Елена Панина: Может ли Россия применить еще большую силу на Украине

Аватар пользователя Tr2xolod

1. "Красные линии" как инструмент социальной деструкции

Увеличение интенсивности террористической деятельности Украины на территории РФ накануне наступления ВСУ порождает дискуссию о "пределах допустимой самообороны" — возможных и необходимых ответных действиях России. Покушение на убийство Захара Прилепина, регулярные обстрелы российских городов, не исключая уже и московский Кремль разожгли споры о т. н. "красных линиях", якобы постоянно сдвигаемых Москвой, что воспринимается как слабость и повод для эскалации террора.

Вопрос о том, может ли Россия резко увеличить масштабы военного воздействия на Украину ("применить ещё большую силу", в терминах англоязычной аналитики), в каком случае и по какой схеме это произойдёт, — это и есть та самая тема "красных линий", обсуждение которой не сходит с полос российских и мировых СМИ. В этом обсуждении высвечен и вектор аналитических усилий военных ведомств Запада, потому что тема волнует не только журналистов. И вопрос этот далеко не теоретический.

С каждым новым ударом по России тема "красных линий" не только становится проблемой аналитики, но и нацелена на использование на президентских выборах в РФ в 2024-м. То есть пресловутые "красные линии" стали ядром информационной войны Запада против России и инструментом усиления раскола в российском обществе. Именно на стремлении нанести России на фронте военный ущерб с переводом его в полномасштабный внутриполитический кризис сконцентрированы все военные планы НАТО в предстоящем сражении на Украине.

Эти планы выстроены так, что фазы в них идут со взаимным наложением друг на друга: не дожидаться успешного завершения тех или иных военных операций ВСУ, а ограничиться их первыми видимыми признаками и немедленно начинать вторую фазу — информационную атаку по всем сеткам и ресурсам. Побочные цели: дестабилизация, дезориентация, слухи, недовольство, возмущение — и подталкивание элит к расколу и конфликту, которые призваны добить управление независимо от того, кто победит: оппортунисты-соглашатели или патриоты-антизападники.

К развалу России через свержение Путина

Цель войны Запада на Украине — развалить Россию. Путин — промежуточная цель, главное и непременное условие, позволяющее после его выполнения перейти к собственно ликвидации российской государственности. И так как это война гибридная, то есть тотальная, всеохватная, то важнейшей целью в ней является атака на систему управления президентской вертикали.

Это сражение объединённого западного разведсообщества с Администрацией президента, которая не является спецслужбой и не имеет специфических навыков защиты от подобных атак. Задачи АП — координация процессов управления и планирование на перспективу. Сверхзадача спецслужб Запада — надёжный перехват инициативы у АП на внутриполитическом треке России накануне предвыборной кампании Путина.

По сути, эта предвыборная кампания уже началась и идёт. Она центрирована на патриотизме, а её ядром станет выступление президента на Параде Победы 9 мая. Именно на срыв восприятия этой речи и направлены удары украинских БПЛА по российским объектам, и в особенности удары двух беспилотников по Кремлю.

Но Запад не бьёт одиночными ударами, он бьёт сериями, и потому все дальнейшие удары будут направлены именно на перехват инициативы. Эти удары последуют без пауз, по нарастающей (участившиеся теракты подтверждают это). Муссирование темы "красных линий" имеет только эту главную цель.

Однако важно действительно понимать, чем располагает Россия в этом поединке с объединённым Западом и действительно ли "красные линии" как понятие девальвированы и продолжают девальвацию. Может ли Россия применить ещё большую силу на Украине?

Если не может — это одно: тут важно понять, что её удерживает, до каких пределов и кому и как можно на это повлиять. А если может — это другое. Возникают вопросы, требующие ответа: почему не применяла раньше, когда применит, при каких обстоятельствах, как далеко зайдёт и как долго сможет это делать?

2. Ресурсы победы и поражения

Как и у любого государства в состоянии затяжной войны, у России возникает и усиливается дефицит всех имеющихся ресурсов. Вот их стандартный перечень:

1. Время.
2. Информация.
3. Материальные ресурсы.
4. Финансовые ресурсы.
5. Эмоции (политическая стабильность как отношение общества к политике власти).
6. Энергия (готовность населения и элит нести тяготы войны).
7. Связи (целый комплекс формальных и неформальных межэлитных и институциональных коммуникаций: от взаимодействия чиновников и дипломатов до контактов бизнеса и представителей разведок).
8. Кадры (мотивация, навыки и компетенции управления: от государства и армии до самоуправления общества).

