Вывод: локальная война и контрпартизанские действия - абсолютно разные вещи
(с) Равиль, 2010 год (на основе опыта 080808)
Тем, кто давно интересуется геополитической составляющей суперкризиса, Равиль и BlackShark в представлении не нуждаются. Оба действующие старшие офицеры (с их слов, конечно, документы не проверялись, но оба в сети не один день, а свыше десяти лет), оба имеют авторитет и уважение у многих читателей. Но концептуальное представление о предстоящих процессах у них было разное. Рискну предположить, что эти представления могли различаться не только у старших офицеров, но и у высших.
Вот прогноз Равиля, с учетом общего контекста, сделанный в 2019-2021 - "Большая война начнется через 1-3 года после развертывания спутниковой группировки Старлинк", и, касательно конкретно украинского театра военных действий:
Пишу из очередного горящего танка. В краю степей и терриконов.
Здесь не видно пьяных и косоруких укросвиней. Здесь против нас – грамотный стойкий и умелый враг. Победу приходится выгрызать напряжением всех сил и умений.Опыт пяти лет войны (здесь и в Сирии) вскрыл критическое несоответствие системы управления войсками современным реалиям.
У всех воюющих сторон.
Система управления не успевает реагировать. Даже в спокойной окопной войне.
Т.к. это беда есть и у супостата – все идет ровно и незаметно.
Но, здесь работают офицеры с половины мира. Пытаются набрать крохи опыта, который позволит получить качественный перевес в будущем.
Со времени чеченских войн уже прошел срок, как между первой и второй мировыми войнами. Со времен Афгана – как между 1905 и 1941. Очевидно, что воевать по старому – проиграть войну.Важно не только получить новый опыт. Но и преобразовать ее в новую систему организации войск.и сил
Немцы сумели это сделать к 1939 и завалили вчерашнюю победительницу – Францию. Чуть не завалили нас.
Нового много. Совместно с коллегами – артиллеристами отрабатываем новые способы применения ствольной и реактивной артиллерии.
Вот что начинает складываться из этого опыта:У укропов учимся грамотно применять диверсионно-разведывательные подразделения, совместно с новыми средствами разведки и современной связью.
Бармалеи показывают, как можно годами держать фронт при полном господстве противника в воздухе на открытом, ,как стол ТВД
Пытаемся разработать и обкатать новые принципы и контура управления войсками. Результат выглядит непривычно и шокирующе для всех получивших классическое военное образование.
Я имею возможность тратить по нескольку миллионов личных рублей в год на участие в военно-технических экспериментах и апробациях.Поэтому, удается пробовать и делать многое. Совместно с различными структурами ГШ и другими силовыми структурами верхнего уровня.
Несмотря на мой небольшой чин и должность в МО РФ.
Вот немного о моем войске:Готов встречаться с заинтересованными профессионалами для обсуждения полученного опыта и для планирования новых задумок.
...
P.S. Приглашаю в Лугу.
Попариться в баньке (настоящей) с артиллеристами. Лучшими на планете практиками в обсуждаемой области. В Луге у них гнездо …
Попьем водки. Покажем и расскажем много интересного. Как в области артиллерии, так и в других областях военного дела.
Заодно, посмотрим кто и как России послужил. По отметкам на шкуре. Самый верный способ. Не подделаешь и по блату не получишь …
Чтобы "выжигать украинские подразделения" потребуются все сухопутные войска России мирного времени.
Кто не верит - смотрите на карту.
Там через каждые 5 км населенный пункт.
Оборона укропов глубоко эшелонирована и опирается на эти населенные пункты.
Построена грамотно. По советским уставам.
Авиацией и РСЗО работать нельзя. Навалим кучу нашего русского мирняка.
Штурмовать в лоб - огромные потери плюс та же куча убитого мирняка.
Единственный выход - полноценная стратегическая операция.
Отсекающий удар от Белгорода вдоль Днепра на юг.
И демонстрационные удары из ДНР, чтобы укропы не могли снять и отвести войска.
Для этого потребуются все наши вооруженные силы (СВ и ВВС) мирного времени.
И все равно, навалим кучу мирняка и будем на несколько поколений врагами для всех местных.
А вот какие ожидания были у его коллеги BlackShark:
> Если разгром ВСУ на всей территории считать фантазией...
А зачем? Это не фантазия. Как и разгром локально в пределах областей (и прочие варианты).
Это один из вариантов, лежащих на столе в ГШ и у лично Государя. В любом случае, будет разгром. Быстрый, сокрушительный и кровавый для укров. Без вариантов. Рассказы про то, что укры там чему-то научились - это все шляпа. Даже если они научились за столько лет относительно криво накидывать артелью в позиционной войне - не значит, что они научились маневренной современной войне, им негде и не от кого было этому учиться. Да и материальная часть и качество личняка-с, однако, не позволяет-с.
Все зависит от избранного варианта. Если укры дернутся локально - тогда, может, избежать и получится прожарки, но добиться изменений в свою пользу им никто не даст все равно. Я лично не вижу у них сил для масштабной операции. Сейчас не вижу.
"Партнеры" им ничего почти ценного так за эти годы и не прислали. Ну, связь, ну, там, не знаю, снайперки, прицелы - это мелочи все. Контрбатарейные РЛС нижнего уровня, да еще специально "подкрученные" в минус - Америка з нами, да. Что еще?
ВСУ 14го года была, несмотря не меньший, бумажно, БиЧС, сильнее нынешней. В том числе и потому, что в ней не было десятков "бумажных" бригад. Да и кадры были не "выращенные вийной", а, все ж, образованные. Выращенные, все больше - вялым попихиванием у избушки лесника 7 лет, потому что те, кто "ваювал з маскалями", в немалой степени или сдох, или уволился, или в Куиве в штабах водку жрет. Как успешно проскочивший между капелек мочи Хомчак, который даже в плену побывал у наших и скрыл это (якобы, его однокашник-кремлевец отпустил, по другой версии - его сначала выпотрошили особисты, а однокашник по МВОКУ появился уже потом... в общем, весь "укроиньський мир", как известно, состоит из агентив Путина, а кожний партизанский отряд - из минимум 33% зрадникив).
