Последнее время на АШ несколько постов о солнечной энергогенерации и фотовольтаике.
Расскажу личный практический опыт, с обывательской стороны без углублений в технические аспекты, которые подробно обсуждались во многих темах. Фотовольтаикой мы пользуемся 1 год, до этого у нас был солнечный коллектор только на бойлер (просто нагрев воды от солнца, в дополнение к основному, двухспиральный бойлер 150 л).
На фотовольтаику мы пошли осознанно по двум причинам:
1. Качество жизни. У нас на деревне электричество отключается на несколько часов в среднем раз в две недели. Плюс в сети оно довольно интересное, от 100В до 240В, т.е. нестабильное и это надоедает. Еще электричество отключается в сильный ветер и сильный дождь. Не люблю зависимости.
2. Думы о будущем. Несмотря на то, что сейчас электричество относительно недорогое (у нас уходило до установки системы где-то в среднем 100 евро в месяц), я всегда думаю о том, что через 2-3-5... лет оно будет как минимум в три (и т.д.) раза дороже. Т.е. 100 евро могут превратиться и в 300 и в 500 евро в месяц. За последний год для юр.лиц в Болгарии, например, электричество подорожало в три (!) раза и дешеветь не собирается.
Итак, у нас установлена система (ценовая категория выше средней) состоящая из: инвертор 10 кВт (Голландия), ИБП 15 кВА, панели солнечные 17 штук фирмы Longi (LR4-60HPH-375M), обвязка всего этого дела.
Все полностью автоматизировано, отслеживаем по интернету, удобный софт. Можно задать любые настройки. Удобная статистика (некоторые графики ниже), которая отражает сколько потребили, сколько загрузили от солнца, сколько взяли от сети и т.д.
«Под ключ» c монтажем, разводкой, обошлось нам в 20 тыс. евро. Основная стоимость конечно же ИБП и инвертор (ровно половина стоимости). Аналогичная система в той же Австрии, например, стоит в 2 раза дороже (по отзывам знакомых, там проживающих).
Экономия в среднем у нас выходит сейчас 50 евро в месяц. Т.е. 600 евро в год. Окупаемость составляет примерно 30 лет, если не будем учитывать тренд повышения цен на электроэнергию.
Основные потребители: бойлер 150л, установленный на максимум 75С, духовка, посудомойка, стиралка, теплый пол в ванной. Не экономим. Потребление в день у нас довольно высокое, по местным меркам, а тем более по европейским.
Из графиков все видно. В принципе, при нашем потреблении, чтобы еще снизить зависимость от системы энергоснабжения, надо бы поставить 2 батареи, и в два раза больше панелей. В пасмурные дни, а их тут немало (особенно январь-апрель, а также октябрь и ноябрь), нам не хватает. А если еще и электрокотел ставить для обогрева, так и вообще не хватает.
Сейчас мы в пасмурные дни, автоматически отправляем заряжать батареи от сети ночью, потому что ночной тариф на ток дешевле дневного.
Как мне кажется, «зеленые мечты» (хотя все понимают, что солнечная тема это вовсе не зеленая тема, т.е. в одной стране производим оборудование и материалы, и там гадим, для производства используем нефть, газ, уголь, и туда же свозим отслужившее, а в другой стране «зеленеем» и радуемся экологии. Это же чистой воды лицемерие), несколько иллюзорные. Во-первых, панели занимают площадь, а эти площади нужно где-то брать. Во-вторых, такое кол-во барахла нужно еще произвести. За чей счет банкет, где брать ресурсы? Посадить на солнечную энергию серьезное производство, требующее больших мощностей, довольно проблематично. Без батарей я считаю это вообще плохим вариантом ибо солнце есть – ток у вас есть, а солнце скрылось – ну и сидите без тока.
Комментарии
Мы же на Аш...Как говорит начальник, за пайку в темные времена, будет крутить шо бешеный...
Пы и никто его хотелки рассматривать не будет...
он ответил что-то неразборчивое, про пешее эротическое путешествие в самые дальние хомячинные дали.
Жирно живет, кандидат на удобрения....
Пы самая зеленая энергетика это посадка деревьев везде где только видите возможность, особенно в деревне. За 30 тыщ, у Вас там леса могли колоситься, а Вы чем занимаетесь???