Все эти ресурсы определяют способность государства выдерживать длительную перегрузку от войны и наращивать её в случае необходимости. Комбинация нескольких ресурсов определяет способность государства выйти на определённый технологический уровень — или позволяющий вести войну с удержанием инициативы, или отдающий её противнику.

Тактика — это способы применения оружия, доступного на определённом уровне технологий. Причём не только способы, но и овладение ими, включая все возможные варианты. Стратегия, в таком случае, — это совокупность долгосрочных возможностей, связанных с уровнем оперативного и тактического мастерства.

Нет смысла в постановке стратегических целей, которые невозможно достичь. Так, уровень технологического развития, реализуемый в военном деле, — это вышеперечисленная комбинация факторов времени, информации, материальных и финансовых ресурсов, навыков и компетенций кадров, формальных и неформальных связей.

Первейшим фактором является время: если оно упущено, его нельзя компенсировать ничем. В профессиональном боксе говорят: "Бить нужно не сильно, бить нужно вовремя. Падают от тех ударов, которых не заметили". Фактор времени всегда решающий: бесполезно накапливать силу, если ударить тогда, когда враг полностью готов её отразить.

Фактор времени обусловлен другими факторами, это всегда использование уже накопленного потенциала (подготовки к войне). Если момент упущен, никакое изобилие прочих ресурсов не поможет — вы не успеете их развернуть. Фактор времени — это способ овладения инициативой. Её перехват всегда требует опережения противника, даже если вы начинали от обороны.

Управление: мифы и реальность

Ход СВО показал: главной проблемой является качество навыков и компетенций, накопленных именно в сфере управления — как государственного, так и военного.

В России сложились две крайности в анализе "красных линий": тезис охранителей "Мы ещё не начинали" и тезис всепропальщиков "Никакого усиления не будет, потому что Россия уже воюет в полную силу". И то, и другое является профанацией темы. Силовой ресурс России сложен, распределён по разным уровням, имеющим разные резервы усиления, и потому выглядит неравномерным.

Так, вполне удовлетворительными оказались навыки управления в экономике. Бизнес удачно адаптировался к санкциям. Трудности есть, но катастрофы нет и уже не будет. Удачно выглядит политика правительства Мишустина. И, как ни странно, особенно удачными оказались действия экономического блока: именно там не допустили финансовой катастрофы. То есть в экономике и бизнесе проблемы компетенций и качества управления не возникло.

3. Сложнее в политике.

Здесь плохое управление буквально каждый день перед глазами. Информационная работа оказалась провальной. Контроль над внутренним дискурсом слабый, кампания по мобилизации достигла своего предела возможностей именно по политическим причинам. В обществе растёт недовольство отсутствием ударов по стратегическим целям на Украине и ведущимися с нею сепаратными переговорами о коммерческих сделках. Нет единства в элитах и обществе. Политические риски накануне президентских выборов в условиях активизации ВСУ и диверсионной деятельности крайне высоки и купируются неумело, что вызывает лишь их усиление.

Ещё одна проблема — уровень управления в армии. Отсутствие у общества информации по анализу ошибок в ходе войны крайне усложняет анализ недостатков и полностью отдаёт тему в руки западной пропаганды. Это недопустимо: отсутствие обратной связи губит социальную коммуникацию, которая в условиях войны является основой доверия общества к власти и её способности опираться на общество.

Недостатки в уровне организации в армии вызваны прежде всего низкой технологичностью армейского управления. До начала СВО в армии не было таких важных современных видов вооружений, как интегрированные системы управления артиллерийским огнём, закрытая шифрованная связь, БПЛА уровня роты, взвода и отделения. До сих пор отсутствуют обособленные структуры ПВО, способные противостоять дронам, что показал пример удара по Кремлю (дроны заметили ещё в Московской области, но пока решали, кому и как реагировать, два дрона прорвались к цели).

СВО началась вообще в условиях, когда официальные представители Минобороны сначала полгода убеждали всех в том, что БПЛА не нужны, а потом в том, что они есть в достатке, тогда как жизнь доказывала обратное.

Вот краткий перечень факторов снижения боеспособности армии РФ:
— недостаток средств современной связи (устаревшие и ненадежные системы военной шифрованной связи всех уровней);
— нехватка высокоточного конвенционного оружия повышенной дальности;
— слабость космической разведки (недостаточная численность спутниковой разведывательной группировки);
— прежняя недооценка перспективных направлений управления боем (недостаточное количество современных систем артиллерийской корректировки и противобатарейной борьбы);
— нехватка мощностей для производства в нужных объёмах современных боеприпасов и техники;
— дефицит военных кадров, умеющих её применять интегрировано, в массиве согласованных точных взаимодействий с соседями и другими родами войск.

