Прочитал ответ на статью о том, как у нас в автопроме всё плохо. Извините, не удержусь. Я, вернувшись с Кипра в 2018 году, где работал несколько лет, принципиально покупаю для себя только автомобили отечественного производства, а именно УАЗ и ВАЗ. Сейчас в семье Патриот и Лада Веста. Патриот 2018 года был переделан на тойотовский автомат, потому что на УАЗе клинически не хотят или не умеют делать АКПП (это очень долгая и печальная история, я как-нибудь её расскажу), Лада Веста изначально на вариаторе, по факту это Рено Каптюр в другом кузове. Да, это принципиальный момент, нам в семью АКПП необходимы.
Эта преамбула к тому, что я не считаю наши автомобили ужасающим ломучим дерьмом, которому место на помойке, более того, в нынешней ситуации я не вижу других альтернатив именно нашим автомобилям.
Так вот, оба оппонента неправы. Первый неправ в том, что говорит, что у нас плохо, дорого, ленивые жопы и бракоделы. Не без того, но проблема не в этом. Второй неправ в том, что рассказывает, как у нас всё в автопроме хорошо. У нас в автопроме всё нехорошо, но проблема опять же не в этом.
Первая часть проблем -- внешние факторы
Когда развалился СССР, то молодая капиталистическая Россия вошла в мировое разделение труда как ресурсная колония, которой было позволено качать нефть и газ, рыть руду и выплавлять чушки чугуна, и всё это на тех заводах и технологиях, которые нам предоставят нынешние уже непартнёры за контрольный пакет акций месторождений.
Вторым обязательным условиям вхождения в общий мировой рынок, был запрет собственных внутренних рублёвых инвестиций, любая крупная инвестиция была внешней, в долларах и утверждалась из Вашингтонска, или где там заседают хозяева мира.
Третье обязательное условие, вытекающее из первого, это доступ на рынки для реализации своей продукции. Это было разрешено только для нефти, газа, угля, и прочих коммодитиз (сырья), но не для продукции высокого передела, к которой относится и автопром.
Вторая часть проблем -- факторы внутренние
Это эффективные менеджеры, которые блокировали любые инициативы снизу, пилили бюджеты, выделенные на развитие, внедряли мутные схематозы, закупали в Китае дерьмовые комплектующие через прокладки с отмывом и так далее.
Всё это изумительно обрисовано в скетче Камеди-Клаб, рекомендую.
Резюмируя: наш автопром (и не только автопром, это общее для всей нашей экономики) имеет фундаментальные объективные сложности для того, чтобы не только развиваться, но даже просто оставаться на том же уровне. Тем не менее, России удалось не только сохранить свои заводы, но и худо-бедно развивать эту отрасль. ВАЗ, ГАЗ, Камаз, ЗМЗ, УАЗ наконец существуют и выпускают продукцию, которой можно пользоваться.
Да, продукция объективно не дотягивает до желаемого многими уровня, и, в общем, это где-то ужас, а не супер-пупер, как нам втирают турбопатриоты, но никак не ужас-ужас-ужас, как в ажитации заламывают руки всепропальщики.
УАЗы, Газели и Камазы -- отличные неприхотливые аппараты, убить которые невозможно. Лада Веста -- вполне себе авто на самом современном уровне по всем показателям. Лада Гранта -- прекрасный вариант бюджетного автомобиля, а Лада Ларгус убил рынок развозных каблучков. Ему там нет равных.
Сейчас наш автопром, как и многие другие отрасли, находится на переломе, при наличии рублёвых инвестиций, грамотного управления и программы развития перспективы великолепные. Дело в том, что Россия создаёт собственную валютно-технологическую зоны с рынком более полумиллиарда человек. Нам есть куда продавать наши автомобили. Нам есть что продавать, нужно только немного поработать над стандартами качества и организацией производства. У нас есть и собственные наработки по двигателям, коробкам передач и прочим вещам.
У нас есть всё, только у руководства руки пока не дошли до автопрома, слишком много проблем. Но, непременно дойдут, покупать автомобили в Китае, так себе вариант. Мне лично китайские автомобили и принципы их проектирования не нравятся, у них есть концептуальные объективные недостатки, лежащие в фундаменте организации подхода к автопрому (да и не только к автопрому). Но об этом в другой раз.
Комментарии
Эту задачу надо инженерам и технологам ставить. Они хорошо понимают возможности и пределы нынешнего производства. Обобщить опыт СВО, драть за качество... Скажем повесить издержки по гарантийному обслуживанию непосредственно на руководство...
