БПЛА против ПВО: миф о всемогуществе систем противовоздушной обороны

Аватар пользователя Дмитрий 777
Современные вооруженные конфликты показывают, что войны будущего будут вестись высокоточным и мобильным оружием, а роль ударных и разведывательных БПЛА выходит на первый план. Эпоха крупных механизированных армий XX века уходит в прошлое, наступает время высоких технологий и совершенства разведки, когда один точный и выверенный удар может нивелировать огневую мощь противника. И ключевую роль в этой новой концепции современной войны играют БПЛА, как разведывательные, так и боевые.

Стоит отметить, что серьёзных работ об эффективности работы БПЛА на данный момент очень немного. Из того, что есть в открытом доступе, пожалуй, единственной крупной работой на данную тематику является монография С. Макаренко «Противодействие беспилотным летательным аппаратам». Эта работа чрезвычайно помогла мне в написании данной статьи, и некоторые выдержки из неё будут приведены ниже.

Подавляющее число современных экспертов, рассуждающих об эффективности БПЛА, делают излишне оптимистичные выводы относительно успешности противодействия беспилотникам систем ПВО, а также радиоэлектронных средств поражения. В действительности дела обстоят не совсем так, как утверждают «говорящие головы» в СМИ. Малые БПЛА (малогабаритные и малоскоростные) являются наиболее сложными в отношении противодействия. К малым беспилотникам относят аппараты массой до 25 килограммов, высотой полета до 3 километров и радиусом действия до 40 километров.

Какие из российских средств ПВО могут эффективно противостоять БПЛА? Исходя из заявленных технических характеристик, это 3PK «Top-M1» и «Top-2Э», «Бук-М2Э» и «Бук-МЗ», «Витязь», зенитные ракетно-пушечные комплексы (ЗРПК) «Панцирь-С1» и «Сосна». Например, предполагается, что РЛС зенитных комплексов «Top-M1», «Oca-AKM» способны обнаружить малоразмерные БПЛА на дальностях 3,3-7,4 км. Однако что мы наблюдаем на практике? Здесь я процитирую выдержку из монографии С. Макаренко:
 
«Результаты полигонных испытаний показали, что РЛС обнаружения целей 3PK «Top» обеспечивает обнаружение малоразмерных БПЛА на дальностях всего 3-4 км. Практический опыт экспериментальных стрельб по малоразмерным мишеням — аналогам БПЛА («Пчела», РУМ-2МБ и «Рейс»), свидетельствует о низкой эффективности их поражения. Основными причинами этого являются несовершенство системы управления подрывом боевой части ЗУР, а также большие ошибки сопровождения цели и наведения ЗУР на малоразмерные БПЛА. Результаты полигонных испытаний ЗРПК «Панцирь-С1» показывают, что стрельба ракетным вооружением по малоразмерным БПЛА практически невозможна. Причиной этому является малая дальность обнаружения малоразмерных БПЛА со стороны РЛС обнаружения и целеуказания, которая так же, как и для 3PK «Top», составляет 3-5 км, что практически совпадает с ближней границей зоны поражения ЗУР. Применение пушечного вооружения этих 3PK против малоразмерных БПЛА принципиально возможно, но по причине малых размеров БПЛА вероятность их поражения невелика.»

То есть на практике мы видим, что против малогабаритных БПЛА системы ПВО зачастую неэффективны. Причём речь идёт не только о ЗРК «Тор» и ЗРПК «Панцирь-С1». ЗРК «Стрела-10», как показала практика, оказался способен поражать мини-БПЛА типа «Акила» только в дневных условиях. При этом БПЛА «Акила» является устаревшим аппаратом, снятым с вооружения, в то время как современные аппараты имеют меньшие размеры и меньшую тепловую контрастность.

А как обстоят дела с противодействием ударному беспилотнику «Bayraktar TB2»? С одной стороны, мы видим достаточно много сообщений от Министерства обороны РФ о сбитии данных БПЛА на Украине, с другой, мы видим достаточно много видео, когда при помощи «Байрактаров» ВСУ наносят удары по российской военной технике, по ЗРК (остров Змеиный), по позициям ВС РФ. Такие же видео в обилии появлялись во время конфликта в Нагорном Карабахе, в котором именно атаки беспилотников и дронов сыграли решающую роль.