Всё это — недостатки государственного управления военной сферой, возникшие давно, в мирное время, как последствия "сердюковщины", отношения к армии как к непрофильному активу, подлежащему "оптимизации". Ошибки военного и государственного планирования, усугубленные либерально-монетаристским утилитаризмом, когда в важнейших сферах военного строительства Россия оказалась критически зависима от высокотехнологичного импорта, выразились в непонимании важности факторов времени, навыков управления, информации и финансовых ресурсов.

Фактор межэлитных связей напрямую тормозил (и сейчас тормозит) принятие и реализацию уже принятых нужных решений. Это конфликт интересов разных сегментов правящих элит, в результате чего существует феномен саботажа и попыток манипулирования властью. Приоритет политической стабильности (эмоции) оказался ошибкой — теперь кроме материальной сферы армию сдерживает ещё и низкая готовность значительной части населения нести тяготы войны (энергия).

Шаткая стабильность и проблемы мобилизационной мотивации являются прямым военно-политическим риском, также возникшим из-за ошибок довоенного управления. В условиях дефицита времени этот риск усиливается. Это непременно учитывается Западом, именно сюда он будет бить, и чем меньше мы на это реагируем, тем больше он будет на этом сконцентрирован.

4. Военно-политические риски СВО

Вот перечень того, что сдерживает "применение ещё большей силы" России на Украине:

1. Конфликт мотивированного и немотивированного сегментов общества в отношении продолжения и активизации СВО (пределы энергии общества, обусловленные противоречивой мотивацией).
2. Возможности обеспеченности материальными и финансовыми ресурсами именно с учётом дефицита времени на их мобилизацию и концентрацию.
3. Шаткая политическая стабильность (неконтролируемые негативные эмоции элит и населения, балансировка на трудно определимом пределе лояльности).
4. Переформатирование сетей связей между элитами и институтами, с закупоркой прежних каналов коммуникаций в связи с санкциями.
5. Барьеры в доведении накопленного боевого опыта с нижних этажей военной иерархии на верхний уровень (информация). Часто наверху просто не знают, что происходит "на земле", и узнают об этом не из донесений, а из интернета. Пример — острова на левом берегу Днепра под Херсоном, где ВСУ за неделю нарастили высадившийся десант с 30 человек до ста, а в Москве об этом узнали от блогеров (контроль как проблема управления).
Причина: под давлением в сторону трансформации бюрократия включает инстинкт самосохранения и сопротивляется институциональным реформам в армии, справедливо видя в них угрозу статусу ключевых чиновников и сложившимся сетям связей.
6. Колебания и нерешительность в кризисном управлении из центра конфликтом интересов чиновников и элитных групп, тормозящих консолидацию общества и развитие ВПК. Избегание и уклонение от конфликта, стремление к процедурам, регламентам, арбитражу и компромиссу там, "где нужно власть употребить", — это проблема специфических навыков и компетенций кризисного управления.

Запад варит лягушку медленно

Увеличение масштабов боевых действий России на Украине сдерживается всеми этими факторами. Однако они являются сдерживающими только при определённых условиях — при отсутствии качественного скачкообразного повышения уровня угроз России. Если такие угрозы возникнут (а мы видим все признаки их возникновения), то РФ перейдёт от формата СВО в формат "Священной войны", когда "за ценой не постоят", а это повлечёт обнуление целого веера антироссийских стратегий Запада. Пятая колонна будет задавлена, а население станет консолидированным и нечувствительным к потерям.

Именно потому деструкцию управления в России Запад стремится повышать не скачком, а поэтапно, расконцентрируя удары по всем перечисленным уровням и избегая эффекта одновременности. Деструкция накапливалась постепенно, как системный эффект, и проявлялась резонансным скачком перехода накопленного количества мелких изменений в новое ослабленное качество при определённых актах демонстративного воздействия. После всех этих актов всегда выяснялось, что фактор времени упущен, что позволяло т. н. "партии мира и договорняка" склонять власть к отступлению, убеждая её в отсутствии другой альтернативы.

Происходит манипуляция факторами времени и информации. Деструктивный уровень внутренних противоречий в системе есть признак слабости навыков управления. Страх эскалации внутреннего конфликта воспринимается как демонстрация такой слабости. Именно через затягивание и постоянное запаздывание нужных решений фактор времени становится решающим в потере инициативы. После чего никакие правильные действия не помогут победить, так как инициатива — главное условие победы — упущена.