Это я вопроса с матчастью не касаюсь. Тогда у них более-менее матчасть была и соответствовала штатам, в тех БТГ, что на фронт выпихнули. Потому, что при каждой почти бригаде после сокращений нехилый еще сверхштатный комплект техники имелся, и уж из всего этого насобирали то, что работало. Иногда с виду работало. А сейчас? Вы "бригад", у которых пара десятков БРДМ и десятка два БТР-60ПБ и МТЛБ - это вся почти броня, не видели? А они есть. Ну и с танковой ротой вместо батальона. Или парой рот. С танками у них еще более-менее, значительная часть бригад на бумаге комплекту соответствует. Урезанному, см. выше. Вот с ЛБМ плохо, с грузовиками и с многим другим.
БК-то нету практически. По многим позициям уже дно видно давно. На интенсивные БД не хватит надолго. А уж ЗИП... например, в 14-15м у хинзиров Ми-24 у забора все не стояли, а гибли от ПЗРК, "Торов" и "Панцирей"
Смотрю, в Крым нормально так нагоняют. 56 дшп целиком, что официально, но еще даже пскопские еще из 76й, 1 (или 2?) БТГ 136й (это я пишу по уже выявленным разными онолитегами данным), еще кое-кто из тяжелых соединений (выше видео я клал), тоже, наверное. или 1 БТГ, или обе БТГ НП. С этим уже можно и Николаев с Херсоном брать, и не только, с учетом сил 126 омсбр, 127 обрр... морпехов из 810й я бы десантом выбросил. Пару БТГ ... в Измаиле, например?
Направление из Крыма из вспомогательного может стать одним из основных. Как думаете?
Сколько там отмороженных поцреотов Руини, готовых сдохнуть за Руину? Ась? Ну, даже если они сдохнут - что это даст? Партизанские отряды и армии - это не про 21 век и не про Руину.
Критикам с Донбасса лучше бы за военные знания самим засесть плотнее, а то как посмотришь (не всегда, но часто) на плоды сумрачного окопного гейния очередного с ДЛНР - так хочется этого гейния, его командиров и всех, кто участвовал, пролечить досыльником. И куратора, который вовремя не пролечил их досыльником.
Это, типа, шутка, грустная. Впрочем, есть и более радикальные мнения на счет местного личняка. Но я их приводить не буду.
...
А опыт окопного бодания за избушку лесника, что у вас, что у укров, нихера не будет стоить в той войне, которая может скоро начаться. Так что ниже нос - в наставления, документы и т.п.
Не лично вот прям вам, а вообще многим выходцам с фронтов ДЛНР.
25 лет в Проклятой Земле даром не проходят, уровень общих и специализированных знаний просел очень сильно.
Никто с ними во взламывание обороны играть не будет. Бои контактные - исключение, а не правило. Комплексное огневое поражение, непрерывно, на основании постоянно поступающих разведданных и целеуказания. Маневр, обходы, охваты, огонь, поражение артиллерией и авиацией.
Места хватит. Территория большая, вся танкодоступная, войск у противника немного, плотных порядков нет и не будет.
На деле, уверен, что ЗРС у них уже через сутки живых не будет (а скорее всего - к исходу первых нескольких часов), ЗРК типа "Бук", возможно, чуть дольше проживут. "Торов" живых толком нету, остальное нам глубоко пофигу.
> А если мы погасим тысяч 20-25, и своих человек 800, то будем выглядеть получше ?
Вполне можно уложиться в наших человек 150. Без корпусных и без компанейцев и прочих добровольцев.
А укров накрошить тысяч 5-8, остальные сами разбегаться будут. Без вооружения много не навоюешь, одними автоматами.
И да, будем выглядеть лучше. Приобретем бесценный боевой опыт стратегической фронтовой наступательной операции (он нам может пригодиться, пусть и без ТЯО). Нас будут бояться еще более. С той стороны наберут материала для докладов, статей в Армор и Файрс, диссертаций. Концепций противодействия, которые не будут работать (а может, да, но кто мешает нам не повторяться?).
> Задействование и тем более потери срочников резко снизит поддержку операции среди российского общества. Так что лучше без них...
Завязывайте. Присягу давали все, а большая часть сроканов в 14м активно подписывала контракты, кто мог по сроку (это тогда еще и краткосрочных контрактов не было, ЕМНИП), потому что все едут, а ты - нет. ЗАПАДЛО.
Не, были отказники среди контрактников и не только, струсившие или занекроиньци даже (в ЮВО порядка десятка человек, и их упаковали), но куда больше было тех, кого оставили дома по уважительным причинам. Типа, у тебя 3 детей, младшему полгода - куда тебе? У тебя жена на 7 месяце, в другой раз поедешь. Ну и т.п.
Точно так же подпишут краткосрочные контракты, и вперед. Или без этого даже. Тут война, все же, а не операция, которой "не было". На ней даже Егориев давать могут...
> потому касаемо земельного вопроса вижу 2 явные цели и 1 не очевидную. Цель #1 безусловная, - отодвигать на 20-30 км фронт от Донецка, Горловки и Луганска...правда там получится под ударом уже Славянск с Лисичанском...соответственно выход на Изюм и за Сватово. Волноваха, узловая брать...однозначно. Мариуполь как бы не хотелось но целесообразно просто закуклить в котел. Формально там будет висеть Укротряпка, но в такой ситуации без подпитки из вне...горожане сами нациков ращвегают на столбах. По Мариуполю исхожу из экономики города...она экспортно ориентированна.
Даже для разгрома сил ООС и выхода на границы областей вполне хватило бы 3 мсд, с одной тяжелой, и сил армейских комплектов, ну, понятно, с усилением десантом, ГР, СпН ... Нефиг было тащить из глубины страны 2 армии, доводя их число на ЗСН и ЮЗСН до 8.
...
> Вижу задачи максимальной аннигиляции военного потенциала 404 в части ПВО, ВВС, Артиллерии...ВПК по максимуму, складов боеприпасов.
Для этого можно было бы и без вторжения обойтись. Хотя ,конечно, будет дольше намного.
