США пытаются наладить контакты с Китаем

Аватар пользователя Koren'2

В последние дни наблюдаю, как из кулуарной сферы намерения США о налаживании отношений с Китаем переходят в публичную. Сигналы из Вашингтона идут очень четкие каждый день. В преддверии грядущих событий на Украине, США хотят максимально возможно вывести Пекин из игры.

Возьму только за последние 3 дня и наиболее четкие, которые не заметить сложно.

Итак.

2 мая. Интервью Председателя Объединенного комитета начальников штабов США Марка Милли.

https://www.foreignaffairs.com/podcasts/how-to-avoid-great-power-war-mark-milley

В отличие от холодной войны, сейчас у вас есть три великие державы в мире: Соединенные Штаты, Китай и Россия. Все они обладают значительным внутренним потенциалом силы в их населении, их экономике и, конечно, их вооруженных силах. И все три имеют ядерные арсеналы. Соединенные Штаты при этом являются самыми могущественными среди них по любым параметрам. Но, не смотря на это, Россия и Китай также достаточно сильны. Таким образом, не в интересах США видеть, как Россия и Китай образуют стратегический военный союз, и мы должны сделать все возможное, чтобы этого не произошло.

Т.е. задача стоит четкая - не допустить союза России и Китая. При этом по словам Милли:

Сегодня мы живем в трехполярном мире, три сложнее, чем два [во времена противостояние США и СССР], и этими отношениями очень трудно управлять. Так что мы должны ... остерегаться, чтобы Китай и Россия не сближались в военном смысле. Поэтому мы хотим убедиться, что Россия и Китай не образуют какой-то геостратегический, политический, военный союз против Соединенных Штатов.

пока не видим полноценного, действительно прочного и устойчивого геополитического союза между Китаем и Россией. Может ли это произойти в будущем? Это может произойти, и нам нужно опасаться этого, и мы должны сделать все возможное, чтобы этого не произошло.

В интервью много интересного, но в этих цитатах, думаю, главное. Не прогнозы, как будут развиваться события, а цели, которые стоят на данный момент.

И вот вчера, 3 мая высказался посол США в Пекине Николас Бернс.

https://www.nbcnews.com/politics/national-security/us-ambassador-china-says-us-ready-high-level-talks-chinese-rcna82467

Соединенные Штаты готовы вести переговоры с Китаем на высоком уровне и хотят наладить более эффективные каналы связи между двумя странами.

Бернс заявил, что китайско-американские отношения по-прежнему сложны и полны конкуренции, но Вашингтон не ищет конфликта с Пекином и считает, что более конструктивный диалог будет более продуктивным, и что между правительствами двух стран должно быть более качественное и более глубокое сотрудничество по каналам связи.

Тут стоит обратить внимание на один момент: Бернс упомянул во время выступления, что Соединенным Штатам следует увеличить обмен студентами с Китаем, заявив, что это отвечает национальным интересам Соединенных Штатов. Для Китая это важный момент. Трамп во время своего президентства как раз ввел ограничения на обучение китайских студентов в топовых американских ВУЗах по техническим специальностям, одобрив только гуманитарные.

По поводу визита Блинкена в Китая посол сказал, что после отмены Госдепартаментом визита из-за воздушного шара, теперь не известно, когда он состоится, но нужно работать.

«Что нам действительно нужно, так это более широкое взаимодействие на уровне кабинета министров, и Соединенные Штаты готовы к этому», — сказал Бернс. «Поэтому мы надеемся, что правительство здесь тоже будет готово. И мне трудно предсказать на данный момент, когда такое повторное взаимодействие произойдет снова, но мы никогда не поддерживали заморозку этих отношений».

Т.е. США нужно было продемонстрировать какие-то знаковые шаги навстречу Пекину, как теже студенческие обмены. Было интересно, что же станет подобным жестом.

И вот сегодня, 4 мая, появляется информация, что Министерство транспорта США разрешило китайским авиакомпаниям увеличить количество еженедельных рейсов между Китаем и США до 12. Со студентами, как понимаю, США решили пока повременить, а сделали уступку в области авиасообщения.

https://www.ft.com/content/1816dd3b-daab-4f27-acc2-41c0ab626f03

Сейчас число рейсов американских и китайских авиакомпаний между странами выровняется и будет равно 12 в неделю для каждой из сторон.