5. Именно на лишение политического центра России инициативы нацелены все военные и информационные операции Запада. Уклонение от конфликта и убеждённость в том, что эскалация страшнее, чем потеря времени, было главным недостатком управления последних лет после 2014 года. Шаг за шагом до февраля 2022 года пришлось отступать по всем позициям. Конфликта избежать не удалось, и он протекает в самых неблагоприятных условиях большей готовности к нему именно противника.

То, что Россия подготовилась именно на уровне СЯС, не оказалось для Запада главным сдерживающим фактором — война идёт конвенционным оружием, и победа будет определяться им же.

Возможности и риски для России и Запада

Все перечисленные риски сохраняют фатальность в случае сохранения качества действующей системы управления РФ и нынешних медленных темпов её трансформации. Выиграть время и перехватить инициативу можно только "срезанием углов": нужно перевести ресурс информации в накопление новых навыков и компетенций кадров управления.


Для этого нужна политическая воля для ротации: носители нового опыта должны получить возможности кадровых лифтов и инкорпорирования в систему управления государством, армией, СМИ, включая сферы образования и культуры. Аппаратное сопротивление должно быть подавлено усилиями центра. Необходимо выявить центры такого сопротивления и не торговаться с ними, а последовательно их ослаблять. Лояльность нынешнего аппарата и аффилированного с ним элитного слоя не спасёт систему управления, а погубит её в условиях кризиса, где нужны совершенно другие навыки.

Откладывать этот процесс почти на год, до окончания выборов-2024, означает опять упускать единственный невосполнимый ресурс — время. Мандат на перемены у президента уже есть с 2018 года, его подтверждать не нужно. Говоря словами Петра I: "Промедление смерти подобно". Любую ошибку действия можно скорректировать по ходу — кроме ошибки упущенного времени.

Ждать же, когда Россия встанет перед катастрофой настолько, что решится на радикальные действия, — это самая проигрышная стратегия. Потерянное время может привести к бесполезности даже таких решений. Если РФ сократит отставание по времени, она может применить на Украине ещё большую силу. Всё, что делает Запад, — это стремление не дать России времени на концентрацию сил.

Нельзя в этих условиях решать проблемы последовательно. Каждое действие должно решать сразу несколько проблем. Это искусство управления более высокого уровня. Способные на это кадры в системе есть, но они определятся только если перед ними поставить такую задачу.

Сейчас консерватизм опаснее для управления, чем эксперименты. Когда нет времени, активность системы должна возрасти кратно. Это единственный способ для России "нарастить силу" на Украине, и именно этого Запад опасается больше всего.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Отличный текст. 

Но есть одно "но". Иррациональный страх перед "мы ждем перемен".

Установка "Знаем мы вашу перестройку" может бить любое "надо". Баланс между осуществлением необходимых перемен и обрушением системы из-за этих перемен - вот что необходимо.

Да, кстати, вот эта фраза просто в точку

Аппаратное сопротивление должно быть подавлено усилиями центра.Необходимо выявить центры такого сопротивления и не торговаться с ними, а последовательно их ослаблять. Лояльность нынешнего аппарата и аффилированного с ним элитного слоя не спасёт систему управления, а погубит её в условиях кризиса, где нужны совершенно другие навыки.

Лояльность это прекрасно, но одной лояльности мало. Более того, всегда встает вопрос лояльность кому/чему? И ведь лояльность может перерасти в свою противоположность когда система будет меняться. В таком случае, менять систему нужно предварительно лишив дееспособности эти элементы.

Вопрос "когда чистки" уже перезрел.

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Элементы  хорошего анализа удивительно сочетаются с дерьмом в виде запихиваемых в бошку читателя безусловыных тезисов "Наше положение непрерывно ухудшается", "Мы начинаем проигрывать" и т.п.

По-моему, статья в своей основе - конкретное пораженчичество.

Комментарии

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 7 месяцев)

речь Милюкова достаточно длинная и цитировать ее здесь нет смысла , ее легко можно найти в сети 

очень интересен не столь известный текст имеющий прямое отношение к этой речи : 