Пы рецепт, на любом пустыре садите вербу, эта гадость растет быстро плюс плевала на всех. Но жечь можно на халяву. Она никому не нужна....
ну вы я смотрю прям далеки от сельского хозяйства. чтобы что-то посадить, надо сначала землю купить. верба любит воду, представьте тут с июля по сентябрь ни одной капли с неба и 30С жарит. без полива все умрет. полив - затраты. а где выхлоп? хочу электричество круглосуточно и 220В стабильно.
Вы славяне как в эуропу попали,так сразу мыслить перестали.
Повторяю идете и на любом пустыре тыкаете веточку вербы. Желательно шо бы никто не видел. Сдадут(у вас это норма). Она растет, всем мешает,вы проводите уборку, радость всем а вам топливо.
Регулярное....Два урожая за год.
верба не везде растет. тут павловнию предпочитают из быстрорастущих и не требовательных к поливу. у меня другое натыкано, не волнуйтесь.
Щас модное растение есть - павловния, по 3 метра в год прирост. Во.
тоже смотря где растет и как.
Да вот я растяпа, собирался посадить в этом году в огороде, возле канавы, у нас саженцы продают - 400 р. Блин, надо позвонить, может не поздно ещё.
Пустырей у нас тут никаких нет, вся земля в частной или коммунальной собственности, поэтому не собственникам сажать на ней ничего нельзя (а по частной и ходить нельзя). За за порубку и сбор чего-либо без разрешения - могут выписать штраф. Уверяю, купить дрова вам будет намного дешевле.
Каждый дом за городом имеет свой участок, вот там сажай что хочешь, но соседям не мешай ветками, листьями и прочим мусором.
Все блин я не могу...Давайте начнем с пестиков и тычинок.
Все в природе стремиться оставить потомство, и в этом процессе природе пофиг на какие то собственности. Тополиный пух летает везде, а проростает там где ему не мешают.
А все эти "собственики" день за днем год за годом, только то и делают что отбиваються от настырливой природы. Борьба не прекращаеться никогда.
Все нужно засадить так,как будто это сделала природа, а вот отбиться надо помочь, за что и получаем вознаграждение.
И на камнях растут деревья...Ищите альтернативу... Странно я думал в Болгарии климат отличный. Уменя где то еще и книга есть, о той Болгарии шо при СССР была, сплошные фотографии.
Верба растет у каждого дренажного отвода, думаю таких у вас не мало...
Дожди падают????
вы прям теоретик) Болгария разная, как и локальный климат, и почва и пр.
Тю практик, мы тоже попали (пытаемся попасть) в то зеленое место откуда Вы вещаете. Но мы еще со свежими мозгами.
Ниче обучим...
вот как попадете так расскажите. я рассказываю личный практический опыт.
Мы и в этом деле Вас давно переплюнули. у нас как зеленый тариф отменили,так сразу песня и закончилась.
А тоже понатыкивали кто де только мог...
А вот этой лабудой я плотно занимался году так в 12, правда я еще и ветрячками увлекался, они то как раз резерв на случай отсутсвия солнца. Правило есть такое, солнце спряталось ветер появился...
Причины установки я написала, их всего две. Ветряки это сразу вычеркиваем, они шумят. Этот низкофоновый гул меня бесит прям.
Гул можно сделать любым по высоте, зависит от клиента и от грошей. Мы рождены шобы гасить вибрации...
оно все равно гудит и я это слышу)
Не понимаю, что вы там паритесь? Объявляет войну России, через 10 секунд сдаётесь в плен. Через какое то время у вас 220 вольт в розетке круглосуточно и парное отопление после некоторых формальности и юридического оформления.
Возможно даже вставать два раза не нужно будет. Всё сразу и оформите на госуслугах.
)))
я лично должна обьявить?
РФ разная если что, вот моей ма щас выкатили подключение к газу и все дела в 400 тыс. руб. ихний поселок газифицируют.
А где то написано, что газифицируют всех бесплатно? У моего приятеля вообще труба газовая проходила через его участок по диагонали. Думаете ему к дому газ подвели бесплатно?
Итакида, лично вы, ничего не должны, главное что бы хата стояла с краю. Но тогда непонятны стонания человека выбравшено этот образ и место жизни.
а где я лично стону? мы спокойно купили тут фотовольтаику чтобы повысить качество жизни а не понизить.