> Войны, ближайшего будущего точно, будут вестись да и сейчас ведутся на 90 ПРОЦЕНТОВ , старым дедовским чугунием, которому 150 лет в обед. И с логистикой сейчас сильно проще, гужбатами, тысячи тонн выстрелов на позиции таскать никто не будет.
В Ираке, Сирии и Афгане амеры 90% задач решали именно артелью. И именно чугунием, а не КАС Экскалибур))) Как и мы, впрочем. Хотя у нас доля корректируемых как бы даже не побольше была, особенно позже..
Что до тысяч тонн, то таскать телегами не будут, но тысячи тонн нужны будут. Вон, на пике Зимней Кампании 15го года на Донбассе расход до 50 условных вагонов в сутки был. До 1000т. У укров, кстати, примерно так же. Но если тогда они могли столько кидать, то теперь - зал...у на петлицы
Я вообще даю ВСУ максимум до 3 суток на существование относительно организованного управления и попытки относительно организованного сопротивления. Но скорее всего, все рухнет раньше...
> О каких маневрах и контрударах может идти речь, если так называемая командная структура C4ISR, в которую пытаются интегрировать бУкраину, будет уничтожена в течении 1-2 ч. в зависимости от подлетного времени высокоточных средств поражения. Я уже молчу о средствах РЭБ на которые после Донбасса жаловались америкосы. После чего ВФУ окажутся без связи и потеряют управление.
Угу. Первыми ударами (КРНБ Двурогого, КРМБ, КРВБ, ОТКР ВБ, авиационные УР, УПАБ, Громы, КвазиБР Двурогого, дальнобойные УР 300мм РСЗО) я бы выбил:
1. КП и ЗКП верхних уровней, стоянки подвижных КП (ВКП там нет)
2. РЛС и ЗРК ПВО, КП, техпозиции
3. ВПП аэродромов, стоянки самолетов и вертолетов, привода, запасы ГСМ и пр.
4. Арсеналы боеприпасов.
5. Стоянки техники и КП бригад и полков
Дальше уже авиацией и артиллерией, ну и ракетами можно добавлять по результатам и запросам
Наряду с действиями ССО, СпН, ГР, все это приведет к разрушению структур управления за первые сутки (или чуть более). Ну и уничтожению немалого числа боевых средств до их ухода в базовые районы.
Ну и РЭБ, понятно, наряду с действиями отрядов "психов", дезинформация на всех уровнях и прочее.
> А разве окапывание спасает от БПЛА, ББП и прочих высокоточных боеприпасов? Они же точнехонько в окоп летят.
Да щазз... Вон, свиньи с 3 с чем-то км петардой турецкой в Д-30А не попали нифига. Была бы гаубица окопана - расчету даже в стороны прыгать не надо было.
> Вчера один из читателей задал очень резонный и интересный вопрос – если Россия имеет столь серьезные проблемы в сфере конструирования и производства БПЛА, то почему бы не закупать готовую продукцию в КНР?
А она их имеет? Really? И чего же мы не выпускаем из линейки, причем по ТТХ, как правило, лучше одноклассников?
> К сожалению в случае "чаго" им могут срочно подвести новые ПТУРы, F-которые 2020 года выпуска (если успеют конечно), есть мнение что там разрешение матрицы не менее 256х256 и вероятно неохлаждаемая.
У нас все эти ракеты уже были. И как им противодействовать - тоже знаем
> Кроме того у поляков есть Спайки-LR, эти могут своих противотанкистов в качестве "гумпомощи" подкинуть.
Еще бы Спайки могли реально пробивать и имели нормальное заброневое. А то сами поленья, ЕМНИП, и жаловались, что после Фагота в Т-55 - дестрой и украина, а после Спайка - нифига почти...
Никто им ничего не подвезет. Не успеют...
> Осталось понять, как они смогут это делать организованно без связи и под ударами авиации.
Как-как... 41й раем покажется... хотя, скорее, для них, с их "сталевими хрестами" (видели?), это будет хуже 44го в Белоруссии... Там разве что гражданские будут мешаться, но сейчас. опять же, не ВОВ, цели разобрать попроще.
> Слишком разный технологический и организационный уровень ВСУ и ВС РФ. Примерно как разница между Запорожцем и Феррари на треке. У Украины очень слабая армия, даже мелкие ЛДНР и то посильнее. И какая-нибудь условная Венгрия сильнее
Вы сильно польстили венгритосам... там такое тоже дно...
> Мне стало любопытно, откуда берется опыт, если последние боевые действия с массовым применений техники и л.с. был 70+ лет назад.
Учения, для начала. У нас до 200-300к участвует. Куда уж больше?
Опыт Донбасса. Пусть там и десяток БТГ, но район БД был очень большой. И не только же БТГ управляли. Да и Сирия тоже большой театр
Ну и скоро еще может опыта подвалить. На полную катушку. Показное занятие "проведение стратегической наступательной операции на стратегическом Направлении".> А чему учат в академиях ВС РФ? По идее, управлению большими массами войск. Но с другой стороны - актуально ли это? Ведь с последних массовых баталий уже как бы 70+ лет прошло.
Скоро можете увидеть, как оно "неактуально"....
Смотрим на практику, накопленную за первый год СВО, делаем выводы.
И я не думаю, что кто-то тут дурак, а кто-то умный, оба имели опыт, оба выдвигали аргументы и защищали свои взгляды в дискуссии. Но где-то на самом базовом уровне, на уровне концепций было серьезное отличие, которое и привело к кардинально разным выводам.
Дело в том, что несколько поколений военных (и не только) управленцев не видело полноценного противника. За Афганом, к примеру, тоже стояла поддержка НАТО, но степень развития местной инфраструктуры и образования населения не позволяло накачивать их артой, бронетехникой, авиацией, ПВО, РЭБ и далее по списку. Это был совсем другой противник. Не исключено, что в конечном счете, У будет опущена до уровня Афганистана, как раз, путем тотального выноса инфраструктуры и превращения территории в дикое поле на много поколений, но начальные вводные были совсем иными.
Так что повторим ту цитату, с которой начали:
Вывод: локальная война и контрпартизанские действия - абсолютно разные вещи (с) Равиль, 2010.
