религии, идея Рима как «катехона», что в переводе с греческого обозначает «удерживающий», стала высказываться богословами напрямую, как, например, у святого Иоанна Златоуста.

Христианская Римская империя была основой христианской европейской цивилизации, а вместе с тем и ее идеалом. Но произошло падение ее западной части, а сами латиняне ушли в католичество. Новый Рим, центр империи ромеев, Константинополь стал православным «катехоном». Существование Византии продлилось больше 1000 лет. Именно оттуда на Русь пришла православная вера. Под натиском турок-​мусульман Константинополь пал в 1453 году.

Это падение для всего православного мира явилось катастрофой космического масштаба. Пал «катехон» – удерживающий, что грозило наступлением времен антихриста. В связи с этим разного рода предсказания и апокалиптические настроения были в большой чести. А астрология времен Ренессанса лишь подогревала их.

Нужно отметить, что в то время многие страны в Европе пытались строить у себя нечто наподобие Третьего Рима. Они вычисляли родословные своих монархов и придумывали искусственную преемственность. Это хорошо прослеживается в геральдике множества мелких княжеств и городов, имеющей агрессивно-​напыщенный характер.

Но, по мнению исследователей, предпосылки назвать себя Третьим Римом имелись именно у Московского княжества. Однако, долго этого не случалось, понадобилось почти 100 лет, чтобы этот факт был признан всенародно.

Русский монах Филофей напоминает, что Новый Рим не исчез. Есть в мире еще одна православная независимая страна - Великая Русь. Но вряд ли до него никто на Руси не задумывался над этим. Ведь она была прямой наследницей Второго Рима.

Великий князь Иоанн III в 1472 году был обвенчан с Софьей Палеолог, племянницей Константина XI, последнего византийского императора. Тем самым было закреплено династическое преемство – от Палеологов к Рюриковичам. После чего Иван III, одновременно увлекаясь описанными учениями, проникшими с Запада, начинает строить Московскую Русь по образцу новой Византии.

Он перенимает византийского двуглавого орла, являющего символом христианской империи, водружая герб Москвы ему на грудь. Итальянские архитекторы с 1485 по 1515 гг. строят по византийским образцам Кремль. Хотя официально царство будет провозглашено лишь в 1547 г. при Иване IV, великого князя уже величают государем.

   Я сейчас вам перечислю некоторые качества исторической римской цивилизации как системы, аналогии сделаете сами.

Что до римлян, то для них задачей войны была не просто победа над врагом или установление мира; война только тогда завершалась к их удовлетворению, когда бывшие враги становились «друзьями» или союзниками (socii) Рима. Целью Рима было не подчинение всего мира власти и imperium (владычество — лат.) Рима, но распространение римской системы союзов на все страны земли. Римскую идею и выразил Вергилий, и это была не просто фантазия поэта. Сам римский народ, populus Romanus, был обязан своим существованием такому рождённому войной партнёрству, а именно, союзу между патрициями и плебеями, конец внутреннему раздору между которыми был положен известными Leges XII Tabularum. Но даже этот освящённый древностью документ своей истории римляне не считали боговдохновенным; они предпочитали верить, что Рим послал комиссию в Грецию для изучения тамошних систем законодательства. Таким образом, Римская Республика, сама основывающаяся на законе — бессрочном союзе между патрициями и плебеями — использовала инструмент leges главным образом для договоров и управления провинциями и общинами, принадлежавшими к римской системе союзов, иными словами, к беспрестанно расширяющейся группе римских socii, которые образовывали societas Romana.

     Древнеримское общество являло собой общину, состоявшую из двух основных сословий - патриций и плебеев.  Патриции — это коренные жители Рима, а плебеи — пришлое население, обладавшее, однако, гражданскими правами. Патриции были глубоко антибуржуазным сословием, торговля считалась недостойным патриция занятием. Делами, достойными римлянина, особенно из знати, признавались политика, война, земледелие, разработка права (гражданского и сакрального) и историография. На этой основе складывалась ранняя культура Рима. В соответствии с римскими представлениями, знатность (лат. nobilitas) рода, к которому принадлежит человек, определяла степень уважения к нему. Каждый должен был соответствовать своему происхождению, и одинаково порицались как недостойные занятия (например, торговля) человеком знатного происхождения, так и незнатные лица, достигшие высокого положения (их называли лат. homo novus — новый человек). Граждане стали также делиться на лат. cives nati — граждан по рождению и лат. cives facti — граждан, получивших права по определённому закону. В Рим также начали стекаться люди различных национальностей, не обладавшие политическими правами, но игравшие важную роль в жизни общества (перегрины). Появились вольноотпущенники (лат. libertinus — либертины), то есть рабы, которым была дарована свобода.  

    Иноземные влияния, прежде всего греческие, проникавшие через греческие города юга современной Италии, а затем непосредственно из Греции и Малой Азии, воспринимались лишь постольку, поскольку они не противоречили римской системе ценностей или перерабатывались в соответствии с ней. В свою очередь, римская культура в пору своего расцвета оказала огромное влияние на соседние народы и на последующее развитие Европы.

На рубеже н. э. Октавиан Август принял меры по установлению официального культа империи, затем государственной религией стало христианство. Т.е. Древний Рим был принципиально идеократической системой, основанной не просто на религии, а на специальной государственной идеологии, обосновывающей авторитет римской власти.

OldRussian • Слово о Русском мире. Третий Рим. (aftershock.news)

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Да-да-да, типичная речь варвара, увидевшего когда-то Цивилизацию и пытающегося доказать другим варварам, что на самом то деле он - тоже...

