Эта заметка ответ на крайне низкого качества статью, где на примере нескольких вакансий рассказывают как у нас в реальности. На мой взгляд, нет ничего глупее, чем пытаться на основании частностей делать общие выводы - подобный подход очевидно порочен. Гораздо правильнее общий вывод, сделанный на основании анализа влияющих факторов подкреплять частностями.
ВПК в последнее время у всех на слуху. Что там с зарплатами на системном уровне?
Для начала громкое заявление
Чемезов (октябрь 2022):
Хотел бы остановиться на одной из важнейших проблем предприятий ОПК - кадровой. Прошу правительство повторно рассмотреть инициативу Союза машиностроителей России по установлению уровня оплаты труда в организациях ОПК, которые выпускают продукцию по ГОЗ, минимум на 10% выше средней по регионам их присутствия. В настоящее время военные представительства Минобороны России с целью снижения себестоимости поставляемой продукции отказываются согласовывать увеличение заработной платы на предприятиях. Так быть не должно", - сказал глава госкорпорации.
Минобороны желает покупать дешевле. Логично.
Но как победить кадровый голод о котором говорил Борисов?
Дефицит кадров на российских предприятиях оборонно-промышленного комплекса в ближайшее время будет составлять около 400 тыс. человек, 120 тыс. из них - кадры с высшим образованием, сообщил в среду на пленарной сессии в Тульской области заместитель председателя правительства РФ Юрий Борисов.
Может ЗП повысить? Смотрим законопроект, предложенный в Госдуме
Законопроект № 220655-8
О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном оборонном заказе" в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу"
Смотрим кто авторы. Мягко скажем, серьёзные люди. В частности В.В.Гутенев, М.А.Топилин. Не оппозиция.
Как они оценивают ситуацию?
Открываем пояснительную записку. Привожу ее полностью
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня онлаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу»
Проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу» (далее - законопроект) разработан в ходе анализа правоприменительной практики законодательства в сфере государственного оборонного заказа.
По сложившейся практике, если предприятие оптимизирует накладные расходы и одновременно индексирует уровень заработной платы основных производственных рабочих выше уровня потребительской инфляции (для достижения среднего уровня по региону), структуры Минобороны России принимают сокращенный уровень накладных расходов, но при этом рост средней заработной платы ограничивают показателями прогноза социально- экономического развития Российской Федерации, формируя тем самым убытки предприятия.
Кроме того, повышение производительности труда возможно только при условии мотивации работников. Однако, применяемый механизм расчета цены контракта, в котором затраты на оплату труда принимаются исходя из установленных средних величин, не позволяет уменьшить трудоемкость работ с одновременным увеличением уровня оплаты труда. практика уменьшения со стороны государственных заказчиков заработной платы работников предприятий оборонно-промышленного комплекса и в целом и так крайне низкой прибыли по государственному оборонному заказу приводит к снижению инвестиционной привлекательности предприятий ОПК, кадровому голоду, что отражается как на создании новых вооружений и военной техники, так и гражданской продукции в рамках диверсификации. В целях решения данных проблем законопроектом предлагается на законодательном уровне установить, что при определении цены на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, необходимо обеспечить превышение уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу, не менее чем на 10 процентов по отношению к среднему уровню оплаты труда в субъекте Российской Федерации, в котором находится организация.
Включение указанной нормы в Федеральный закон связано с тем, что подход государственных заказчиков к ценообразованию в сфере государственного оборонного заказа приводит к снижению инвестиционной привлекательности предприятий промышленности, снижению темпов диверсификации, падению возможностей предприятий промышленности по развитию кадрового потенциала и снижению качества выпускаемой продукции.
Таким образом, возможности решения проблем повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу, в рамках нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации себя исчерпали, что требует вынесения данных норм на уровень Федерального закона.
Понятно, что происходит на системном уровне? Сам механизм рассчета цены контракта приводит к неконкурентному положению дел в части кадров в ВПК.
Более того - делается вывод, что в рамках нынешней нормативки проблема просто нерешаема.
Хорошо, как думцы оценили необходимые затраты?
Открываем финансово-экономическое обоснование
Принятие проекта федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу» не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета.
Это сильное заявление. Думцы предполагали, что ЗП можно поднять без увеличения цены контракта и, как следствие, без увеличения трат федбюджета?
А с этим все согласны?
Открываем ответ от Правового управления
Принятие законопроекта может привести к увеличению цен на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, что повлечет увеличение цен государственных контрактов по государственному оборонному заказу. Учитывая, что государственными заказчиками государственного оборонного заказа являются федеральные органы исполнительной власти и соответствующие государственные корпорации, финансовое обеспечение государственного оборонного заказа осуществляется за счет средств федерального бюджета. 1027220655-8.186 На основании изложенного усматриваются основания для получения заключения Правительства Российской Федерации на представленный законопроект.