В ответ на поставленный Вами вопрос, как я смотрю теперь на совершенный нами переворот, чего я жду от будущего и как оцениваю роль и влияние существующих партий и организаций, пишу Вам это письмо, признаюсь, с тяжелым сердцем. Того, что случилось, мы не хотели. Вы знаете, что цель наша ограничивалась достижением республики или же монархии с императором, имеющим лишь номинальную власть; преобладающего в стране влияния интеллигенции и равные права евреев.
Полной разрухи мы не хотели, хотя и знали, что на войне переворот во всяком случае отразится неблагоприятно. Мы полагали, что власть сосредоточится и останется в руках первого кабинета министров, что временную разруху в армии и стране мы остановим быстро и если не своими руками, то руками союзников добьемся победы над Германией, заплатив за свержение царя некоторой отсрочкой этой победы.
Надо признаться, что некоторые даже из нашей партии указывали нам на возможность того, что и произошло потом. Да мы и сами не без некоторой тревоги следили за ходом организации рабочих масс и пропаганды в армии.
Что же делать: ошиблись в 1905 году в одну сторону – теперь ошиблись опять, но в другую. Тогда недооценили сил крайне правых, теперь не предусмотрели ловкости и бессовестности социалистов.
Результаты Вы видите сами.
Само собою разумеется, что вожаки Совета рабочих депутатов ведут нас к поражению и финансовому экономическому краху вполне сознательно. Возмутительная постановка вопроса о мире без аннексий и контрибуций помимо полной своей бессмысленности уже теперь в корне испортила отношения наши с союзниками и подорвала наш кредит. Конечно, это не было сюрпризом для изобретателей.
Не буду излагать Вам, зачем все это было им нужно, кратко скажу, что здесь играла роль частью сознательная измена, частью желание половить рыбу в мутной воде, частью страсть к популярности. Но, конечно, мы должны признать, что нравственная ответственность за совершившееся лежит на нас, то есть на блоке партий Государственной Думы.
Вы знаете, что твердое решение воспользоваться войною для производства переворота было принято нами вскоре после начала этой войны. Заметьте также, что ждать больше мы не могли, ибо знали, что в конце апреля или начале мая наша армия должна была перейти в наступление, результаты коего сразу в корне прекратили бы всякие намеки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования.
Вы понимаете теперь, почему я в последнюю минуту колебался дать согласие на производство переворота, понимаете также, каково должно быть в настоящее время мое внутреннее состояние. История проклянет вождей наших, так называемых пролетариев, но проклянет и нас, вызвавших бурю.
Что же делать теперь, спрашиваете Вы…
Не знаю. То есть внутри мы оба знаем, что спасение России в возвращении к монархии, знаем что все события последних двух месяцев ясно доказали, что народ не способен был воспринять свободу, что масса населения, не участвующая в митингах и съездах, настроена монархически, что многие и многие агитирующие за республику делают это из страха.
Все это ясно, но признать этого мы просто не можем.
Признание есть крах всего дела нашей жизни, крах всего мировоззрения, которого мы являемся представителями. Признать не можем, противодействовать не можем, не можем и соединиться с теми правыми, подчиниться тем правым, с которыми так долго и с таким успехом боролись.
Вот все, что могу сейчас казать.
Конечно, письмо это строго конфиденциально. Можете показать его лишь членам известного Вам кружка.

Из письма лидера кадетской партии, бывшего министра первого Временного правительства
Павла Николаевича Милюкова
бывшему члену Совета монархических съездов
Иосифу Васильевичу Ревенко
конец декабря 1917-начало января 1918

Аватар пользователя АлександрZ
АлександрZ(2 года 2 месяца)

"Уже после революции в правой прессе стали появляться утверждения о том, что при помощи данной речи Милюков специально подготавливал революцию, клеветнически обвиняя императорскую семью. Так, в консервативной эмигрантской газете «Зарницы» была опубликована фальшивка, получившая название «Письмо Милюкова неизвестному»[22], в которой утверждалось, что Милюков сознательно использовал ложь с целью подготовки к государственному перевороту, о чём якобы впоследствии сожалел; в частности, был опубликован следующий отрывок из письма[23]:

«Вы знаете, что твёрдое решение воспользоваться войною для производства переворота было принято нами вскоре после начала этой войны. Заметьте также, что ждать больше мы не могли, ибо знали, что в конце апреля или начале мая наша армия должна была перейти в наступление, результаты коего сразу в корне прекратили бы всякие намёки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования». Русский еженедельник "Зарницы" № 23 (Константинополь, София, 1921)

Данное письмо появилось ещё в 1917 г. и тогда же было разоблачено самим Милюковым как фальшивка. Среди прочих аргументов, Милюков также высказал собственное видение своей роли в организации революции[24]:

"Не мы (кадеты) на этот путь вступили, и не от нашего согласия это вступление зависело конкретно. Переворот случился не тогда и не так, как мы бы того хотели. На него вступила история — потому что в России, как и везде на свете, она не толчётся на месте, а течёт по руслу закономерного развития."

