У нас 16 миллионов мигрантов. Трудолюбивых™. За первый квартал 23 года въехало три с чем-то ляма. Замечательно же. И вдруг:
6 июля 2023, 09:05
Министр труда и социальной защиты России Антон Котяков рассказал о росте продолжительности фактически отработанного времени в стране из-за дефицита кадров.
Как пояснил ТАСС министр, в российских регионах в настоящий момент наблюдается обширный дефицит инженерных кадров, а также проблемы с персоналом в обрабатывающей промышленности.
«Могу предположить, что в отдельных субъектах Российской Федерации есть определённый дефицит в кадрах. Соответственно, предприятия, имея достаточно большие объёмы заказов, предлагают своим сотрудникам за дополнительную плату осуществлять более длительный трудовой день либо переходить на шестидневную рабочую неделю», — пояснил он.
Глава Минтруда России подчеркнул, что если работник соглашается на данные условия, то это приводит к увеличению «общей средней по количеству часов недели».
Таким образом он прокомментировал появившуюся в СМИ информацию о росте фактической продолжительности отработанного времени на рабочей неделе в I квартале 2023 года до рекордного показателя в 38,5 часа.
Факты в статье и особенно в комментариях - подтверждаю - КПД труда ниже, есть использование инфраструктуры которую они бы никогда не построили и есть занижение стоимости труда русских и других местных. Особенно на стройках - там и полурабство и бандитизм - в порядке вещей.
Комментарии
Три с чем-то ляма инженеров и станочников из обнищавших кишлаков и аулов.
Где имение, а где наводнение?
Да какая им разница кто будет камнями кидаться и машины поджигать. "инженеры" или пастухи, бомжи или бичи.
Ага, там и в столицах то нет должного профтехобразования. Профориентация заточена на аграрный и добычной сектора экономики, чабанов и шахтеров в ПТУ за год-полтора готовят и досвидос дос. И ежу понятно, что в таком ежегодном пополнении страт пастухов и горняков не требуется.
Не понял сути вопроса.
Мигранты, о которых говорилось в первом абзаце, это низкоквалифицированная сила.
Инженерные кадры и персонал обрабатывающих производств, о которых сказано в третьем абзаце, это высоко квалифицированные специалисты.
И то и другое "рабочая сила", но разных категорий.
Отсюда и вопрос к ТСу, что именно его удивило?
не мешайте набрасывать )
Юмор +логика . Нет?
Минтруд опять норовит сверхурочные зажать.
Мигранты и так работают почти 12-7. Но то низкоквалифицированных труд.
А зажать нужно то, что соответствует "средняя зарплата".
Минтруд лучше-бы с вахтовым трудом разобрался. Но то "кишка тонка" против корпораций "рычать".
Ага. у нас дворничиха работает 36 часов в сутки..
Вот не могу только выглянуть в окно чтобы увидеть факт труда.
а так всё верно..
Но пока была местная снег на тротуаре зимой отсутствовал. А с этой лёд растаял по сезону.
Какая "Корпорация" заставляет сезонные строительные бригады пахать на подмосковных частных стройках буквально "от зари до зари"?
И как тут может "помочь" МинТруд?
Кто сказал, что вахтой работают только лишь строители? И ИТР и станочники тоже работают вахтой. В основном условия там такие 11 часов работаешь час обед. Работаешь шесть дней в неделю. Воскресенье так и быть уж дают выходной. Плюс могут быть бесплатные обеды. Как понимаете режим питания никакой
Мои ДВА вопроса:
В ответ Вы мне не ответили, а задали свой, совершенно не к месту вопрос:
Потом скатились до режима питания.
Так диалог не получится.
А ответ на Ваши стенания давно известен.
Не может ОДИН сотрудник потребовать от крупного работодателя "достойных условий" работы. Кроме случая, когда этот работник уникальный специалист и без него всё встанет - таких единицы.
Но этого может потребовать профсоюз через механизм заключения коллективных договоров. Но это сложно и долго. Да ещё платить взносы, находить нужных юристов и платить им з/п и т.п. На всех крупных предприятиях профсоюз есть, а это есть Корпорации.
Успехов.
Профсоюз? На севере? Вы серьезно? Не нужно так шутить, а то я, отработавший вахтой 19 лет помру еще со смеху. Профсоюз там даже пукает по повелению брови генерального.
Вахтой работают не только строители. И положение работников в правовой сфере зачастую отдано совершенно на произвол работодателя.
Минтруд при этом абсолютно игнорирует эту область труда. Как в низкоквалифицированном, так и прочее.
Вместо этого занимается показухой(!) в области, где и так особых конфликтов нет(если только не считать психоз с короновирусом)
Неужели чиновники и "офисные хомячки" так перетрудились, что нужно принимать какие-то правовые акты?