Комментарии
Спасибо за откровенность. Вопросов больше нет.
В принципе я то же имел такое мнение, но боялся озвучивать.
Поэтому я и говорю, что не зная постановку задачи и планов на высшем уровне - а мы их не знаем, это высший уровень секретности - не стоит спешить ни с паникерством, ни с перемогами.
Оба полковника в заметке эту постановку тоже не знают, не их уровень. А те кто знают - не пишут. Я вот не знаю, к примеру, поэтому и пишу, просто как версия не противоречащая известным фактам.
Вслух говорить одно, сливать по секрету помощникам другое, делать третье, готовиться к четвертому - это совершенно нормально в таких ситуациях.
Ну а наблюдателям остается лишь наблюдать, сопоставлять информацию, проверять факты. И воздерживаться от эмоций, которые редко способствуют здравости выводов.
Уверен
У вас допущение, что ни у кого других дел нет, как спасать сегодняшнюю Украину в сегодняшних границах и тд и тп. А у нас что тут, единственное интересное всем место в мире, ради которого надо в лепёшку расшибаться? То, что гегемон ставит задачу держать Украину в конкурентоспособном виде - ясно, но насколько все эти 40 стран его слушаются на деле (а не на словах) это большой вопрос. И значение переменное, а не постоянное.
Реально показателен и поучителен был бы, по-моему, не столько разгром б/У "грубой силой" (которой в России таки при желании есть), сколько саморазгром её и союзничков по причине дурацких телодвижений, наступания на пятки и шнурки от берцев, а то и вообще продевания двух ног в одну штанину ввиду несоответствия заявленных хотелок существующему положению вещей.
Но это уже 100% взгляд "гражданской шляпы" - в основном идейно-политический и просто "смысловой": дабы каждого дурь видна была. Чтоб не пекла потом Империя Грёз героические саги типа "наши парни во Вьетнаме" или вариации на тему Сильмариллиона (мол, приидоша на светлыя эльфы урки-гопники числом яко песок морский, и паде Гондолин, град великий, до последняго чубатаго Эльдара). Ибо всё это мины под наше (надеюсь) совместное будущее. А чтобы при слове "хохлы" краснели и отворачивались, как англичане с французами при слове "Петлюра". Типа, же не компрене, о чём вы говорите.
Что в том числе (дабы не быть мне битым за оффтоп) хотя бы косвенно немало поспособствует и заявленным реформам, как и реальный мир на обсуждаемой нами территории - "не через усмирение, а через замирение". В общем, так, как кроме русских вряд ли кто умеет (например, в Чечне).
Такая же разница в оценках ситуации внутри страны.
1. Укропов/Запад задавим не меняя ничего
2. Нужно меня уклад под "вечную войну"
Второй более прав. Но он не мог учесть того, что штабы и системы связи просуществует больше трёх дней. Вернее им позволят существовать, позволят не разбежаться бандеровцам в отсутствие командования.. С другой стороны, чем меньше бандеровцев останется в живых, тем меньше они бед принесут в будущем.
Если бы мы сделали...много таких "если бы". Но сделали, как сделали.
Оба правы.
БШ исходил, вероятно, из варианта "РФ против ВСУ". Т.е. НАТО не посмеет сунуться.
В целом, ВСУ были разгромлены быстро. За три дня война украинцами была проиграна. Дальше пошла война РФ-НАТО, где украинцы за деньги предоставляют ТВД и "трупы".
Равиль, наверное, был ближе к местным и геополитическим реалиям и четко понимал, что НАТО готовится к войне против РФ: строит УРы, вооружает и обучает украинцев. Т.е. с точки зрения "после третьего дня" также прав.
Вот этого ждал с самого начало СВО.
Хотя не разу не офицер.
Но нет, мудрые командиры будут штурмовать укрепы в лоб.
Ну, поздравляю палковводца с феерической потерей армии. Точнее говоря, добро пожаловать в мегакотёл. Или, ещё точнее, в "мокрый мешок".
Нам, наверно, очень сильно повезло, что там командуют другие люди (а у хохлов как раз те самые, судя по ряду эпизодов АТО). Узкой "кишкой" в глубокий прорыв... да, это как раз как они любят - при том, что здесь даже сейчас кое-кто сомневается, не срежут ли укры выступ к югу от Бахмута?
М-да... действительно, только начштаба должен быть "умный" (но только потому и командир может выглядеть "орлом")))
Вряд ли разнос опорников и укрепов ВСУ артиллерией и авиацией можно так назвать. Это скорее наоборот способ подставить ВСУ под каток
Воевать в лесах с полупартизанами и дрг при маневренной войне будет размен 1 к 1 или хуже.
[утирает слезы]
Не знаю, где этот "прогнозист" прогнозирует, но здесь бы его вытащили за хвост на белый свет и насовали бы полную панамку, так, чтоб голова не качалась.
Подобное мнение в то время транслировала госпропаганда. Всё подавалось под соусом "да мы это их хохлов за пару дней".
По каментам можете убедиться - до сих пор пытаются выискать правоту Шарка.
Ps
Сегодня ходил к врачу, у него вся стена увешана благодарностями от Донецка - регулярно ездит в зону СВО. Разговорились.
" Я там специально по школам прошёлся, искал специфическую литературу. Там с 9 класса изучали всё - оружие, партизазанскую войну и так далее. Они плотно готовились к войне с нами. Тяжело будет"
Равиль и BlackShark в представлении не нуждаются. Оба действующие старшие офицеры (с их слов, конечно, документы не проверялись,...
Алекс, свидетельские показания принимаются?
Насчёт БлэкШарка ничего не могу сказать, хотя давно читал его на ГА. Равиль публиковался у нас ещё на Росбалте, был уважаем (Танкист подтвердит). Лично знаком с Равилем ещё с грузинских событий, он тогда подполковником был. Сейчас по стажу и опыту давно должен быть генералом (как он говорит, у генералов свои дети есть им на замену). Насчёт того, почему он не в Академии ГШ, есть моя простая версия - он всегда пользовался спросом, поскольку всегда его с его командой (видел я их, толковые ребята, им подобранные и выученные) бросали на самые решающие места, не до учёбы было. Больше того, что он про себя сам сказал, я сказать не имею права, могу только подтвердить, что всё верно.