Разногласия между странами возникли после того, как американские авиакомпании перестали летать над территорией России, а теже китайские отмораживать себе уши и летать более длинными маршрутами не стали. Американцы посчитали это конкурентным преимуществом китайских авиакомпаний и не стали выдавать разрешения на дополнительные рейсы.

Кроме боязни военного сотрудничества Китая и России, США нужно налаживать взаимодействие с Китаем в экономической области.

Этим шагом США надеются "проложить дорогу" для визита министра финансов Джанет Йеллен и министра торговли Джины Раймондо в Китай. Ранее Йеллен и Раймондо неоднократно выражали желание посетить Китай и встретиться с китайскими официальными лицами.

Официальный представитель министерства иностранных дел Китая Ван Вэньбинь ранее неоднократно повторял на пресс-конференциях, что Китай и Соединенные Штаты поддерживают необходимую связь, а Китай считает, что ценность и значение общения заключается в улучшении понимания и преодолении разногласий, а не в общении ради общения. Американская сторона должна проявить искренность, пойти навстречу Китаю и предпринять конкретные действия, чтобы вернуть китайско-американские отношения в нужное русло.

Американцы, похоже, услышали.

Оценили ли китайцы жест американцев, думаю, увидим в ближайшее время.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 2 недели)

Америкосы не умеют извиняться , а Китай вряд ли стремится прощать без публичной порки.

Америкосы уже навалили такую груду, начиная с попыток китайской весны и заканчивая вооружением островов и стран в китайскрм регионе. 

Мне кажется дружбы и любви там не будет. Как и с нами. Будет циничный секс...

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(7 лет 12 месяцев)

Дружбы и любви точно не будет. Но бизнес? К тому же для США нужно оставить Китай как минимум нейтральным. В экономике Китай будет пытаться найти выгоду. В военной сфере все понятно, наивных дураков в Пекине нет.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

Еще один кирпич в стену - https://aftershock.news/?q=node/1241330

Согласно информации полученной от крупной отраслевой группы, американские полупроводниковые компании хотят получить доступ на рынок Китая и нуждаются в четких правилах от администрации Байдена. “Это наш крупнейший рынок, и мы не единственная отрасль, которая претендует на это”, - сказал Джон Нойффер, президент и главный исполнительный директор Ассоциации полупроводниковой промышленности. “Наше мнение таково, что нам нужно играть на этом рынке”.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(7 лет 12 месяцев)

Ага. Читал про это вчера.

https://www.guancha.cn/internation/2023_05_03_690836.shtml

Американский бизнес стонет, что не может планировать свои действия в ситуации с Китаем. И две последние администрации так быстро меняют правила, что одни убытки получаются. Безопасность - это классно, но нужны правила.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

У американцев правила неписанные, а бизнес и мировая общественность желают - писанных (то есть законов) ..

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(7 лет 12 месяцев)

Ага. И нужно их макать в это регулярно.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 7 месяцев)

Китайцы прекрасно понимают что если они не будут помогать России то они - следующие на уничтожение. Это понимание постепенно проникает на весь восток в целом и по частям. Пиндосам - пиндосово. Необходимость справедливости есть справедливость необходимости.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 4 месяца)

Не факт. Могут и поучаствовать на другой стороне, выигрывая время.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 7 месяцев)

Для тех кто в танке повторю: необходимость справедливости есть справедливость необходимости. Осознайте. Тчк.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 4 месяца)

Боюсь в танке именно вы.

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 7 месяцев)

У китов понятие справедливости очень своеобразное.. по мне так тянут  время, изо всех сил вооружаясь и отстраивая резервную энергетику - на случай глобального замеса, что б не совсем в каменном веке оказаться.. У китайцев есть привычка подминать всё под себя .. Союз РФ и КНР - липовый. временный и показушный. 

Открыли границу с КНР - они ломанулись к нам с серьёзными БАБКАМИ и планами "по захвату городу Парижу". Днями попросили кое что сделать - по моей специальности.  Приехали.. не зная ещё кто я и зачем, рассматривали меня как макаку в клетке.. Зашёл "заказчик", обрадовался что быстро прибыл.. вся узкоглазая братия резко, как по щелчку, сменила выражения лиц на очень дружелюбное.. То, что там Си демонстрирует - это просто демонстрация дружелюбия и союзнических отношений. Всё до поры - до времени..