Фальшивка получила широкое распространение в современной российской исторической мифологии, время от времени её демонстрируют в документальных фильмах как часть «воспоминаний Милюкова»[25]."- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D

Аватар пользователя qwweer
qwweer(8 лет 8 месяцев)

Не столь важно правда конкретно эта история или нет, но сам факт того, что революции во время войны ещё никогда не приводили к победе в войне вы надеюсь не будете отрицать? Или есть контрпримеры?

Сейчас консерватизм опаснее для управления, чем эксперименты. Когда нет времени, активность системы должна возрасти кратно.

Почему нет времени? Армию России что, уже выбили с территории Украины и гонят по направлению у Москве? На Красной площади толпы митингующих за отставку Путина? Экономика на грани, а использование доллара в мировой торговле бьёт рекорды? Откуда это состояние обречённости в статье?

носители нового опыта должны получить возможности кадровых лифтов и инкорпорирования в систему управления государством, армией, СМИ, включая сферы образования и культуры

Всю власть военкорам? Или кто такие эти "носители"?

На эти и другие вопросы вы ответов от авторов не получите, надо просто верить, что Россия проигрывает в информационной войне и движется к политическому коллапсу. Это ведь у Шольца рейтинг одобрения 80%, а во Франции инфляция 4%.

Аватар пользователя АлександрZ
АлександрZ(2 года 2 месяца)

Да это так. Но есть одно уточнение. Страна, доведённая до революции, также не имеет шансов на победу. Именно поэтому эта фальшивка и вредна. Важно уметь не столько закручивать гайки, сколько не доводить страну до кризиса подобных масштабов. 

А что касается дня сегодняшнего, то информации для того чтобы сделать выводы пока недостаточно. 

Аватар пользователя Kalosha
Kalosha(6 лет 2 месяца)

Союзники победили в Первой Мировой. Это была наша победа. Всё, что надо было, чтобы забрать причитающееся нам от неё - не уничтожать власть, под руководством которой мы этот путь прошли, и которая договорилась о союзе. Всё. Ничем, кроме победы для нас это на момент 1917 уже закончиться не могло.

Аватар пользователя АлександрZ
АлександрZ(2 года 2 месяца)

Вот именно. Победили союзники. Мы могли только досидеть до конца. Есть прекрасный пример Италии, которая досидела. И получила. Да так получила, что там сначала случилось красное двухлетие, а потом к власти пришёл Муссолини.  Только мощь экономики и армии могут гарантировать получение причитающегося. Без них, закорючки на бумаге, называемые договором ничего не стоят. 

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 5 месяцев)

мы должны признать, что нравственная ответственность за совершившееся лежит на нас

не осталось политиков готовых на себя брать ответственность

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Ну вот, а все большевиков клянут, хотя вот оно, письменное признание - победа бы вызвала ликование в народе и подъем патриотизма. То есть они хотели этого избежать любой ценой, лишь бы сокрушить власть в государстве. И сокрушили, и государство в том числе.  И кто потом потом и кровью восстанавливал вот это все разрушенное? Народ же и население, пол руководством большевиков, потеряв миллионы в гражданской войне...

Аватар пользователя испанец
испанец(6 лет 8 месяцев)

   Сейчас одно из самых опасных направлений - терроризм.

Причем вовлекают в него молодежь. 

Если живет с родителями, хоть в 30 лет,  то и родителей привлекать как соучастников.

И имущество конфисковывать. Все полностью.

Наказание должно пугать так, чтобы даже мыслей не было о помощи врагам.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Это, кстати, интересная тема. Пролюбив работу с молодежью власть должна ее репрессировать вместе с родителями? Это точно поможет? Или надо всё таки работать начать? 

Аватар пользователя испанец
испанец(6 лет 8 месяцев)

 Одно государство всегда должно. Родители - это я ж мать.

В школу ребенка отдали- воспитывайте, так получается?

Функция выполнена.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(8 лет 8 месяцев)

Начиная с какого-то возраста мнение родителей существено менее значимо, чем мнение сверстников, учителей, случайных мужиков в интернете и вычитанного в умных книжках. Это не провал воспитания конкретных родителей, а банальная биология. Даже наоборот - ребёнок, который в пубертате держится за мамину юбку и заглядывает ей в рот - явное психическое отклонение. От родителей многое зависит, это правда, но думать, что можно полностью нейтрализовать влияние общества "правильным воспитанием" - наивно. Поэтому, да - государство должно. Воспитание достойных членов общества это важная часть обязанностей общества, если оно, конечно, планирует продолжать существование в сколь-нибудь отдалённой перспективе.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

Вам бы статью перечитать, там чётко артикулировано - фактор времени и опасность подобных вашим сентеций - типа пора работать с молодёжью... 