Судя по всему, официальное экспертное сообщество по-прежнему не очень высоко оценивает возможности беспилотников. Приведём, например, слова военного эксперта, генерал-майора запаса Владимира Попова, который 17 апреля в комментарии «Газете.ру» заявил следующее:
 
«Вообще, как мне кажется, опыт боевых действий в ходе специальной военной операции существенно пересмотрит применение ударных беспилотников. Их перехвалили.»

На чём основывается данный вывод – не совсем понятно. Рассмотрим результат применения отечественного ПВО в Сирии и Нагорном Карабахе.

Итак, БПЛА Bayraktar ТВ2 – это ударный БПЛА, несущий до 4 управляемых противотанковых ракет UMTAS, которые могут поражать цели на расстоянии до 8 км. Боевое применение БПЛА Bayraktar ТВ2 предполагает выполнение двух основных типов задач: разведывательную и ударную. При выполнении задачи разведки БПЛА ведёт полет на высоте около 6 километров. В этом случае РЛС «Панциря-С1» сможет обнаружить данный БПЛА на расстоянии (по горизонтали) около 7 километров. В качестве оптико-электронной системы (ОЭС) Bayraktar ТВ2 используется американский военный модуль Wescam CMX-15D. Камеры этого модуля позволяют обнаружить цель типа «танк», по некоторым данным, на расстоянии до 80 км. А на расстоянии 20 км разрешение этого ОЭС позволяет рассматривать кабину водителя.

Таки образом, разведывательные возможности «Байрактара» значительно превышают возможности обнаружения ЗРПК «Панцирь-С1», и БПЛА может вскрыть нахождение ЗРПК за пределами радиуса поражения. Определив местоположение цели, «Байрактар» выдаёт по нему целеуказание на применение ударных средств. Далее приведём ещё одну цитату из монографии:
 
«Эффективность ОЭС БПЛА зависит от атмосферных факторов, уровня маскировки ЗРПК и прочих факторов, но в целом весьма вероятна ситуация, что БПЛА вскроет местоположение ЗРПК первым и захватит инициативу в ведении противоборства. Дальнейший сценарий действий БПЛА предполагает маневр по вхождению в зону поражения ЗРПК, оперативное сближение на расстояние до 8 км (дальность пуска ракет UMTAS), пуск ракет по ЗРПК, выполнение маневра возврата. Кроме того, опыт применения турецкими военнослужащими БПЛА предполагает, что БПЛА будут применяться в группе, а поддержку их действий будут осуществлять комплексы РЭП KORAL и REDET EW. Воздействие помех приведет к снижению как дальности обнаружения БПЛА со стороны РЛС ЗРПК «Панцирь-С1», так и к снижению вероятности правильного целеуказания. Опыт боевого применения ЗРПК «Панцирь-С1» в Ливии показал, что ЗРПК «Панцирь-С1», в силу определенных конструктивных недостатков его РЛС, в условиях помех обеспечивает высокую вероятность поражения БПЛА исключительно на относительно небольших дальностях — порядка 4-6 км.»

В войне в Сирии Турция вывела тактику применения своих БПЛА на новый уровень. Была выработана тактика применения ударных БПЛА Bayraktar ТВ2 массированно, группами, под прикрытием более тяжелых разведывательных БПЛА Anka, оборудованных средствами РЛР, ОЭР и комплексами РЭП, в рамках решения задач поражения 3PK и ЗРПК систем ПВО. Если верить СМИ противодействующих сторон, то в Сирии в период с сентября 2019 г. по сентябрь 2020 г. в дуэльных ситуациях «БПЛА — ЗРПК» было сбито порядка 20 БПЛА Bayraktar ТВ2 и Anka, при этом потеряно 8 ЗРПК «Панцирь-С1».

Если говорить о боевых действиях в Нагорном Карабахе, то здесь азербайджанские вооруженные силы продемонстрировали высокую эффективность применения БПЛА и боевых дронов. Результатом массированного применения БПЛА Bayraktar ТВ2, совместно с «БПЛА-камикадзе» Sky Striker, Harop и Orbiter стало практически полное уничтожение армянских 3PK «Оса» и «Стрела-10», размещённых в Нагорном Карабахе в первые дни конфликта. ПВО оказалось совершенно бессильно. Нагорный Карабах потерял большую часть систем противовоздушной обороны в первый же день войны, при потерях Азербайджана всего в 4 БПЛА. Массовое и эффективное применение БПЛА сначала для уничтожения систем ПВО, а затем бронетехники и живой силы противника получило в СМИ название «война дронов» и встречалось в мировой практике впервые.