И за это вы предлагаете всем пахать как не в себя и сдохнуть? Только после Вас :)

P.S. Знаете, у вас действительно чисто европейский подход - считать себя наследниками Рима и всем вокруг это доказывать, разбивая в процессе друг-другу носы - это их фишечка начиная с глубокого Среневековья (чисто европейский термин, который европоцентричные историки натянули на весь мир). Что поделать - родовая травма варварских народов. И вы упорно лезете в это же болото, забывая или игнорируя, что русские никогда не контактировали именно с Римом, но - с Константинополем, который от обожествляемого вами Рима отличался очень сильно

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

 Ну обсуждать с тобой нечего, как я уже вижу.

  тебе никто ничего не предлагает и тем более, никому не интересно твое "после вас или перед вами". Я таким как ты конкретно и наперед сообщаю в порядке предуведомления, что пахать ты будешь как котик независимо от своих хотелок или нехотелок. Примерно в таком режиме: часов 10 отработал на производстве, пришел домой, взял автомат и пошел патрулировать улицы. И надо будет умирать на этих улицах, потому что этому дяде сейчас плевать на тебя и на страну, он хочет ковать бабульки любыми средствами. А враг, его руками, делает закладки на будущее:

Титов предложил Путину расширить приток мигрантов из Юго-Восточной Азии — РБК (rbc.ru)

  Так что не ной, не умничай и не складывай губы в форму куриной ж-пы для, типа, важности. Готовься, за тобой придут. Не исключено, что я и прииду.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Ну кто бы сомневался. Рано или поздно всегда выясняется, что толкающий подобные идеи сам на передовую не хочет, но предпочтёт загонять туда других - силой.

Не будет единения всех в едином порыве. Прошло то время. И уж тем более не будет "отпахал и пошёл с автоматом". Получившие автомат вряд ли пойдут потом пахать, по крайней мере массово

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Кто не за­хо­чет - пусть про­дол­жа­ют ба­рах­тать­ся в дерь­ме своих ма­лень­ких бур­жу­аз­ных ра­до­стей - ма­ши­нок, ре­сто­ран­чи­ков, до­ми­ков...  

Лишнего ресурса, которому можно разрешить барахтаться в дерьме - нет.

Либо его столь ничтожная часть, что можно и не упомянать.

Основная масса должна начать пахать, без вариантов.

 

Аватар пользователя smser
smser(2 года 2 месяца)

пахать для прибыли капиталиста, на черную икру барину не хватает?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Это уже народное волеизлияние. 

На кого и как пахать. 

Главное, что если не пахать - русский народ канет в лету, а за ним весь мир. 

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

На сегодня пахание как бы не задалось...

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

На сегодняшний день толкают самоубийственную мантру, что справимся без напряга. 

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Без напряга не справимся. Но без ресурсов не справимся и с любым напрягом. Второй денежный контур надо рисовать, еще в 2014 году. Но это - вопрос уже власти, и попытки "элиты" ее не отдавать.

ЗЫ Походу, финансовая "элита" - она вообще, кроме рабовладельческих отношений на основании кредита и кабалы не понимает.

Скрытый комментарий smser (без обсуждения)
Аватар пользователя smser
smser(2 года 2 месяца)

Комментарий автора и комментарий администрации дополняют друг друга идеально.

Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(9 лет 9 месяцев)

Главное, что если не пахать - русский народ канет в лету, а за ним весь мир. 

Хотите сказать, что вначале исчезнет русский народ , и только потом исчезнут капиталюги?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

У вас весь мир сводится к капиталюгам? 

Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(9 лет 9 месяцев)

smser задал вопрос, для чего усилено пахать русскому народу, если в ответ будет только усиленное ограбление оного капиталюгами.

Возможно, мы сейчас наблюдаем пассивно-молчаливый "саботаж" со стороны народа. Т.к. не понятно, а чего ради жилы рвать. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

ответ будет только усиленное ограбление оного капиталюгами

Что значит "только"? 

РФ уже тридцать лет живёт при бандитском капитализме. Но живёт. А пока живёт есть шанс на другую жизнь. 

Сейчас ситуация та, что для продления хоть какой то жизни надо пахать. 

Если народ будет пахать ещё и зачем-то на чёрную икру какому-то скоту, то это его, народа, благородное право. 

Если есть желающие помереть, но лишь бы скоту не дать икры - так же их благородное право, но мне с ними не по пути. 

Такое ощущение, что есть люди, у которых жизнь крутится вокруг вопроса достанется ли скоту чёрная икра. 

Аватар пользователя smser
smser(2 года 2 месяца)

Жизнь одна и другой нет. Другая жизнь, это что, вы рептилойд?

Пугать нынешней неурядецой прошедших 90, это из серии про ёжиков и голый зад. Пока вижу как капиталисты у которых закончилась очередь за забором и стали кричать про пахать иначе всех ограбят. Но грабить у народа нечего и по этому не страшно. Тем более по телевизору говорят, что русский ленив и водку жрёт, по этому ему платить не надо а надо завести трудолюбивого таджика с солями. Пусть капиталисты нанимают таджика на завод и фронт за денюжку малую.

Ответа пока не услышал, зачем рвать пупок на частном предприятии рядовому гражданину, а у нас в стране практически все частное включая народное достояния.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Ответа пока не услышал, зачем рвать пупок на частном предприятии рядовому гражданину, а у нас в стране практически все частное включая народное достояния.

Смотря как себе формулировать вопрос. 

1.Рвать пупок ради икры скоту вещь странная. 

2.Рвать пупок чтобы народ мог длить и развивать свою историю - по моему очевидно зачем. 

Если при пункте 2 ещё и кормишь скота - за всё над платить. Нехрен было его сажать на шею в 90-е.

Страницы