Не считаю, что коллеги, инкриминирующие ему такие вещи, как незнание такого вопроса, что будем делать с завоёванной Украиной, правы - это дело уже политиков, дело военных - воевать и побеждать.
Что касается его профессионализма в военном деле, тут я не сомневаюсь в высоком уровне (хотя я сам сугубо гражданский человек, хотя виртуальные звёзды мне присваивали, в том числе крупные - по мирной должности), да и коллеги не сомневаются. Да и характер его военной работы предполагает значительно бОльший объём информации, чем у простых строевых, хоть и старших, офицеров. Поэтоту я земляку в его выводах доверяю. Хотя хотелось бы больше радостноуспокаивающего.
> Сейчас по стажу и опыту давно должен быть генералом
Если невзначай понизил камрада в звании, извиняюсь, но я думаю, он не обидится, мы не его персону обсуждаем, а его соображения.
В свое оправдание, если оно требуется, могу заметить, что на апрель 2021 он представлялся именно полковником - https://aftershock.news/?q=comment/10156829#comment-10156829
В любом случае, в спецзадачах гораздо более ценится определенная свобода действий и принятия решений, чем формальные звания, и думаю, степень свободы у него гораздо выше, чем у многих других офицеров, даже генералов. Цитаты почему я сделал такой вывод давать не буду.
Да, он давно уже полковник, явно переходил в "настоящих полковниках".
Подтверждаю!
К сожалению не смог принять участие во встрече с Равилем после 080808 у участницы форума Росбалт. Кажется Мастер Фикс (тогда он был Мистер) был там.
Другой вопрос - насколько уважаем сам Росбалт. Помнится, ещё во дни хохляцкого майдана "почему-то" исключил его из круга чтения. Может, просто невнимательно читал?
Тут, как я понимаю, речь о периоде до 2008. Там и Авантюрист начинал писать.
Тогда увы, профукал. "Грамоту вспомнил" в 14-м. Когда припекло.
Шарк, конечно, в военно-интернетных кругах, легенда. Как "
УгарнаяУбойная Сила", примерно. Лить про "а у нас есть такие приборы, но"... Но, армия строится снизу. Если пехотинец не экипирован, неважно, какие "игрушки" есть в Генштабе. Если приказы сверху до окопов не дойдут, потому что много что, то неважно, каков был гениален замысел. Может связь плохая, а может лейтенанты случайные люди. И даже если вовремя пришел правильный приказ правильного замысла, но нет коробов под пулемётные ленты, а пулемет до сих пор основа боя, без которого не туды и не сюды... А как часто начальство какое либо из оных всех, интересуется пулеметами? Хотя может и хорошо, что не интересуется, не испохабили ПКМА потом капитаны видевшие "неправильную" пехоту становятся генералами, и думают, что пехота такой и должна быть.
Как эти новомодные БТГр. Появились они во время Первой Чеченской, когда техники было дофига, а людей набрать не могли, и батальоны были оснащены техникой как дивизии. Прошло время и это непотребство, стало эмпирической нормой - пошла сердюковская реформа, перевооруженные бригады... И вот теперь командуют генералы, которые если и имеют опыт, то он, весьма специфический.
Судя по происходившему, шапкозакидателей, подобных Блэкшарку, в армии хватало.
Хорошо, что кровавыми соплями мы утерлись от укронацистов, а не непосредственно от НАТО. Цена могла быть несоизмеримо выше.
"хотели, как лучше, получилось...", как получилось (все "перегруппировки" - именно про это)
И договариваться пытались.
Теперь - долгое противостояние, лет на - ? И стране, и всем в стране придется это признать.
Что однозначно получилось - Россия показывает всему миру, что злу можно и нужно противостоять.
И мир вписывается в этот процесс. Главное оружие зла - печатный станок. В нём кощеева игла.
Равилю - респект и уважение.
От Равиля полезно вот ещё что почитать:
Алекс, отличная статья!
Спасибо!
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Обое рябое. И оба "актёры большого, большого театра". Один (в роли беспочвенного ура-патриотического оптимиста) оторванные от реальности хотелки выдвигает. Другой (в амлуа грустноглазого патриота) разбивает их об лапотную прозу жизни русской армии.
А тут ещё и Тринадцатый нарисовался. Со своими коробами на 100 патронов к пулемёту (а на фига они ему, его туда не звали, и вообще из мемуаров как-то непонятно, с кем он там, кроме гражданских, воевал). Мало было двух полковников в этом мавзолее, так тут ещё новый штабс-капитан Рыбников третьим с раскладушкой щемится. "Они напишут умные труды и будут гибнуть в рамах на картине"...
Мало было проблем с одним "подполковником"? Давно ли эту хитрозадую усатую-носатую сову хоть как-то разъяснили, 8 лет спустя после её донбасского демарша? Или они у ЦИПСО размножаются в пропорции 3:1? Какая-то гидра лернейская, мать её, получается. И вот тут, по-моему, и есть реальная война (а прочее так, военные действия). Война за то, как это будут вспоминать, когда нас уже не будет.
"Поэтому мы помогаем "инструменту" сохранить работоспособность до окончания работы. Потому-то и не применяем многого, что могло привести к быстрому результату. Наша задача не дать Западу пережить надвигающийся кризис и не дать им реструктуризировать экономику и консолидировать ресурсы на спасение западной экономической зоны! Они должны все резервы, возможности и главное время, сжечь в украинском пожаре. Пока нам это удается."
Это совсем не так. Если бы мы могли быстро закончить СВО, мы бы закончили. Нелепо думать, что для нас это безболезнено во всех отношениях. Придётся начать с нескольких тезисов. Поскольку всё таки речь не о моём диванном мнении, а о реальной ситуации, буду опираться на ведущих политических игроков. Предпочитаю нашего президента.
1. Мы и население Украины, за исключением галичан, действительно один народ. Нет никаких реальных этнических границ. Постепенное изменение диалектов при сохранении грамматики и подавляющего объёма лексики. То же самое о культуре, менталитете. Резкая качественная граница начинается на тех территориях, которые принадлежали Австро-Венгрии и Польше с католической или униатской церковью. Появление германизмов, полонизмов, католицизмов. Это фундаментальная оценка нашим политическим руководством перед СВО.