Это всё понятно конечно, вы на месте решаете проблемы..
У меня у знакомых дешевле обошлось купить три панели с оборудованием, нежели тянуть к дому электричество. За то у них всегда есть в розетке ток. С их слов, ток вырабатывается даже при наличии туч на небе ибо какой то ультрофиолет всё же проходит. Понятно, что этим они не отапливают дом.
даже в пасмурную погоду идет загрузка от панелей. на графиках в посте все видно. для электрокотла нужно рассчитывать систему мощнее, исходя из понимания сколько дает солнце в отопительный сезон.
Самая лучшая вещь,это станция на дровах. Есть такие агрегаты. Конечно стоят,но намного дешевле 20 тыщ. Почему не применяете????
Тут вам и свет и тепло и свежая горячая вода.
Причем если с умом выбирать, то выбрать всеядную на все случаи жизни. А дом(это по уму) всегда считали от печки. Это так сказать основа жизни.
Потом модные тенденции и банальная человеческая тупость, начали стремиться задвинуть печку подальше, шоб не видно ее вообще было...И родилось поколение у которого тепло берется с батарей,а свет из розетки. А этим уже можно втюхивать что угодно. Как альтернативу. Главное шо бы около системы не надо было плясать..Она сама...
А я считаю, шо это в корне не верно... Правда мое мнение основано на опыте который я могу узреть по результату, так что притензий к начинателям у меня нет никаких, они ж пионеры не думали шо так получиться, они ж Благо делали.
Тут мы подходим к философскому вопросу, Система для человека или Человек для системы???
Вот Вы лично человек для системы. Так что трудно перебить Ваше мышление.
чудесно, еще один теоретик-философ, который ни пост ни читал ни комменты. у нас двухспиральный бойлер, можно греть от котла. Но ниче что дрова тут дуб колотый уже почти 100 евро за куб? Будем жечь чтобы электричество вырабатывать или все-таки при такой цене дров и геморром с ними обойдемся панелями в солнечной болгарии?
я говорю о електричестве.
По роду своей деятельности, в часных домах, основное помещение которое мне приходится посещать это техническая зона. Пы в 90% из ста это самое неухоженое помещение. Маленькое захаращеное спрятаное где то там в глубине. И приходиться аки Гераклу чистить эти авгиевые конюшни.
Откуда мне знать, шо там надо делать, Вы ж бухгалтерию не дали. А потому что Вы дали видно шо не хватка(шо то надо делать). Панельки не панацея.
А посему у Вас два варианта( для стабильной жизни)
1 Собираете толпу из владельцев этой системы, выбираете шамана и начинаете танцы с бубном. Шо бы великий Дух нисполлал Вам ясную погоду каждый день( засуха дело десятое)
2 Начинаете мыслить сами, а толпу посылаете подальше...
У нас тех.помещения как в аптеке.
Теперь вы знаете цену дров, знаете что дерево растет долго, знаете что это отдельный геморр в эксплуатации (хранить чтоб древесные жуки не сожрали, не отсырело, поленицу сложить, привезти, таскать, поджигать и пр. кочегарка), будете настаивать на получении электричества из дров? Танец с бубном не помогает складывать дрова в поленицу.
Вы кино со Сталоне в главной роли, с названием " Стой,а не то мама будет стрелять" не смотрели???
Посмотрите. Там мама, почистила его пистолет, он стал чист как в Аптеке, правда при этом утратил функциональность, но то такое...
Смешно. Там где дрова, никогда чистоты не бывает, если у Вас нет нанятого уборщика. А у Вас его нет, раз панельками заморачиваетесь.
Все это я знаю, у меня такая система. Естественно буду настаивать, я ж видел че твориться при отключении електричества( кляти москали дали такой опыт).
Бензо и дизель генераторы были по цене золота, дрова подоражали в 2 раза. И не одного не одного звука о том что установите панельки... Даже от владельцев самих панелек.
я знаю различное отношение к чистоте и организации пространства в разных домохозяйствах. представьте что у нас все надраено, не нужен для этого уборщик если сразу все делать. просыпал - пылесосом убрал сразу. знаете есть такие веник-пылесос аккумуляторные?
Это теория??? Если у Вас чисто,значит
1. В этом помещении не производиться никакой полезной работы
2 Есть уборщик.