Какой вывод можно сделать из всего вышеизложенного?

Во-первых, вопреки расхожим мнениям, в противостоянии БПЛА – ПВО именно БПЛА захватывают инициативу в ведении противоборства. Миф о том, что отечественные системы ПВО способны справиться с любыми вызовами в сфере противодействия беспилотникам и дронам, продолжают поддерживать в среде большинства официальных экспертов и в СМИ, однако это является опасным заблуждением.

Во-вторых, ключевую роль в современных конфликтах стали играть именно беспилотники. Малые группы с активной разведкой, шифрованной связью и боевыми дронами сейчас способны добиваться результата с куда большей эффективностью, чем большие неповоротливые механизированные колонны с большой огневой мощью. Древняя латинская поговорка гласит – «Времена меняются, и мы меняемся с ними». Армии должны идти в ногу со временем, а не жить призраками прошлого.

Виктор Бирюков Военное обозрение 18 мая 2022

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Ну слава яйцам - разобрались, что движки на полтора кубических см к "Шахеду" отношения не имеют.

1.5 это комариный экстрим

я в основном 10чками и 50 баловался.

первые были рарешены официально правилами соревнований.

вторые не требовали прав на регистрацию в гаи.

теория двс одинакова для всех и больших и малых.

вот книжка моего децтва одна из которых по которой я учился конструировать двс.

читайте - в ней даже разобрался обычный старшекласник как я

а тут можно скачать

https://www.studmed.ru/ivanickiy-syu-karmanov-bs-rogozhin-vv-volkov-at-motocikl-konstrukciya-teoriya-raschet_80bd495e3b2.html 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Движки для  Шахедов спокойно продаются на площадках интернета.Но вроде как Иранцы их успешно копировали. Понятное дело не нужно их  сравнивать с древним дерьмом но и ничего сверх естественного в них нет.

Аватар пользователя Павел178
Павел178(7 лет 6 месяцев)

Так Вы уже производите свой их аналог? Или к чему этот аргумент?

Или может быть Вы считаете, что если есть движок, то Вам несложно на коленке сделать корпус топливосистему и прочие потроха?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Не сложно вот только мне это для чего ? Вот люди сделали в своем гараже. https://www.youtube.com/watch?v=EfxQqw2mO3Y&t=736s

Дайте им или другим финансирование и сделают

Аватар пользователя Павел178
Павел178(7 лет 6 месяцев)

Все детали подходят друг к другу - офигеть достижение!

"Маслонасос фрезеровать ещё надо". Ну и? Где обещанное чудо?  Это движок можно УЖЕ ставить вместо "родного" на Герань-2?

И какие у него ТТХ?

Поймите: Ваш лозунг - "дайте им финансирование" - это из области: "чтобы поймать тигра надо насыпать ему соли на хвост". Проблемы так или иначе решаются временем спецами и деньгами. И двигатели этим не отличаются от электроники.

Поэтому Ваше видео ни разу не является аргументом в пользу того что проблемы с движком для Герани НЕТ а с электроникой ЕСТЬ.

А ведь именно об этом речь в данной маленькой части дискуссии.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Какое чудо Вы чего хотите от гаражной мастерской?Наше министерство обороны не знало что нужны недорогие дроны а к ним нужны двигатели ?  После Сирии не знали ?

Дятлу понятно и то что планер и двигатель изготовить можно а вот электронику никак нельзя. А именно электроника это две трети стоимости такого беспилотника.

Аватар пользователя Павел178
Павел178(7 лет 6 месяцев)

Я Вам больше того скажу: он и сейчас в этом уверены.

Что НЕ нужны. И у их уверенности есть основания.

С их точки зрения на войне всё будет иначе чем на СВО. 

Электроника сейчас это не 2/3 а как бы не 25% от стоимости беспилотника.

Углепластик нынче дорог в отличие от айфона.

А делать из фанеры - под это НЕ РАЗРАБОТАНА КОНЦЕПЦИЯ. Говорить "надо много и дешёвых" - и дурак сумеет, но между министерством несущим ответственность за триллионы рублей и гаражным энтузиастом за 30тысяч в месяц есть принципиальная разница.

Гаражные энтузиасты не сделают движок массой 15 кг на 50 л.с. которые бы стоили 15килобаксов.