Как чиновник из МинТруда может понять, что в одном случае сотрудник работает сверхурочно добровольно, а в другом его заставили? И там и там заключен трудовой договор, в нем описаны (должны быть) условия привлечения сотрудников на сверхурочные работы. Под договором подпись сотрудника.
Куда тут может вмешаться МинТруд?
Ну да, это же сотрудники "второго сорта" - чего их жалеть?
МинТруда не может понять, что сотрудник вообще работает сверхурочно. Сверхурочно заставили это нормально, в ТК описана 1,5я и 2я оплата, запрет работы. Проблема хомячка поменяли "сверхурочную работу" на "совмещение" по одному ТД
, оплата по ставке 1 и неограниченно. И МинТруда нихрена не видит.
Как чиновник минтруда получает зарплату?
Естественно с отчислений налогов, в том числе трудящихся.
Если этот чиновник непонимает в чем состоит задача его деятельности, то это уже даже не "второй сорт", это паразит.
А по всем правилам паразитов нужно уничтожать. Иначе они своей вредительской деятельностью уничтожат весь организм.
Реально чиновники и прочие "руководители второго сорта" прихамели.
Куда минтруд должен вмешатся?
(Однако вопрос умственно альтернативного)
Не вмешиваться, а создавать адекватное правовое поле. И следить за его исполнением.
(даже в рабовладельческом обществе уже появлялись правовые нормы по эксплуатации рабов)
В объявлении вакансия написано черным по белому шестидневка по 11 часов плюс обед час возможна и вторая смена
Согласен. Не справедливо. Почему инженера и офисы должны вкалывать 5/2 по пол года не видя своих семей. А какие то среднеазиаты работают вахтово и ездят к своим семьям
Это та же самая корпорация что дачники сами себе на шею нахлобучивают по уставу СНТ, - правление. Правление заведует наймом и допуском на территорию по договоренности с участковыми ООП.
О-о-о! Правление СНТ нанимает мне каменщиков, которые кладут мне стены дачного домика? Нет.
Наверно есть такие закрытые СНТ, но Подмосковье кроме таких полно свободных поселков, где собственник земли сам нанимает себе фирму/бригаду/рабочих.
И бригада заинтересована в относительно кроткий строительный сезон сделать больше объектов. Ради этого они сами(!) организуют свою работу с 6 утра и до 22 вечера ежедневно и без выходных. В обжитом поселке могут потребовать не вести шумные работы с 13 до 15 или не пускают тяжелую технику в поселок в марте-апреле. Но в остальном бригадой рулит бригадир или заказчик.
Спор выше был не про это. Как тут может помочь МинТруд? Никак! Как отличить когда работают сверхурочно под принуждением, а когда добровольно? В мелких конторах никак, в крупных только через коллективный договор.
Как отличить? -- естественно по трудовому договору.
Минтруд изобретает какие-то графики и совершенно игнорирует реальное положение дел.
Как помочь? -- а зачем помогать если все идёт соответственно договору и труженики зарплатой(и прочими срочными) доволен.
Зато отследить выполнения сторонами обязательств, правовой поддержки обоих сторон, выполнения прочих законов вполне в обязонности.
Но минтруду неохота заморачиваться мескими конторками. А крупными - кишка тонка. "Коррупция умирает последней. И только вместе с чиновником".
Ну так мигранты и освободили "специалистов" которые околачивались на рынках и "клининговых" компаниях. Теперь настоящие специалисты могут без проблем устраиваться на высокооплачиваемую и высококвалифицированную работу.
Мигранты что могли - сделали.
Теперь все дело за освобожденными специалистами.
- Ау, вы где?!
К мигрантам то какие претензии?
Не совсем понятно, что удивляет ТС. Мигранты это на 99% разнорабочие из бывшего СССР. Чтобы ехали инженеры, инженерам надо платить в разы больше, чтобы ехали инженеры из Германии, Японии и США надо платить в десятки раз больше.
А за чей счет платить "в десятки раз больше"?
Из бюджета выплачивать?
Или заставить частного бизнесмена снизить зарплаты всему коллективу, чтобы наскрести на зарплату турка из Германии?
Тут уже десятки раз предлагали вообще ликвидировать эксплуататоров в лице банкиров и бизнесменов. А всех недостающих специалистов очевидным образом придётся привозить из-за рубежа. И обычная цена такому решению - тысяча или две долларов в сутки. Но зато не будет эксплуататоров.
СССР так и делал, возил экспатов.
Из личной практики, на должности работяг у станка гастеров можно ставить только с полученной дома вышкой, даже не обязательно технической. То есть тамошний инженер = здешний квалифицированный работяга в среднем по больнице. Остальные - грузчики, разнорабочие, люди на одну операцию под присмотром. Уровень образования нулевой, мышление архаичное, языка не знают даже если сносно говорят на бытовые темы.