Ну и маркетологам народу эту идею в целом в мозг народу продвигать...
В конце концов Владимир Владимирович в своем послании уже озвучил что хорош гедонизЪму предаваться, пора делом заниматься.
Тут ведь главное чтобы народ прекратил равнять себя и свое потребление по пиндо-европейским стандартам, чтоб своей башкой жил.
Так многие не против. Почти взял УАЗ, но тут жена попала в серьёзное ДТП на Хонде (чтобы предупредить инсинуации на тему "ездить надо уметь", она не виновата, таксист на встречку выскочил). Машина в хлам, у неё с детьми пара синяков.
После этого внимательно посмотрел на уровень безопасности УАЗа, вздохнул и взял паджеру подержаную. Тот-же УАЗ по сути, но с безопасностью на гораздо другом уровне.
А никто и не говорил что это просто. Производитель должен работать в этом направлении, а потребитель урезать осетра своих хотелок.
Должен быть новый как говорят "общественный договор". Не на основе потреблядсва и безумной жралки, а на основе устойчивости экономики и здоровья Империи. Тот самый имперский дух населения в том числе и женщин и детей.
Это не так просто и автоматом приведет к геноциду целых страт паразитов, расплодившихся за последние тридцать лет.
Фемки, вагиночеловеки, голубые, наркоманы... Да много кто...это очень болезненно, очень печально, но совершенно необходимо для получения шанса на прохождение бутылочного горла...
Полжизни откатал на прулях и теперь наслаждаюсь жизнью на патре с автоматом с завода.
2 года. Расходов 60 тр помимо бензина. Заводится и едет в любую погоду от -50 до +50 без танцев с бубном.
Не без мелких огрехов, но завод по гарантии чинит бесплатно. Типа ходовых огней 2021 года. Известная проблема.
Рыжик один слева на багажнике, но там реально из КамАЗа кирпич со встречки в бок летел. Мелкие коцки не гниют.
Так бы хотелось верить! К сожалению, у соседа , паркуемся рядом, такой же уаз патриот.
Белый?
Нет, вроде бежевый, желтовато- коричневато-светлый. Гниёт, сцобака.
У меня УАЗ Патриот, 2 года, 57 тыс. пробег, МКПП. По гарантии поменяли что-то в подвеске, не запомнил что. В остальном просто езжу, жуков и прочих проблем с ЛКП нет. До этого тоже были УАЗы, качество каждого выше предыдущего, хотя к конструкции есть вопросы, что-то по моему мнению, ухудшают в новых релизах, например, раздражает жлобская экономия на спичках: убрали розетку в салоне, остался только прикуриватель и в комплектации со второй печкой убрали канал от основной печки к пассажирам сзади.
Предыдущие продавал через 6 лет эксплуатации, появлялась ржа некоторых местах.
Патр всё хвалят, но к сожалению у него ужасно с безопасностью. Просто вот совсем плохо. Ну и комфорт так себе, но покупать его для езды по городу смысла нет.
А что ужасного у него с безопасностью? Всего две подушки? Так ли это важно для авто в 2,5 тонны, если лобовые аварии чаще всего с ударом о более мелкие и лёгкие авто?
Или вы про краштест авторевью, проведённый лет 10 назад? Когда били машину об бетонный блок выше пластиковых сот, имитирующих встречный авто? Так машина с тех пор изменилась.
Отчёты на профильных форумах о реальных авариях не подтверждают каких-то проблем с безопасностью.
Безопасность определяется не подушками, а способностью держать удар. На тестах он удар не держит, и при въезде в более низкие машины, то есть почти всегда, водитель получает серьёзные травмы. Плюс управляемость и устойчивость не на высоте. Это прекрасный внедорожник, но не для города. Очень нишевый автомобиль.
И нет, конструкция с тех пор не изменилась.
Вообще надо понимать, что современные тесты даже в0 проходит плохо. Они постоянно ужесточаются, а устаревшую платформу невозможно переделать.
1. Результаты реальных аварий не подтверждают эти тесты.
2. Изменилась конструкция рулевой колонки, переднего моста, появилась система ESP, добавился рулевой демпфер. Управляемость отличается очень сильно от старых выпусков.
3. Разумеется, он не для города, с этим согласен. Но в основном, потому, что бензина на пробки и светофоры много уходит, непрактично в городе на таком сарае ездить.