Авиамодельный движок массой 100 грамм и мощностью 1 лошадиную силу хорош до тех пор пока им не надо быстро и иточно управлять. А когда такая нужда возникает - он обрастает электронными (внезапно) системами управления которые добавляют цену в графу "ДВИЖОК" а не "электроника", ну... или мы моем сам движок перекинуть в эту графу целиком.

Правда если "движок=электроника" то надо вспомнить про РЭБ. Ружья-дронобойки при мощности порядка десятков ватт имеют эффективную дальность порядка километра. Это то, что ЕСТЬ УЖЕ.

И пусть у нас нет процессоров на техпроцесс 5нм - но на вот эту электронику, которая идёт на дешёвые дроны и дронобойки - у нас электронка есть.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Названия военным действиям можно выдумывать любые. И характер будущих войн мы не знаем .Однако если беспилотник напрямую управляется со спутника ему все  системы РЭБ побоку и сбить его чрезвычайно сложно или вовсе невозможно.

Аватар пользователя Павел178
Павел178(7 лет 6 месяцев)

Э-э... он (беспилотник) Вам сам об этом сказал?

Что у спутникового канала есть анти-РЭБ магия особая?

Всё ребята расходимся - РЭБ отменили smile3.gif

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Не подскажите почему наш РЭБ никак не может одолеть Ситилинк  и всякие Дроны которые летают над Крымом как у себя дома. И только ракетами их удается сбивать и то не все и не всегда. Что на штаб флота в Севастополе забыли РЭБ установить?

Аватар пользователя Павел178
Павел178(7 лет 6 месяцев)

Вполне себе РЭБ сажают БПЛА. Поэтому "только ракетами" - вполне себе уже прямая неправда.

Или Вы имели в виду строго в формулировке - "только ракетами их удается сбивать"? Ну тогда я поясню, что РЭБ не сбивает - РЭБ лишает управления а там уж как получится - может сесть а может и упасть.

И - да: дроны над Крымом "как у себя дома" не летают. Как-то не случилось моим соседям или мне самому видеть такой картины хе-хе...

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Окна в штабе флота сами  разбивались Стекло не той марки ? Те дроны которые обезвреживали в бухте Севастополя считать не будем ?

 Я приветствую системы РЭБ понятное дело они важны и нужны но и они не являются идеальным противодействием.

Аватар пользователя Павел178
Павел178(7 лет 6 месяцев)

Вы опять путаете понятия.

Никто Вам тут и не говорил об "идеальном противодействии".

Вам лишь говорили об "отсутствии идеальной защищённости БПЛА от РЭБ".

Аватар пользователя дзядзька Хведар

"Маслонасос фрезеровать ещё надо".

именно в высокофорсированных двухтактных двигателях - маслонасосов нет как таковых.

все смазывается самим топливом в котором есть масло.

а топливо берется из картера.

куда поступает от протсейших карбюраторов.

а во взрослых авиамоторах картер как правило сухой.

 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Павел178
Павел178(7 лет 6 месяцев)

Речь ведь не о том - продаются или нет. Речь о том, что человек утверждает, что  в электронике Шахедов есть что-то уникальное и важное, а больше этого уникального и важного нет ни в чём. А продаётся это уникальное и важное или производится у себя - дело не первой важности.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Я относительно недавно слушал интервью одного нашего специалиста по дронам. Это его специальность и он всю жизнь ими занимается. Так основной его мыслью было то что сам планер и двигатель это вообще не проблема и стоят они относительно недорого. Дороже всего электроника дрона. Которая включает в себя не только  модули управления но и камеры высокой четкости и с большим зумом  но и тепловизоры.

Сколько стоят просто камеры и тепловизоры  можно посмотреть.Ничего секретного в ценах нет .Как и нет у нас таких камер а если и есть то так же ценники на них космические. Ну а если учесть то что нужна малая масса и способности переносить вибрации и тряску то все выливается в очень  большие деньги.

 https://www.avito.ru/moskva?q=%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%80+%D0%BD%D0%B0+dji

Аватар пользователя Павел178
Павел178(7 лет 6 месяцев)

Так Вы его не так поняли просто.

Он говорил о камерах и тепловизорах. Они Шахеду не нужны. Нету на Шахеде какой-то особоценной-уникальной электроники которая составляла бы львиную долю его цены.