2. До начала СВО по соответсвующему соглашению между участниками СНГ на территории Украины законодательно была запрещена полноценная работа СВР. Разумеется, кое что немного делалось. Но недостаточно. И лишь после начала СВО в прессе появилось сообщение о развертывании такой работы. Именно поэтому была допущена принципиальная ошибка в оценке внутриполитической обстановки на Украине. Огромый вред принесла деятельность части нашей элиты, например, Суркова. Замечу, что движение "Наши", тоже создавал он, многие лидеры этого движенния оказались всего лишь карьеристами, кто-то уехал в США, кто-то сел и т.д. Это я к чему, к тому, что так же была организована и работа на Украине, т.е. повехностно. Как говорил Черчиль, это хуже чем предательство, это ошибка.
3. Эти два факта привели к ошибочной оценке внутриполитической ситуации на Украине. Поэтому были предприняты рейды по всей територии Украины. Поэтому наш президент публично обращался в т.ч. к украинским военным с призывом свергнуть проамериканскую власть в лице Зеленского. Справедливости ради надо сказать, что я тоже так же ошибался. Нелогично думать, что в тот момент, когда президент призывал взять власть украинских военных в свои руки, он тоже хотел протянуть время, чтобы "сжечь ресурсы Запада нв Украине".Тогда бы не было бы этих призывов. Нет. СВО пошла не по тому сценарию, как планировалось. Точнее сценариев было, естественно, несколько, но препочтительный не получился. Поэтому президент дважды с сожалением публично сказал, что надо было бы раньше СВО начинать. Насколько раньше, не знаю. Ему видней. Эти слова президента не оставляют сомнения в том, что ничего подобного с намереным затягиванием СВО мы не делаем. Исправляем первоначальные ошибки, перешли к новому алгоритму достижения всё той же цели. Однако сама цель изменилась. Точнее, вроде бы та же, но настолько качественно изменилась, что можно сказать, это уже новая цель. Образно говоря, если раньше цель - победа на ринге планировалась с помощью очков, нокдауна, то теперь исключительно нокаутом. Причём, нокаута не только собственно соперника на ринге, но и его тренера и даже владельца его клуба.
4. Считать, что наше руководство не понимало, что объединённый Запад пойдет на всё и практически примет самое активное участие в военных действиях на Украине, это неверно. Понимало. Но, так же как и я (извините за яканье, не хочу становиться в позу, мол а я знал..., я тоже не знал) недооценивало степень промывки мозгов населения Украины(см.п.1) и степень проникновения и влияния нацистких(бандеровских) а также американских кадров во все струтуры, административные и военные на Украине(см.п.3). Потому, что понимало, а также понимало и, аккуратно скажем, противоречивые настроения внутри нашей элиты, были молниеносно были приняты в состав России Херсонская и Запорожская область (почему эти области в первую очередь, думаю, всем понятно), чтобы уже невозможно было не то, что отступить назад, но даже подумать об отступлении. Как то "внезапно" оказалось, что очень своевременно были внесены изменения в конституцию о защите территориальной целостности страны. А вы думали про Куриллы? О начале и ходе СВО можно сказать много, но отложим это на несколько лет.
5. Наши ресурсы, конечно, намного меньше, чем ресурсы объединённого Запада. Собственно поэтому боевые действия на нашей границе, а не на их границе. Однако, не премину с удовлетвоернием заметить, что года два назад в обсуждении состоянии Росиии я кому то отвечал, что Россия добилась самобеспеченности и независисмости в тех отраслях, которые фактически сделали её(нас) равноценным соперником всему гигантскому Западу. Хоть здесь не ошибся
. Что жизнь и подтвердила.
6. Поэтому не стоит опрометчиво считать, что мы осознанно, повторю цитату:" не дать им реструктуризировать экономику и консолидировать ресурсы на спасение западной экономической зоны! Они должны все резервы, возможности и главное время, сжечь в украинском пожаре." Чёрта с два мы делаем это с помощью Украины. Там мы решаем простую военую задачу по предотвращению окончательного превращения этой территории в плацдарм НАТО для удара по России. А вовсе не по развалу Запада. Пусть я буду циничен, но задача по спасению части нашего народа здесь сопутствующая цель. Не потому, что я циник, а потому, что для всего нужны соответствующие силы. На самом деле не война на Украине разрушает Запад, для западной экономики это слону дробина. Запад убивает его собственная внутренняя болезнь. Все идиотские действия Запада, в т.ч. в энергетике, которые предринял Запад якобы из-за СВО, это проявления его собственной болезни. СВО тут ни причём.Если кто забыл, титанические усилия по противодействю строительства газопровода из СССР в ФРГ предпринимали США ещё 50 лет назад. Конечно, попутно мы в некоторых отношениях помогаем этой болезни.
7. Наш главный враг не придурок Байден(про Макрона и Шольца вообще не стоит говорить, лакеи), а владельцы ФРС. С сочувствующими и примыкающими. Но они тоже оказались придурками! Дегенераты, вырожденцы. А дегенераты не могут быть победителями. Подлыми убийцами могут, а победителями нет. Должен сказать, что популярные рассуждения о некой свехчеловеческой мудрости англосаксов (это мозг Запада), про теорию управлямого хаоса, что они поддаются, чтобы заманить нас да и весь мир в ловушку, это отголоски того комплекса неполноценности, который овладел многими нашими интеллектуалами в предыдущие 30 лет. Англосаксы и европейцы теперь постоянно примитивно просерают всё, абсолютно всё, нет здесь никакого глубокомыслия. Я же говорю, дегенераты! Кончились Джерханы, остались только Табаки. Кстати, именно по причине тотального вырождения западной элиты они постоянно убивают всех сколько нибудь ярких лидеров. Они боятся сильных людей, поскольку сами "жалкие ничтожные личности". Поэтому мы видим ужасающее убожество на постах президентов, премьеров, министров и т.п. Запада. Так всегда, серость ненавидит любого, кто выше её.
Интересная кость. Утащил, погрызу.