)) помню когда габариты начали так обзывать, чтобы покупатель клевал. Ходовые огни... как пафосно.. прямо как на океанском лайнере,))
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Небольшое дополнение - стоимость разработки современной платформы автомобиля - многие миллиарды, потому и есть автоконцерны которые задавили отдельных производителей. И есть 2 пути развития - ввалить кучу денег и создать массовый дешевый автомобиль с небольшой маржой, при развитии внедрять более высокие классы машин, это путь китайцев. Или сделать делать авто высокого класса постепенно внедряя разработки в машины более дешевые, похоже наши пошли по этому пути. Серия Аурусов на это намекает.
ЗЫ слышал историю про рыбака и охотника, ездил он на УАЗе по своим охотам и рыбалкам, ругал его постоянно и мечтал о Ленд крузере. Наконец купил кукурузер и не нарадуется - комфорт, надежность и т.д. Только на рыбалку теперь ездит с соседом на его Буханке :)
Нет, это путь японцев. У китайцев, как бы похожий, но очень свой путь, с одним фатальным недостатком относительно японского, я про это напишу как-нибудь отдельно.
Я бы прочитал ваше вИдение вопроса.
с аурасами кмк очень правильный ход как минимум социально.
У меня один вопрос, как бы себя чувствовал УАЗ без закупок его продукции государством (Мин.обороны,МЧС,МВД и тд.)?
Вы, камрад, ставите телегу впереди лошади. Эффективные владельцы на УАЗе подсели на попил бюджетных потоков и давай выжимать из УАЗа 100% прибыли, вместо того, чтобы пустить их на развитие.
И это прекрасно видно по тому, как эволюционируют уазики. Люди в гаражах на коленке делают то, что завод не в состоянии. Не потому что на заводе рукожопы и идиоты, а по объективным причинам. У них нет ни финансирования, ни возможности.
Другими словами, какое бы авно не выпускал, государство его все равно купит...альтернативы нет.
Нет, это не совсем так работает.
куча строительных фирм и частников покупают уаз
альтернативы нет
Разорился бы, даже при отличном качестве. Потому что машина банально нишевая, и при нашей ограниченной торговой зоне, будет полностью нерентабельной для массового производства.
Это надо или концепцию машины менять в сторону городских паркетников. Или соседей завоёвывать, заставляя их покупать наши УАЗы в больших объёмах.
Это вы нам, в Сибири расскажите, да! Его берут на ура как и Ниву, наплевав на безопасность, кому детей не возить. Особенно, кто чуть за городом живёт.
И не может дотянуть. Они хотят комфорт "хотя бы" как у октавии плюс надежность 126го мерса по цене нынешней гранты.
В этом проблема многих автолюбителей. Непонимание, что автомобили стоят так дёшего из за демпинга и конкурентной борьбы. Поэтому мировые концерны монополисты в такой заднице.
Реально автомобили должны стоить дороже, и начинать сейчас делать что-то с нуля - это вбухать кучу гос бабла вникуда. Проще копирнуть В0.
Основная проблема промышленности и любых других сложносоставных отраслей состоит в основном из управленцев живущих в парадигме экономикс и постиндустриальных мрий.
У нас катастрофа с управленцами знающих матчасть и умеющих в экономику(либо одно либо другое) недавно тут на АШ мне твердили что дескать управленец это некий конь в вакууме и ему матчасть нафиг не нужна он управлять должен. От этого проблема люди умеющие в технику не могут донести до "управленцев" важность соблюдений технической культуры, а "чудоуправленцы" нихрена не понимая в технике принимают решения из экономической целесообразности, а она гласит что продать станки на металлолом и сдать помещение завода под склад прибыльнее производства, но сей однобокий взгляд воспитан нашими экономическими властями на протяжении долгих лет, к сожалению. От этого у нас гипермаркеты и трц плодились как грибы.
Статья хорошая, кроме одного
покажите хоть одно втирание .....
Больше того, нас там ждут. Вместо следящей за своим владельцем потенциальной бомбы на колёсах, многие хотели бы получить недорогой, неприхотливый, ремонтопригодный народный проходимец на каждый день из настоящих деталей. А весь колхоз на него, действительно можно и в Китае приобретать, нечего за ним гнаться.
Самое смешное, что автор написал статью соответствующую моей, и я с ней согласен.
Но Вот зачем врать про меня было?
Где я писал что в нашем автопроме всё хорошо? И где в твоей статье хоть что-то подтверждающее твои слова что в нашем автопроме всё нехорошо? Вот эта фраза разве сочетается с тем, что я процитировал выше?