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 7 месяцев)

Зпт АднАкА. Справедливость абсолютна. Рано или поздно это проявляется вне зависимости от частных интерпретаций. Нет русской справедливости, нет китайской справедливости, нет исламской справедливости. Есть одна - универсальная. Всему свое время. Тчк.

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 7 месяцев)

Ну да.. конечно.. саксы с вами согласны.. особенно в плане частных интерпретаций.. Экий вы, однако, идеалист..

Про право сильного - что мешает вспомнить?  склероз что ли? или аллергия на историю, как науку?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

Вчера поздно вечером возвращались домой (самолет задержался) и разговорились с таксистом - совсем простым из простых китайцев. Видели бы как он радовался что мы русские. Друзья, лучшие друзья - так и сыпалось от него. Китайцы понимают что коллективный запад против них и против нас. Потому что мы другие. А запад стремиться всех нивелировать под себя. Так сказать - поместить в Прокрустово ложе ..

36734039_9ab99d37fb46fa6439881415203943c9_800.jpg

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 2 месяца)

Тут скорее уместно вспомнить царя Соломона и стадо коз. США нечего дать Китаю, но они могут сначала отнять, скажем, технологии чипов, а потом - разрешить ими пользоваться. 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 7 месяцев)

И как они могут "отнять технологии"?

Аватар пользователя Разочарованный странник

Тем более, что у  Китая есть незабываемый "героиновый" опыт 19 века, когда их из страны с 20% мирового ВВП опустили в полную нищету.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 4 месяца)

Посмотрим как китай разрулит свою дружбу с гегемоном

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 4 месяца)

Пиндосы там уже столько санкций ввели против китайцев, что начинать нужно от печки.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(7 лет 12 месяцев)

Самое смешное, что часть этих санкций бьет по самим Соединенным Штатам. Можно торговаться в этом плане.

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt(9 лет 6 месяцев)

С разницей в 20 минут две противоположной идеи статьи. Похоже там полный разброд и шатания. Опасное состояние неопределенности. Способны на неадекват.

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 7 месяцев)

Классические кнут и пряник... пытаются кпк воспитывать... посмотрим что получится. 

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 5 месяцев)

Классические кнут и пряник... 

В американской традиции это немного по другому: гадить под дверь с дружелюбной улыбкой. 

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(7 лет 12 месяцев)

В отношении Китая кнут и пряник уже не те инструменты. Не подействуют, не того уровня уже страна.

От Марка Милли из интервью:

А президент Си, я бы сказал, что он — очень, очень крутой парень, крутой парень, непревзойденный реалист. Очень безжалостная Коммунистическая партия Китая, очень безжалостная; но они очень реалистичны в том смысле, что прекрасно понимают цену, выгоду и риск, и они тоже не хотят прямого вооруженного конфликта с Соединенными Штатами... Так что и такого вооруженного конфликта они не ищут. Они хотят достичь своих национальных целей, но на самом деле они хотят сделать это без вооруженного конфликта.

Аватар пользователя wert
wert(2 года 1 месяц)

Пусть  США  сдадут  Тайвань - все же просто. 

Аватар пользователя Разочарованный странник

У товарища Си вольфрамовые яйки. 

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 7 месяцев)

..и двое детей - дочка Терми и  сын Натор

У товарища Си не яйса вольфрамовые, а очень хорошая поддержка от группы  товарищей

http://anek-dot.ucoz.ru/news/pozdravitelnaja_otkrytka/2012-06-01-5682

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 4 месяца)

Ну да ввели санкции, а потом с барского плеча разрешили увеличить количество перелетов? Если Китайцы на это купятся, то будут полными идиотами достойными своей участи.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(7 лет 12 месяцев)

Это уступка для того, чтобы хотя бы министра финансов Джанет Йеллен и министра торговли Джину Раймондо в Китае приняли. Даже американская Financial Times пишет, что пытаются подготовить почву для этих визитов. Т.е. сейчас китайцы вообще с ними практически общение прекратили.

Китайцы не наивные, чтобы покупать такую мелочь по цене бриллиантов, но шаг был за американцами.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 11 месяцев)

Американская сторона должна проявить искренность, пойти навстречу Китаю и предпринять конкретные действия, чтобы вернуть китайско-​американские отношения в нужное русло.