Не преувеличивайте про Германию. З/п 2500 евро на руки - очень высокая по немецкой же статистике.
Все немчики очень любят писать сколько получают до налогов и прочих обязательных платежей :-)
Для начала сделать нормальную зарплату своим инженерным кадрам. На данный момент полный дурдом. Инженер-конструктор получает 60 тыс. со всеми премиями, и переработки не оплачиваются никак. В то время как слесарь-сборщик 100-120, и это без премий. При одинаковом графике работы причем. Дальнее подмосковье, госзаказ на самые востребованные изделия из применяемых вна.
Кто пойдет на инженерную должность при таком подходе?
Рабочие всегда получали больше ИТР, даже из истории нашего завода и при Советской власти!
Как говаривал наш бывший гендиректор, мы все кормимся с рабочих рук, все остальные дармоеды! По сути он прав! Когда была разруха и цеха стояли без рабочих, что толку от этих инженеров-конструкторов. Но и без них тоже беда! Палка о двух концах. Так что некоторые ИТР сами становились за станки работать, некоторые так и остались на них, не вернувшись в кабинет за кульман.
Что будут производить рабочие, если некому будет создавать новое? Рабочих тысячи на заводе, конструкторов несколько десятков... Молодежь начала уходить, которую сначала 6 лет учили в универе, потом 2-4 года учили работе, тратили время и средства. Причем уходят на рабочие места.
Создавать что-то новое это что вы имеете в виду?
Предприятия, которые реально могут создать продукт, легко пересчитывают. Остальные заняты производством и обслуживаем данного производства.
Если вы имеете ввиду типо проектирования оснастки, инструмента, организации сборочной линии, то с этим нормально и бывшие студенты справляются.
Обратный инжениринг, который нынче в моде, это банальное копирование.
ИМХО именно это ту самую власть и сгубило.
Всем известна поговорка про львов и баранов... Она ведь работает.
Вопрос лежит не в плоскости, кто больше получает рабочий или ИТР.
Вот меня лично бесит, почему мой коллега в Москве находясь на одной должности со мной получает 150 штук, а я всего лишь 60.
Притом, что цены на продукты почти такие же как у нас в регионе, Комуналка еще ниже, чем у нас. Даже проезд, если не брать метро, не сильно дороже нашего. И т.д.
То есть он априори богаче меня. Так как находится в правильном месте. Кто больше вкалывает, тоже еще большой вопрос!
Предприятия государственные, если что!
ДМЗ что ли? Родина...
Иксы
Только кто их пустит на оборонные предприятия без допусков. У меня такой есть знакомец-иностранец - резюме подходило идеально и даже более, но не взяли - во-первых иностранец (не СНГ), во-вторых, закрытое предприятие.
Рынок определил облик требуемой рабочей силы. Дешёвая, низко квалифицированная. А потребность в инженерах и умелых рабочих явление временное и, самое главное, не рыночное.
А какое же, поделитесь?
Возможно политическое
бгггг
Плановое же.
Тут еще и влияет многолетняя политика которая была направлена не на максимальную производительность труда, а на создание максимума рабочих мест, инвестор был готов строить с максимальной автоматизацией, но губернаторы палки в колеса вставляли, им нужен завод на 500 человек, а не на 50.
Плохо не то, что мигранты едут в Россию работать, плохо то, что Россия им раздает гражданство. В перспективе Россия просто превратится во Францию. А оно России надо?
Так, что миграция это не для кадров и работы (чтобы нам не говорили). А для краткосрочного извлечения мегаприбылей, а в основном для вредительства и размывания коренного народа. Уничтожение России и таким способом.
Открыть в страну (-настежь) ворота для мигрантов под разные бла-бла - це европа. Где-то там, у нас наверху, сидят це европейцы. А вы говорите "мятеж"..
А-ха, что и требовалось доказать. Данный казус известен еще со времен рабовладельческих обществ, которые в конечном итоге всегда проигрывали более развитым соседям. Или благополучно сгнивали (с последующим захватом) под грузом накопленных противоречий мигранты\коренное население.
Россия, привлекая мигрантов, идет прямым ходом на старые грабли, на которых подорвались в свое время Рим и Византия (самые известны, а так, почти все и Российская Империя не исключение)
Выход один - увеличивать производительность путем автоматизации и выдавливать мигрантов не поддающихся ассимиляции иначе будет беда.
Впрочем, история если чему и учит, то только тому, что ничему не учит.
История никогда, никого, ничему не учит..
Выход - он для кого? Для абстрактного "государства"?
Для конкретных уважаемых людей из строительного бизнеса, та ситуация, что есть - это он и есть, самый лучший выход. А там люди ну очень уважаемые, друзья... нет, я этого не говорил.
Страницы