А уборщик начинает убирать лишь после завершения процесса,или перед его началом. Уборка во время процесса требует в разы больше больше времени.
Отопление, практически безпрерывный процесс,загрузки топлива. Когда Вы успеваете делать другую работу, если приходиться как минимум два раза в сутки мусорить. А в дни с холодами, намного чаще.
я от вас уже достаточно наслушалась, и про вербу, и про ветряки, и тут еще про чистоту и дрова. если у вас грязь, то это вы так все организовали. нет, при нормальном котле вы не подкидываете дрова или пилеты или брикеты постоянно, вы наверное с буржуйкой на два полена спутали. Т.е. это прям серьезная работа подойти к котлу 2-3 раза в день, за которой вы уже ниче не успеваете больше? Ну работничек с вас блин.
Человек видимо даже не знает про автоподачу пеллет.
я не стала шокировать этим)
Автоподача пеллет хорошо, но не поделитесь ли моделью котла с автоочисткой от сажи и нагара?
речь в ветке идет об организации пространства снаружи, в помещении где стоит котел. Котел снаружи в саже и нагаре? ну значит наверное вы делаете что-то не так.
Конечно, даже в машину нужно заливать бензин и иногда ремонтировать.
кстати, любезный, а вы хто? флаг колумбии, последняя статья аккурат за 23.02.22. А до этого прям исписались, и пишите в комменте своем, цитирую "( кляти москали дали такой опыт)". работаете тут что ли?
цЫпсошник наверное)
К стати, в некоторых местах за аннойное поведение банят, и на долго.
А можно написать явку с повинной, через какое-то время у вас будет бесплатное жильё, одежда и питание. Возможно даже право на труд.)))
Зачем мне что то писать, если у меня есть и ток в розетке, и парное отопление?
Вторая серия первого сезона сериала "Черное зеркало" - наверное, лучшая из всех. Как раз там велогенераторы показано, в недалеком будущем...
Вот зачем издеваетесь....
Ветряк надо ставить. Солнца нет, ветер есть.
у нас с ветром не очень. А вы были рядом с вертушкой хоть раз? Она гудит. Я хз как с ней рядом живут, хуже трансформаторной будки.
Двигатели Стирлинга перспективнее. Их даже НАСА некогда на орбиту, в некоторые проекты, делала, вместо солнечных батарей.
Можно некоторую компиляцию изготовить. И то и другое на одной свето-тепловой площади разместить.
А в велкомбритании, если память не изменяет, эти двигатели как домашние компенсаторы потери теала и прочего стояли. Экономию в несколько десятков процентов потребления газа/электроэнергии давали. Это эффективно. По моему по сей день продают, устанавливают..
П.1. Уже смишно.
П.2. 30 лет это примерно 3,3% годовых. Достаточно было закинуть эту сумму на депозит и платить за электричество процентами.
Если нет депозита, вложились бы в любой, самый убогий ларёк, и он бы приносил вам эти жалкие шестьсот евров в год. Даже похлёбка для малоимущих, приносила бы эти деньги
Кстати, вы в окупаемость закладывали расходы на замену панелей аккумов и электроники?
Батареи 20 лет, аккумы-10 лет, электроника, -5-10 лет?
Если нет, то "осознанность" - ваше второе имя.
П. 3. Вы вообще в курсе что вас развели как лохов? У вас основной потребитель, - бойлер, тёплые полы, посудомойка. А Вы вообще в курсе что для нагрева воды солнем никакие панели ненужны? ВООБЩЕ?
Для этого нужно лишь старая, ржавая бочка на крыше, и такая же но поновее бочка в подвале. Между ними кусок трубки от старого клистира вашей бабушки, и да, маленький насос постоянного тока, от панели размером с альбом для рисования.
Этот волшебный набор высоких технологий обеспечит вам и бойлер и тёплые полы, и посудомойка и стиралку горячей водой. На которую у вас и уходит ваше основное потребление....
извините, какой депозит если тут на счете если больше 100 кевро дерут деньги? нулевые и отрицательные депозиты. ларек это надо бдить и работать и иметь головную боль.
В таком случае готов принять под честное слово 20 000 евро и разместить их в России. Проценты буду высылать вам почтой.
5% годовых, уже плачу. банкам ни копейки, пусть загибаются сидят. у цб деньги берут, а выдают кредит по 16%.
Страницы