На разведывательным - не спорю, электроника - как основная ПН - ДОЛЖНА составлять основную долю его стоимости, но мы-то в данном эпизоде не его обсуждаем! (зачем бы я иначе стал спорить)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

То есть Шахед вслепую должен попасть в замаскированный командный пункт или танк ? Я Вас правильно понимаю ? Вы серьезно считаете противников полными дебилами которые все расставляют посреди поля и еще гирляндами елочными украшают ?

Вы сами понимаете что пишите ? Моя супруга живя рядом с Москвой ездит вязать  маскировочные сети .Вы думаете на Украине бабы только борщи варят и им плевать на жизни своих мужей и братьев ?

Как раз я считаю что что то понимаю а Вы ?

Аватар пользователя Павел178
Павел178(7 лет 6 месяцев)

А я понимаю, что Вы издеваетесь.

Шахед попадает именно что ВСЛЕПУЮ.

Читаем: "наводится на цель по координатам с использованием спутниковой и инерциальной навигации". То есть его тактика применения не предполагает наличия ГСН на борту - только "вслепую по приборам" только хардкор!

Да, Иранские СМИ сообщают о ВОЗМОЖНОСТИ наведения при помощи оптики (которую на борт ещё поставить надо за счёт части ПН), но это уже дичь полная - проще тогда сделать отдельный аппарат наведения и с него команды транслировать.

Впрочем это пока оставим в стороне.

Я хочу привлечь Ваше внимание к тому примитивному факту, что ДА - Шахед летает "вслепую" - то есть по заранее заданным координатам. И ему абсолютно пофиг на маскировку: если координаты заданы ПРАВИЛЬНО - он воткнётся в цель как ты её ни маскируй (при отсутствии отклонения точки прилёта от заданных координат, конечно же), если НЕПРАВИЛЬНО - тогда Шахед ПРОМАХНЁТСЯ, даже если цель будет светиться как ёлка, подпрыгивать на месте и махать ручками. Какие-то камеры-оптика-ГСН ему просто не нужны.

Это к вопросу о том, что я не понимаю - чего Вы там себе понимаете.

П.С. Спасибо огромное Вашей супруге. Человек делом занят.

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 5 месяцев)

да прям, нереально.

Прекрасно всё покупалось.

Именно так МК и был собран на z80. И память была военная, белая керамика с золотыми ногами. И Уф рпзу - тоже. А звук с/на кассету помню и сегодня.

Не преувеличивайте проблему. И, если мне мой маразм не изменяет - название было РК-86. Не 80.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

И, если мне мой маразм не изменяет - название было РК-86. Не 80.

рк86 это уже вторая версия

первая была в журнале радио в 1980 году

тогда еще 580 процы были только в керамике и золоте с соответсующей стоимостью

они и сейчас раритет - коллекцинеры за них денег дают хорошо

после 86 го года появилисб в пластмассе и стали ширпотребом 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя roobot
roobot(1 год 1 неделя)

Ну хорошо. Атакуют, захватывают инициативу, пво в пролете... 

Дальше что? К чему вся бодяга? 

Кто-то знает, как бороться, но молчит? Или что?

Или больше никто проблему не видит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 9 месяцев)

Решение проблемы малых БПЛА средствами ПВО изначально обречена на провал, ибо цена поражения БПЛА многократно выше.

Такие проблемы испокон веков решались по паритетному принципу. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Имеющимися средствами ПВО.

Имхо, для небольших дронов нужно создавать не монстров типа Панциря, а микро- ПВО, на основе радара с дешевой механической антенной кругового вращения (как вариант - плюс с электронным сканированием в вертикальной плоскости), небольшой мощности, порядка сотен Ватт, для мелких дронов с ЭПР 0,01...0,05 кв.м. дальность составит 3...5...8 км, это достаточно для закрытия охраняемого участка. Перехват - либо дешевым дроном-убийцей, либо стреляющим сеткой, либо таранящим, либо работа с земли скорострельной стрелковкой визуально, по первичному целеуказанию радара плюс камера или оптика. Если не пилить деньги, как не в себя, радарный комплекс можно уложить в диапазон 1...10 млн руб, в зависимости от технических данных. Это, на самом деле, недорого. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 9 месяцев)

Перехват - либо дешевым дроном-​убийцей, либо стреляющим сеткой, либо таранящим, либо работа с земли скорострельной стрелковкой визуально, по первичному целеуказанию радара плюс камера или оптика.

В игрушки Вы переиграли. Или современных аналитеГов пересмотрели.