Насколько понимаю, вопрос с повестки дня не снят и по сей день. "Клиент дозревает".
Мы сильные и смелые, мы спорим и шумим,
Мы ничего не делаем и много говорим... (прямо как я на этой неделе)
Слава Богу, хоть за нынешнюю пару-тройку лет докторов от болтологии заметно поубавилось...
Спасибо. Вспомнил, кого мне лондонский индус напоминает. А два "попередника" были собакой и самкой собаки. Перед ними там ещё какая-то фламинга крыльями махала. А про последнюю волчицу ещё в советских Известиях читал...
М-да... вырождается зверинец.
Понятно, что в любом конфликте всегда есть идеальный сценарий - часть ворогов быстро завалить, остальные быстро разбегаются, мирняк вливается в мирную семью народов под аплодисменты и становится вкладчиком в общее дело, а не сосет ресурсы из общака.
Но закладывать этот сценарий как основной всерьез на У я бы не стал, достаточно регулярно проводить скрытые опросы населения (отдельно исследовать силовиков). И если мы проводили такие опросы в Крыму перед 2014, уверен, они делались и тут.
Дополнительный но важный нюанс - накопленная деградация инфраструктуры, завышенные аппетиты и ожидания населения. То есть даже "освободив" их и подавив герилью, поддерживаемую все тем же НАТО, в награду ты получишь бубнеж - мы были на пути к успеху в ЕС, а вы нас обломали. Платите срочно, восстанавливайте инфраструктуру, и мы так и быть подумаем кого любить! Эдакий аналог верхнего ларса в количестве десятков миллионов, охотно поддерживающий клонов навального и популистов всех мастей.
Если идеальный сценарий маловероятен, значит как основной нужно рассматривать иные варианты. Моя гипотеза, на которой не настаиваю, но которая не противоречит известным данным, в следующем (копирую из другого места, чтобы не повторять):
В качестве предположения, не настаиваю, СВО решало следующие задачи:
- водный коридор в Крым
- перевод внешней торговли на новые правила, отказ от схем, внедренных в перестройку
- создание полигона для полноценной проверки и настройки системы в полноценных боевых условиях с последующим постепенным переходом в мобрежим (перед началом реального глобального хаоса, сейчас пока лишь жалкая разминка)
- получение ценного боевого опыта, его систематизация и закрепление на всех уровнях военной и государственной машины
- утилизация максимального объема военных ресурсов НАТО на театре военных действий с удобной логистикой, это лучше чем делать потом то же самое, но в более неудобных условиях
- создание черной дыры для засывания и без того дырявых бюджетов НАТО
Возможно, кто-то рассматривал вариант, что СВО мотивирует какую-то конструктивную часть местных элит (причем не обязательно готовыми присягнуть на верность России, но хотя бы преследующие национальные интересы, мыслящие целями не "квартальных бонусов", а на одно поколение вперед) на переворот и зачистку западных марионеток собственными силами, но то ли их не нашлось, то ли они сидят под шконкой и ничего не решают. В общем, не нашлось, так не нашлось, вариант с повестки снят или приостановлен.
Если предположение верно, затяжной региональный конфликт нас на данном этапе вполне устроит. А вот быстрый блицкриг наоборот, был бы вредным, так как мы и удобного полигона лишимся, и черную дыру на себя взвалим, с ушатанной инфраструктурой и враждебным населением, которое все равно будут накачивать оружием, но уже в качестве герильи. А запад вместо У запустит новый региональный конфликт или конфликты еще где-нибудь.
По эпизоду У смекаю так.
На гражданские элиты не надеюсь: "иных уж нет, а те далече". Генералитет прогнил давно, насквозь и безнадёжно: генерал вообще "большой прапорщик", а полезший в политику - просто конченный тип. Уповаю на полковников. И на весенне-летний контрнаступ как последний аргумент, что с режимом, не считающим людей (как за людей, так и вообще уже за поголовье - только за ресурс и топливо) так или иначе надо что-то делать, либо все покойники.
Думаю, укров "пропустят вперёд", приложив вначале все возможные усилия, чтобы наступление пошло максимально "всмятку", а потом уже начнут приводить контрдоводы в виде либо встречных фланговых охватов, либо показательно-неторопливого наступления на севере - на одном из тех участков, где сегодня просто давят. Браслет вокруг Артёмовска и, наверное, Авдеевки защёлкнут сразу же. И устроят, видимо, "адскую неделю" в виде массовых прилётов по оставшейся инфраструктуре - благо потеплеет, стало быть - народ хоть физически не перемрёт, хотя при фонарях и павербанках посидеть придётся до полной их разрядки. Как и за водой на родники побегать. Ну... если газ в трубе останется, то спасибо и на этом.
И если даже после этого в чубатых головах над большими эполетами ничего не зашевелится (или м*дак Штауффенберженко опять не по ту сторону ножки портфель свой поставит)... тогда уже не знаю. Возможно, повтор цикла на ещё худших условиях. А возможно - по результатам весенней кампании в числовом выражении (что Перехват, конечно, не замедлит отразить) - всё-таки ещё один блицкриг, но уже под знаком "кончай её, Сэмэн!": Левобережье плюс Одесса-Николаев... и опять на паузу, чтобы дать основным фигурантам усвоить новые вводные.
Действия "партнёров" предсказывать боюсь, поскольку не шпиён. Надеюсь, в тех местах, где работа СВР "официально разрешается" (первый пункт предыдущего поста) это будут мониторить и докладывать заранее, а не как на Украине год назад: с учётом этой маленькой подробности выходит так, что местные оппы лапши понавешали, а объективно проверить возможности не было. Потому как не по СНГшным правилам)))
по пп.1-2. я бы сказал так:
Если бы мы добились на первом этапе успеха, то, вероятно, он выглядел бы, как переход под наш контроль мирным путем плюс-минус тех же территорий, которые мы держим сейчас + с Харьковом и м.б. Одессой.
Очевидно, что галицийская часть - не наша по своей сути.