Надо же, не согласны. Предлагают отправить в Правительство.
В итоге 7 ноября думцы ... отложили рассмотрение (п. 75 протокола от 7.11.2022)
______________________________________________________________________________________________________________________
Кстати, на счет частностей. Что там у нас на Алтае, например?
Ведущий инженер-конструктор-руководитель группы 36 200 руб начисленная ЗП
Что должен делать?
Проектирование АСУ ТП. Знания в области промышленной автоматизации и электротехники. Представление о контрольно-измерительных приборах
Интересно, а как скажется на его ЗП принятие законопроекта, который обсуждался выше?
_______________________________________________________________________________________________________________________
Как этот законопроект позволит решить вот этот ворох проблем?
Глобальный дисбаланс: алтайские заводы стонут от острейшего дефицита кадров
Мой вывод - да никак не решит: существующий в России уклад не был рассчитан на подобные стратегические вызовы.
Комментарии
Да не то что ваше все просрали и пропало.
Нужно 100500 тыщ рабочих рук, их негде взять, значит все конец.
Для мужчин такое поведение просто стыдно. Фу.
Вы уже в откровенную истерику скатываетесь.
Ни в одном посте нет "всё конец".
Только и пишу, что о мобилизации и смене уклада.
Не надо свою психологию каждый раз на других проецировать. Практически все ваши статьи и посты всепропальная истерика.
Скрывайте коли правда глаза колет. Что ещё остаётся
Ваша оценка очевидно предвзята и основана на лжи. Никакого "всё пропало" у меня в постах нет.
Пишу одно - нынешний уклад обречён. Вам это не нравится? Да мне какая разница, что вам нравится, а что нет?
что взамен?
Я от капитализма никогда не писал кипятком
Что взамен то?
И пожалуйста без революции
Маловато будет!
Вот так работать надо!
/////Пилот вертолета EC 130 T2 от 380 тр.
////Командир воздушного судна Ми-8 от 300 тр.
/////
Командир воздушного судна AGUSTA (АW-139, AW -109)
от 200 000 до 200 000 руб. на руки
========
Как, у Вас нет пилотского?? Вы не прошли ВЛЭК??? У вас нет допуска???
Вы не имеете лицензий??
Так Вы, согласно Мамомота - ////в большинстве своем являются неудачниками, как специалисты ничего из себя не представляющими!/// https://aftershock.news/?q=node/1221348
/////https://aftershock.news/?q=comment/14184915#comment-14184915
Но суровая правда состоит в том, что высококвалифицированные работники УЖЕ ДАВНО работают. И кого-то можно переманить более высокой зарплатой и хорошими условиями , но! Тут же образуется дефицит на том место, откуда это переманенный придет! Вот в чем соль!
И поэтому многие вакансии годами не обновляются!/////
/////И если ты не с кривыми руками, то 5-й разряд можно и быстрее получить...
https://aftershock.news/?q=comment/14181465#comment-14181465
=====================================
Так что, согласно Гуру, - не имеешь 300 тр пилота, - ты неудачник с кривыми руками.
Нихт ферштеен
Попробую объяснить.
Откроем эту статью https://aftershock.news/?q=node/1221348 Мамомота, о которой речь и идет.
Что Мамомот пишет???
На реплику читателя https://aftershock.news/?q=comment/14181397#comment-14181397
////////m.kozh Ну отлично. Человек увидит эти вакансии, отучится, получит опыт (они же 5-й разряд требуют?) и лет через 5 к ним придет.////
(уточню, что речь идет о вакансиях, что Мамомот нашел на просторах Рунета - ////2. Инженер-конструктор до 150 000 ₽/месяц в г. Щелково. От 120 тысяч рублей. Городской округ Шаховская, рабочий посёлок Шаховская.///)
На реплику Мамомот отвечает -
https://aftershock.news/?q=comment/14181465#comment-14181465
/////
А сейчас типа людей с 5-м разрядом нет?
И скажу о реалиях (сам недавно бегал по отделам кадров): это (5-й разряд) максимум, чего кадровики хотят, а если не приходит никто, то и с меньшим возьмут...
И если ты не с кривыми руками, то 5-й разряд можно и быстрее получить...
Комментарий администрации:
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***//////
---------------
Я так понимаю Мамомота, если ты не зарабатываешь 120 тр, то ты с "кривыми руками"
===============================
Я был уверен, что Вы ознакомились со статьей Мамомота.
На что я пишу, - если вы (читатели статей Мамомота) не можете зарабатывать не мешьне 300 тр как пилоты самолетов и вертолетов, то Вы, в терминологии донного Гуру - с "кривыми руками".