Паритетный принцип. Нужно много дешевых БПЛА с нашей стороны, больше чем у противника. Суммарная экономика процесса будет для нас профицитна. Не надо изобретать колесо, в конечном счете боевые действия ведутся для достижение целей во внешней политике, а не для нанесения ущерба врагу.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Ну, не знаю, кто во что переиграл. Вы хотите воевать по лозунгу бразильцев - вы забъете, сколько сможете, а мы - сколько захотим? Есть объекты, или зоны, над которыми не должно быть ни одного дрона, а не просто меньше, чем наших. И насчет суммарной экономики процесса - тоже очень спорно. Победа запросто может обойтись дороже, чем поражение, и что же, прекращать воевать и остановиться - дороговато чего выходит, дальше мы не играем? Или когда расходы станут больше, чем у противника - сдаваться? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 9 месяцев)

И насчет суммарной экономики процесса - тоже очень спорно.

Ага, 1-10 млн плюс неизвестное количество денег на изобретение не существующей технологии дронов-перехватчиков. Лярды и годы. Сколько сбить этот комплекс должен, чтобы было дешевле его эксплуатировать чем восстановить поврежденное?

Простите, но я кардинально отличаюсь от Вас по пониманию концепции рационального и гарантированного подхода, посему обсуждать фантазии не очень интересно.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Убитого генерала, например, как восстанавливать будете? ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 9 месяцев)

Так же, как и всегда - заложив процент ожидаемых потерь в программу подготовки кадров.

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 5 месяцев)

вы диаграмму на своей "дешёвой антенне" как формировать планируете?

Сотни ватт - это в импульсе или?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Печатная антенна на СВЧ ламинате. Для массового и дешевого применения не нужен уж особо качественный, пусть будет лиший децибел-другой потерь. Для сканирования по вертикали организовать строками, каждая на свой ППМ, Мощность, ну, скажем, 500 ватт в импульсе и 50 средней, сейчас на китайской базе, недорого. Можно и в два-три раза больше. 

А Вы с какой целью интересуетесь, под американским флажком? )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

БПЛА - просто новый зверь. И пока он новый - к нему ещё адаптируются.
Сравнивать снаряд и броню надо после - когда броню допилят.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Бат23
Бат23(1 год 2 месяца)

Помню тут, во время карабахской войны, уверяли что БПЛА это только против папуасов без ПВО. Оказывается нет.

Про Байрактары не слышно, да. Просто им сменили амплуа. Как ударник они никакой стал, а вот как наблюдатель и разведчик применяется успешно. Не залетая в зону действия ПВО.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, инфомусор) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

Про Байрактары не слышно, да. Просто им сменили амплуа.

не много не так

год назад говорили про байрактары - потому что ничего другого не было.

в реале была раздача автоматов всем желающим - и все.

а теперь и патриоты и леопарды и цезари и центурионы скоро еще абрамсы и фалконы будут.

так что да - детей именем байрактар перестали называть.

щас наверно по другому называют. smile82.gif 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Павел178
Павел178(7 лет 6 месяцев)

Просто сравните интенсивность применения Байрактаров сейчас и год назад.

Аватар пользователя Павел178
Павел178(7 лет 6 месяцев)

Странно  - меня уверяли, наоборот: "страшнее Байрактара зверя нет".

Аватар пользователя дзядзька Хведар

то раньше

я же обьснял - раньше тока они были вот ими и пугали.

а щас стока всего навезли еще навезут - что пугать будут уже другим

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Павел178
Павел178(7 лет 6 месяцев)

То есть Ваш тезис - "просто привезли много нового, а больше ничего не изменилось"?

Но тогда стало быть называть детей названиями военно-технических систем - ПРОДОЛЖАТ. Просто называть будут в честь другого.

И как - много детей назвали Абрамсом или Леопардом? Может Пэтриотом или Насамсом (Самсоном)?

Аватар пользователя Бат23
Бат23(1 год 2 месяца)

Смотря для чего и для кого. При обстрелах Чернобаевки (под Хесоном) они были корректировщиками с 35 км. Против них ПВО не оказалось, а функцию свою выполнили. На Змеином их тоже применяли. Как любой инструмент под свои задачи. Никто на КАМАЗе  пакет сахара не повезёт, в здравом уме, как и на ВАЗе Куб с краской.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, инфомусор) ***
Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 2 месяца)

как наблюдатель и разведчик применяется успешно. Не залетая в зону действия ПВО

smile3.gif 

Аватар пользователя Бат23
Бат23(1 год 2 месяца)

Можете и умереть со смеху, но если он не был сбит то зона ПВО до него не доставала. Рассуждать сколько она у С-500, например, можно, только если его там нет то и зоны такой нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, инфомусор) ***
Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 5 месяцев)

Уважаемый ТС, у вас какая ВУС? Вы - ПВОшник?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Я   механик по  радио электронному оборудованию самолетов и вертолетов. 