-
Из этой фразы видно, что мы смогли построить хорошее автомобилестроение в дешёвом (самом многочисленном) сегменте.
То есть автор подтвердил мою статью, но зачем-то в меня плюнул. Скорее всего это что-то личное.
Ничего личного, видимо меня зацепила вот эта фраза:
Да и вы там впали в крайности отрицания. )))
И что не так в этой фразе? Мой сандеро сделан в России и это лучший автомобиль в дешёвом сегменте без вариантов.
Увидел выше вашу фразу про патриотов. Всё понятно. Антипатриот, который чутка разбирается в своей теме не может просто ругать, а отказаться от анти патриотизма и перестать ругать всё русское тоже не может. Вот и застыл враскоряку, пытаясь и нашим и вашим.
А.
ААА...так Вы, батенька, русофоб!!! Это ж надо, преподносить лучшим автомобилем Рено Сандеро. Пусть четверть (вероятнее всего, гораздо больше) себестоимости ушла на запад (запчасти бош, хренош и т.д.), а потом еще и половину прибыли Рено забрал. Очуметь российский автомобиль....Я то вчера думал Вы за гранту топите (хотя были мысли - "почему не за Ларгус?")...а тут Сандеро...
Или, может быть, Вы просто троль?
Статья хорошая, мысли правильные. Как правильные мысли лягут на реальность - кто его знает...
Грамотное управление. Вот это основная проблема. Пока дефективные менеджеры у руля все будет ровно так же.
Да не нужно плодить сущности. Наш автопром никогда не был ориентирован на граждан. При СССР главное внимание уделялось военке. Гражданам по остаточному принципу. Поэтому даже за москвичом приходилось стоять в очереди. Хочешь машину - жди и бери что дадут. Те же уазы, кто не помнит, частник купить не мог. Потом списанные пошли в народное хозяйство, а так - ни-ни - нельзя! Ты что частнику и уаз - неположено. Потом это отношение перекочевало в нынешний капиталистический автопром. Крестьяне должны радоваться тому, что дают, а не крестьяне купят за бугром. Вот и вся тайна: делать хороший авто нахрен никому не упало.
не военке, а общественному потреблению
Ну да. Общественному военному потреблению.)
Уазику на военных мостах сделать нормальный салон,
Дерзкий внешний вид (а не гуано патриотское, можно и с гелика скопипастить, хотя и старое неплохо)
В наших "рублевках" пойдет на раз.
Чтобы снизить цену.
Гнать валом (в СВО будут рады), допиливая косяки.
Убрать правое кресло и задний ряд - место для носилок, в сторону фронта - БК и всё прочее.
"Вот тебе бабка и спрос"
Даже из "буханки" можно сделать Делику.
Было бы желание.
Честно говоря, если поставить рядом гелик и патриот, говном тянет назвать именно гелик. Коробка с понтом под псевдобрутальность. А уж целевая аудитория у них какая нынче, заглядение.
Поставь на патриот ШТАТНО (или как опции вместо ковриков)
багажник, лестницу, лебедку, (биксенон ха-ха)
и приведи салон в порядок,
Сделай съемную крышу. Для олдскульников.
И начни продавать не через дилеров а через МО.
ПопрЁт.
ИМХО
А если еще + " твоя 20-ка сверху идет на очередную партию для СВО"
Короче вот!
Вы в курсе Кто и Зачем изначально заказывал
гелпуш ) , это потом его превратили в пафосный жип ) со конским ценником во всем.Т.е. Вы пытаетесь сравнивать заведомо несравнимые а/м.
Ее в нагрузку надо давать к сахару, например. Я на них порядком отьездил... есть у меня знакомый охотник. Всю жизнь на буханке на работе и дома. Собак возить, народ, мясо...каждые три года он с отцом покупал новую, а старую продавал. После покупки сразу начинали вкладываться в уаз.
Потом я как-то ему сказал, что смотри, мол, ты все время копишь на новое авто деньги, а ездишь все равно на буханке. Смысл? Недавно заменил уаз на десятилетнего немца и забыл про любимую буханку как про страшный сон.
Кстати у меня в гараже стоит УАЗ 1996 года. На ходу.
У цыган брал?
Или масло забывал вовремя менять?
Или пару соток намотал?
(Кстати сами ответили за 1996 год)
ЗЫ Недавний десятилетний немец порадовал.
Ржу немогу.
ГДЕ ПРОКЛАДКИ БРАТЬ БУДЕТ?
Походу охотник за геморроем.
Дай Бог ему здоровья!
Страницы