Нет дружочек, поздно - пора "мочить по сортирам", иначе есть шанс получить вал терактов. 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

У нас есть целое направление, молодежный отдел, 'молодежка'. Отстойный, недофинансированный, забытый и забитый, держащийся на небольшом количестве энтузиастов и огромном - чиновников с липовыми отчётами. 

Вы смеётесь, говоря про молодежную политику? Это полный провал. 

Аватар пользователя Друг Горацио
Друг Горацио(5 лет 10 месяцев)

Не, кака конфискация. сразу расстрел, и не только всех проживающих, а всего подъезда. Можно на колыму, снег убирать, на пожизненную каторгу. не зря ж вспоминаем хруст французской булки, должно быть как раньше во всём. или придумать какую нибудь 58ю, чтобы попроще. пару ударов по почкам, подпись на чистом листе - и вперёд, к новым приключениям.

 но лучше всего вообще Конституцию отменить. как пережиток. ну либерализьма, что ли. сразу прямую военную...диктатуру,  ойойой, не,  что я не то. Сразу империю провозгласить, вот. (Первую Галактическую)

Там столько везде полезного было. В армии - децимация, очень бы сейчас пригодилась. ну и вообще. зарплаты можно пленными врагами выдавать. ну, их в рабство. рынки рабов, гладиаторов. восхваление императора. Арки там всякие. в-общем, непаханное поле инициатив.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

чем вам не нравится 58?

Может это:

58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении влечет за собой --

лишение свободы на срок не ниже шести месяцев


 

Аватар пользователя Друг Горацио
Друг Горацио(5 лет 10 месяцев)

контрреволюционном преступлении

которым будет анекдот или лайк в соцсетях?

и начинать цитировать нужно не с 58-12, а с 58-1

бывший вертухай? хотя почему бывший

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

БГ ты ли это??

Это никаким образом не отменяло моего знания о том, как у моей мамы в параллельном классе на выпускном вечере мальчик пошутил про Сталина и весь класс отправили в Сибирь, в лагеря. Это был 37-й год. Только трое вернулось домой живыми. За шутку, понимаете, отправили в лагеря и большую часть – погубили? (с)

Аватар пользователя испанец
испанец(6 лет 8 месяцев)

 Подъезду похрену на воспитание чужого ребенка. А вот родители должны отвечать.

Я тебя породил, я тебя и убью. Да и малолетний имбицил может задуматься.

Понятно, что чужих людей ему не жалко, а вот своих может и пожалеть.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

вашим детям сколько лет, если не секрет?

Аватар пользователя испанец
испанец(6 лет 8 месяцев)

 Моей - 30. Вполне успешна. Несколько аполитична, но вполне всегда осознает, что за любые действия нужно отвечать.

Ответственность должна быть у всех. И у власти перед гражданами, и у родителей за воспитание детей.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Принцип коллективной ответственности жестокая, но очень действенная вещь.

Аватар пользователя Друг Горацио
Друг Горацио(5 лет 10 месяцев)

вижу, посление несколько тысяч лет эволиции плодов не дали. мир по-прежнему переполнен "неадертальцами"

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Вы опять-таки правы. Этологи подтверждают, что 90% поведения обезьян и людей совпадают. Какие уж тут "неадертальцы", мы ещё на 98% неандертальцы.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Тётя-экстремистка раскачивает ложку.

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 2 месяца)

в полномасштабный внутриполитический кризис сконцентрированы все военные планы НАТО

да и сами неплохо справляемся - одни поцелуйчики Пескова и скандалы между ЧВК и МО чего стоят.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

Сверхзадача спецслужб Запада — надёжный перехват инициативы у АП на внутриполитическом треке России накануне предвыборной кампании Путина.

Поддержка власти в народе 81% . Майдана не будет,Ю расходимся.

А на телеграм-дураков пофиг. Их как было 2 млн фанатов Гиркина, те же 2 млн были фанатами Зинченко-фоминых, те же 2 млн  фанаты Пригиркина. Это одни и те же 2 млн, ну вот не живется им на свете без веры в то, что власть их предала. Ну и пофиг на них.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 1 месяц)

Поддержка власти в народе 81%

В АП интересно какой процент. 

Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(3 года 6 месяцев)

Всё хорошо, прекрасная маркиза, и хорошо идут дела...

Помните, как Государь обращался к народу по поводу войны с германцами с балкона Зимнего и плакал, а народ упал на колени и тоже плакал, и пел "Боже, Царя храни!"? И что было с этим Государем всего через несколько лет, мм?