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 5 месяцев)

очень достойная профессия!

Но, без обид, оставьте эту тему тем, кто "сам не летает и другим не даёт".

Слишком тут много тонкостей, нахрапом не возьмёшь. И не про всё писать можно.

И поменяйте, пожалуйста, заголовок статьи. Нет такого мифа и не было.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Не нужно   нахрапом. Мне как гражданину РФ нужно знать защищает нас наша ПВО или не очень и не всегда.Какова вероятность того что завтра в Кремль или в Горки 2 не прилетят еще дроны и не сожгут все что можно и что нельзя.

Обычные вопросы обычного человека.Я как то выпивал с одним   офицером из учебного центра ПВО так он мне говорил что они легко сбивают все что летит. Вот похоже он слегка врал или не врал все сбивают ? .Что сложного или необычного в моих вопросах?

Аватар пользователя Павел178
Павел178(7 лет 6 месяцев)

Для этого и статью писать не надо - это я Вам сразу могу сказать: не очень и не всегда. Ибо 100% защиты просто не бывает в природе.

Всё дальнейшее - спор о процентах в котором без "ДСП-шных" знаний делать нечего по сути, а поскольку ни у Вас (будете спорить?) ни у (например) меня их нет - то конструктивная дискуссия превращается в гадание.

Засим - у меня всё. Доброй ночи!

smile3.gif

П.С. Бросайте выпивать - это до добра не доведёт...

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Задаю элементарные и простые вопросы начинается.вместо ответов виляние   задницей. Вы можете отвечать да или нет или такая вероятность достижения результата и нечто подобное. а не  посылание меня в храм   ДСПшный знаний.

Вы просто словоблуд который боится отвечать на вопросы. Не волнуйтесь здесь таких много.

Аватар пользователя Павел178
Павел178(7 лет 6 месяцев)

С моей точки зрения Ваши вопросы выглядят примерно так: мальчику показали картинку незнакомого автомобиля, и спросили – «эта машина до Москвы доедет? А с какой вероятностью?».

Машина может не доехать потому что её нет в природе и она – плод фантазии художника, у машины может поломаться колесо, она может быть на другом континенте и не иметь возможности переплывать моря. С другой стороны – она может стоять полностью готовая и с водителем – сразу за МКАДом. НИЧЕГО из этой информации у мальчика нет – ему остаётся только посетовать, что дяденька не смог или не захотел задать корректный вопрос.

Так что спрашивать – «может ли защита Кремля гарантировать отсутствие прорывов БПЛА к нему» – это точно такой же некорректный вопрос. Чтобы он был корректным нам надо знать какие именно системы обеспечивают эту безопасность – какие у них ТТХ, где и в каком количестве они размещены, каков режим их работы (иначе можно допустить, что раз в неделю 90% из них становится на профилактику, и зная это время мы можем посылать БПЛА с хорошими шансами на успех) и скорее всего есть ещё целый ряд факторов которые я здесь не изложил (или не захотел изложить); точно также – надо понимать какие именно ДПЛА мы будем посылать – их количество, схемы атаки и т.д.

Без этого у нас получится гадание в стиле детворы, спорящей заборет ли слон кита в промежутках между выковыриванием козюлек.

Не надо так.

Попытайтесь сначала сам перед собой честно понять что же Вам хочется узнать, а потом попробуйте сформулировать свой вопрос корректно. И не удивляйтесь, если эта формулировка растянется на абзац, ведь – «у каждой проблемы есть простое и очевидное НЕПРАВИЛЬНОЕ решение».

Удач!

smile1.gif

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Я неплохо разбираюсь в автомобилях и спокойно но ответил на подобный вопрос...– «эта
машина до Москвы доедет? А с какой
вероятностью?».

Вроде как понятно что Кремль в Москве должен быть готов к отражению любых провокаций.Это аксиома. Или я что то путаю ничего страшного пусть летают и поджигают?

Страницы