Возможно, наши спецслужбы переоценили решимость местных руководителей и, главное, степень их готовности себя защитить физически от контратаки националистов. Т.е. мэр как бы не против замутить с
победителемРоссией, но когда к нему в кабинет входит десяток азовцев с автоматами, а своих сил на сопротивление нет, то выбирают не РФ, а свою жизнь.+ была мощная контр игра противника:
Можно сказать, что противник имел все рычаги и смог ими воспользоваться для победы в игре спецслужб.
В плане А мы пытались избежать больших жертв с обеих сторон. Если бы он удался, то мы имели бы точку опоры на этих территориях, а не точку слабости. При этом, линия разграничения, вероятно, проходила бы плюс-минус там же, где будет по итогу СВО.
Мэр, конечно, тоже власть... но "сколько у него дивизий"? От силы - ЧОП из бывшей братвы с короткостволом, возможно - менты на прикорме. Против "альфы" явно маловато будет. Против нацбатов - тем более. И вообще "отряд с предателем" (и явно не с одним).
В нынешней У должность мэра - как и любого выборного вообще - наверно, что-то вроде бургомистра или старосты при немецкой оккупации, где партизаны и гестапо бьются об заклад, кто первый добежит, чтобы этого коллаборанта (наверняка двойного) на воротах вздёрнуть.
Только в данном случае - минус партизаны.
я "мэр" привел для понятной картинки.
Думаю, договаривались с теми, кто этих "мэров" ставил. т.е. с
паханамиолигархами. Но те сдали, сидели плотно на крючке Запада или просто не затащили. Штош.План А на то и "А", что есть и "Б" и "В".
А скоро выяснится, что и ядерное оружие прокисло и не стреляет. В общем подготовили кремлевские Zиониzты страну к
сдачепобеде.Кстати, а в чем разнице между сайтом глобальная авантюра и Афтершоком? По-моему, в одном русле вещали и банили все эти годы. А сейчас вот вопросы... кто же виноват и что делать...
На обоих сайтах тон и массовку задавали нанятые хабадом боты-счетомоты. И до сих пор они живее всех живых, а значит "все идет по плану" хабада.
Так же почему народ уверен что блэк шарик российский военный а не моссадовец?
> А скоро выяснится, что и ядерное оружие прокисло и не стреляет.
Аккаунт отключается за слухи и дезу. Из уважения к стажу лишь на 3 месяца.
Извиняюсь! Почитал ваши другие комменты, восстанавливать вас ясно не стоит. До свидания.
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Тут разница в постановке руководством реальны, а не декларируемых задач.
Я где-то через пару месяцев после начала сво понял, что эти реальные задачи сильно отличаются от декларируемых. Ни кто же не мешает снести мосты через реки и полностью прекратить транспортное сообщение по Днепру. Это не делается, ибо задачи стоят другие. И в рамках решения этих задач совершенно пофиг, как будет относится местное население к нам. Тем более, что они прекрасно понимают за что их бьют.
Созвучно :-)
https://aftershock.news/?q=comment/14225734#comment-14225734
Очевидно, что прав оказался Равиль. Есть один серьезный недостаток, который не учтен его оппонентом, а именно разведка. Все, о чем пишет Шарк, применение тех или иных типов вооружений эффективно лишь в том случае, когда разведка снабжает достоверной информацией армию и армейские удары показывают свою максимальную эффективность. Что имеем в итоге? Слухи об аресте генерал-полковника Сергея Беседы, слухи о якобы истраченных средства и провальной работе разведки вна 404, слова Залужного, который помимо лестных слов в адрес Герасимова и его трудов, говорит о том, что за 3 дня до начала СВО уже имели информацию и сумели сберечь максимум техники и личного состава. Кому война, а кому и мать родна, Равиль все правильно писал, и страны запада могут и будут и перестраивают свою экономику на военные рельсы, это поможет купировать внутренние экономические кризисы, ресурсов у них достаточно, чтобы играть в долгую, а население запада перетопчется. Им опять впарят мульку про врага в лице России, что они успешно с помощью СМИ и делают.
Есть еще фактор Старлинк, важность которого Равиль постоянно подчеркивает, так как дает оперативную шифрованную связь на уровень вплоть до взводов и отделений (я не знаю, успели ли развернуть это на У везде и на таком уровне, поэтому речь не о том, как сейчас, а о том, как будет завтра, пусть и не на У а на новых ТВД).
А это и оперативный обмен информацией, и скорость обработки поступающей информации и качество управления. В том числе такие моменты как скорость подавления выявленных орудий в контрбатарейной борьбе, да и любых иных целей - "гражданский" наблюдатель к примеру на месте увидел признаки проводимого совещания, сообщил, и это большое значение имеет как быстро сигнал будет отработан, 10 минут или 2 часа.
Исключительно важно как собственную связь наладить, так и научиться ее подавлять у НАТО. Обрывочные новости на эту тему (в части подавления) попадаются, но непонятно пока, насколько это эффективно и масштабируемо.
Полагаю какие-то наработки все же есть, но применить их возможно лишь при непосредственном конфликте с НАТО. При локальном конфликте вна 404 накрыть ее неким куполом помех или гасить группировки спутников не представляется возможным.
Создать локальные помехи, пожалуй, можно. Для этого не нужно сбивать спутники или запускать свои, но потребуется специализированная аппаратура РЭБ: очень высокие частоты и направленное излучение. Может потребоваться вынос источника помех на большую высоту: борт самолета или аэростат. Судя по некоторым сообщениям, уже экспериментировали, но не ясно с возможностью тиражирования.
Армия и силовая часть - это только 6-й приоритет, очень трудно с тех позиций видеть экономику и идеологию, а про мировоззрение и мечтать затруднительно. Посему нельзя камрадов строго судить, надо использовать их опыт в дополнении мозаики всей картины.
С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.
Я с Равилем договорился встретиться, когда он будет в Москве.
Надеюсь, это получится.
А пока еще несколько его цитат
мне вот про это небезынтересно в частности будет узнать. Про колонны
Далее
Четырнадцать лет прошло. Четырнадцать, мля. Баофенги?
> Я с Равилем договорился встретиться, когда он будет в Москве.
договорились когда? на днях?
если так, рад слышать, что жив-здоров
Нет, мы списались в дни его визита на АШ.
С тех пор жду сигнала.)
Страницы