А из недавнего, шествия дебилов с белыми ленточками?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Ну а то! Можем, когда захотим!!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Сколько бпла хохлы запустили, а эффект практически нулевой, и чего нам тогда переживать то?

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

Вокруг зоны СВО кучка нефтезаводов сгорела, хомякам "нулевой эффект".

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Дисциплина, так сказать. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Горели отдельные цистерны, а не нефтезаводы.

И кстати большинство бпла запущено прямо с нашей территории, и часто нашими же гражданами. 

Которые продались за денежку хохлам, то есть это обычные диверсанты и предатели.

А ни какая не вундервафля.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 3 месяца)

большинство бпла запущено прямо с нашей территории, и часто нашими же гражданами. 

Которые продались за денежку хохлам, то есть это обычные диверсанты и предатели.

И что это меняет? Наши деньги как то по другому пахнут? Или не умеем сейчас работать с партизанами? 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Отличный текст. В тему  текущей повестке.

Деструктивный уровень внутренних противоречий в системе есть признак слабости навыков управления.

.- Более того, всегда встает вопрос лояльность кому/чему?

искусство управления более высокого уровня. Способные на это кадры в системе есть, но они определятся только если перед ними поставить такую задачу.

 - (идеологию).

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

Текст действительно очень, очень не плохой, но подтягивать к нему вместолевую идеологию где "все взять и поделить" ©, либо совершеннейшая глупость, либо целенаправленная работа на дестабилизацию и развал, добавление 3 фактора к 2 перечисленным Паниной :

подталкивание элит к расколу и конфликту, которые призваны добить управление независимо от того, кто победит: оппортунисты-соглашатели или патриоты-антизападники.

Ещё и идейных борцов за денежные знаки социальную справедливость добавить в это уравнение, чтоб с гарантией добить страну. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Текст действительно очень, очень не плохой, но подтягивать к нему вместолевую идеологию где "все взять и поделить" ©, либо совершеннейшая глупость, либо целенаправленная работа на дестабилизацию и развал

Следующий ваш пост в этой теме только и исключительно с пруфами, кто подтягивает "вместолевую идеологию, где "всё взять и поделить".

Не будет пруфов - я лишу себя удовольствия читать вас в моём блоге.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

Черт побери, в славных рядах Шабура, Айсмэна и Старого Русского, намечается пополнение...

Меня тут банят Славаукраинцы и Неомарксисты...

"Совпадение, не думаю..." ©

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Я предупреждал. Балаболов не люблю.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Текс неплохой, но пронизан нарративом: "а вот неплохо бы нам...", и базируется на осознании одним лицом (ну, максимум несколькими) необходимости произвести некие действия и привести созданию единого властного механизма. Но... это самое лицо вполне возможно уже давно понимает необходимость такового развития ситуации, только сомневается (и не без оснований) што сможет удержать процессы под контролем, и не обрушив существующую систему. Исторически, такой период был в 30-х годах прошлого века, прчОм ситуация была идеологически и технологически попроще, но и тогда маховик раскрутился отнюдь не на одну властную составляющую...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

У вас отлично получается сеять в обществе страх, неуверенность и сомнения. Скажите пожалуйста, профессионально готовились или самоучка?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Это ты Паниной вопрос задаешь через АШ?

Аватар пользователя Разведка Погоды

С посевом страха, неуверенности и сомнений прекрасно справляются отдельные представители органов власти, устраивая публичные срачи, поставки сырья врагу и "жесты доброй воли". 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

С посевом страха, неуверенности и сомнений прекрасно справляются отдельные представители органов власти, устраивая ..., поставки сырья врагу и "жесты доброй воли". 

Так ТОЧНЕЕ.

Скрытый комментарий Пеннигер (c обсуждением)
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

То, что где-то кто-то насрал — не повод разносить дерьмо по доверчивым ртами. С ложечкой.

Аватар пользователя Разведка Погоды

В другой теме вы попрекали оппонента в манипуляции и переходе на личности. В этой сами грешите подобным... Тут уж либо крестик, либо трусы...

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Все ваши желания, укладываются в заголовок индийского фильма "RRR". Только Россия - не Индия, во всех смыслах. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Зеркалите свои хотелки? 

Моё мнение простое. 

1. Данная система не способна ответить на исторический вызов. 

2. Система должна трансформироваться в свою противоположность без обрушения. 

Трансформация должна пройти, если кратко, из "всё в шоколаде" до "это Спарта!!! ".

Ещё вопросы? Или что то по сабжу скажите? 

Страницы