Ок, не вопрос, но вешать китайцев будут потом, после России.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(7 лет 12 месяцев)

Не наблюдаю пока, что Россия проиграла. Это первое. И второе - китайцы готовятся и прекрасно понимают ситуацию.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 11 месяцев)

Не наблюдаю пока, что Россия проиграла.

Согласен.

И второе - китайцы готовятся и прекрасно понимают ситуацию.

Наши тоже всё "понимали" и 8 лет "готовились" но как началось то сразу же выяснилось что неготовы и непонимают.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(7 лет 12 месяцев)

У никайцев уже приняты законодательные акты, которые Россия принимала в последний год или сейчас готовит к принятию, т.е. нормативная база создана заранее. Закон о резервистах, например, начал действовать с 1 марта. Войска ускоренно перевооружаются на новую технику. Тех же самолетов 5 поколения в китайской армии уже больше 200 было в прошлом году. Корабли новые штампуются один за другим. Причем это не катера, а большие эсминцы. Про беспилотники даже говорить не буду. Переход на объединенное командование произошел лет 5 назад и сейчас все эти годы это шлифовалось. Российская армия только осенью на объединенное командование в зоне СВО начала переходить, потому что рассогласованность была сильная.

И т.д. связь, космос (китайцы, кстати, пишут, что снимками со своих спутников, которые сейчас везде висят, с Россией негласно делятся, как американцы с Украиной). Заводы с производствами двойного назначения подготовлены к моментальному переходу на выпуск военной продукции.

Т.е. спокойно готовятся к войне.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 11 месяцев)

Я не это имел ввиду, китайцы могут пытаться отсидеть максимально долго, а западло всё это время находится в атакующей позиции. Вырубив Россию, западло тут же разрушит всю концепцию единого пояса Китая, т.к. все остальные на планете после падения России сразу же лягут под западло в течении месяца, потому что резонно скажут что Китай не помог России а значит и другим не поможет совсем, в таком раскладе армия Китая бесполезна, Китай будет просто со всех сторон окружён врагами под руководством западла и тем самым отрезан от ресурсов и рынков сбыта, после чего "коммунистов" Китая перевешают сами же китайцы.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(7 лет 12 месяцев)

Читаем, что выше сказал Милли:

Сегодня мы живем в трехполярном мире

Поэтому как бы ни были близки Китай и Россия - это полюса.

Победить ядерное государство - Россию, невозможно, если это не сделают предатели изнутри. Т.е. Китай исходит, как понимаю, из того, что Россия не проиграет.

А если она не проиграет, то когда дерутся двое, третьему там не место.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 11 месяцев)

А если она не проиграет

ну тут все сразу вспоминаем бабушку которая дедушка.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(7 лет 12 месяцев)

Ну, не зря же последние дни про ядреное оружие говорят. Т.е. в случае чего будут стеклиться все. Я, допустим, это понимаю. В Китае, как понимаю, это понимают. В Америке, китайцы считают, что это понимают тоже. Т.е. все всё понимают.

Вы поймите, чтобы Китай вписался в данной ситуации, Россия должна предложить некие уступки (а она полюс). Причем серьезные. Т.е. она должна будет получить меньше в послеконфликтном мире. Никто не будет помогать безвозмездно, т.е. даром. Плохо это или хорошо, но это так и это нужно воспринимать как данность и не питать иллюзий.

Китай впишется, если это будет угрожать ему (т.е. Россия начинает проигрывать и он следующий) или ему это будет выгодно. Ни в каком другом случае он не полезет.

Тайвань - за скобками. Для Китая Тайвань это принципиально. Это битва за свою территорию.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Мария Агапова

У них там биполярка что ли? Сенат планы по борьбе с Китаем разрабатывает, а американский посол в Пекине о желании сотрудничать говорит. Вы уж там как-то определитесь.

Аватар пользователя Разочарованный странник

Просто Змей Горыныч передозировался и уже между головами нарушилось  сообщение.

Аватар пользователя Rubicon
Rubicon(1 год 5 месяцев)

А какой смысл общаться с одержимыми? Они все равно не остановятся. И вразумить их невозможно.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(7 лет 12 месяцев)

Ну, Россия тоже до конца не прекратила торговые отношения с Западом. Аналогично, и у Китая есть вещи, которые им были бы интересно получить. Т.е., как сказал китайский официальный представитель:

Китай считает, что ценность и значение общения заключается в улучшении понимания и преодолении разногласий, а не в общении ради общения.

Общение ради общения никому в Пекине не нужно.