Я правильно понял?
Я его практически не читаю
Но спасибо за экскурс
Пока профессии учителя и врача не станут самыми престижными в государстве, из замкнутого круга тотальной некомпетентности и нехватки кадров - не выбраться.
Изменений в жизни учителей и врачей - не предвидится, все заняты прибылью банкиров и зарплатой военных. А значит - кадровый кризис будет только усугубляться, реальная производительность труда - падать, методы выдаивания трудящихся до суха - маргинализироваться.
Не знаю, как насчёт престижа, но в Москве зарплаты и учителей, и врачей по моим данным таковы , что жаловаться грех.
Еще бы. А вот во всей остальной Немоскве всё куда печальней.
Неужели в Новосибирске или Екатеринбурге настолько мало платят врачам в сравнении с Москвой. Знаю одного невролога д. м. н, которая из московского НИИ Неврологии, вернулась в родной Новосибирск. Вряд ли под дулом пистолета
https://yarportal.ru/topic127696.html?view=findpost&p=35049865
И что я тут должен разглядеть? По ссылке один раз не выплатили надбавку мед сотруднику. Один раз. И? Данные проверяются департаментом.
Уровень зарплат
Так пока не убрали одну надбавку все устраивало. Так ведь получается из вашего же комментария
Я отвечал на ваш же вопрос. Сам я далек от медицины, поэтому
привел мнение самих медиковпоказал сколько платят. А много или мало - вам виднее, московских квитков мы не видели.Это не ответ на мой вопрос. Аванс был у меня в январе 7200 а потом зарплата, в феврале аванс 15000 , а потом опять зарплата. Мой квиток тоже можно было со слезами показывать
Судя по снимку, за январь начислено 80, за февраль 20. Было бы хотя бы за декабрь, можно было бы что-то понять.
Ну тут главрач жир давит, дали им такую кормушку. Вертикаль наверх, не иначе.
У нас в нашем маленьком мухосранске даже спящие сутки/трое в котельной больше получают.
Даты нет на листке. И почему дата аванса другим шрифтом пропечатана?
В графе аванс стоит дата. Другого шрифта не углядел.
ЗЫ листок не мой, 16 лет без них обхожусь
Двойки сравните - они разные. Вкупе с закрытой пальцем датой листка это создаёт ощущение фотошопа.
Так это уже не Москва, но еще и не Немосква.
России.Садово-кольцовский фо давно к ней не имеет никакого отношения.
А ты сам то имеешь отношение к России?
естественно. не скрываю,где живу.Самая что нинаесть Россия.
Кроме "я живу".
что создаешь, делаешь?
Москва - это не Россия, это государство в государстве. Это во-первых.
Во-вторых, с кем сравниваем зарплату учителя в Москве? С чиновником среднего звена? С топ-менеджером Газпрома или Пенсионного фонда? С барыгой с рынка?
Боюсь, сравнение будет не в пользу учителя.
Да, есть учителя с большим доходом, есть конечно. Но они не определяют ни престижность профессии, ни зарплату в среднем по профессии. И они не смогут подготовить сотни тысяч специалистов. Максимум - второе поколение наследственных управленцев среднего звена в Москве. Наследные управленцы высшего звена, в основном учатся в Европах и США.
Ситуация с врачами - примерно та же самая.
Бред какой то
Причем тут учитель и менеджер Газпрома? Кстати, слухи о высоких зарплатах в Газпроме сильно преувеличены
Короче вы и сравнивайте дальше зарплату министра и уборщицы, но без меня.
Средняя зарплата в корпоративно-офисном секторе мск около 300к в месяц. Так что в мск есть 3 категории, корпорации -300к, бюджетники -100к, 3-я мелкий бизнес, продавцы, общепит и т.д, короче основная масса народу 50-60к в среднем.
Круто, 300к в мес. Как в такую Москву попасть? А то все 50 в среднем...
Я за вами занял, если что.
Как из провинций понарассказывают про московские зарплаты, так и хочется прям в такой Москве жить и знакомым рассказать
Средняя зарплата в корпоративно-офисном секторе мск около 300к в месяц
Методику расчета поглядеть бы еще, а то в Москве и генеральные директоры, и финансовые, и председатели правления, и госчиновники в товарных количествах, вот они и дают среднюю по палате
А ещё, я бы тех, кто пишет, что Москва не имеет отношение к России...
Чтобы другим неповадно было.
Всех не расстреляете :) Думаете, от этого зарплата в Тамбове или Томске как-то изменится?
Увы, судить о России по опросам внутри Садового кольца - методика так себе.
А в 500км южнее Москвы, найти работу в реальном секторе с зарплатой выше 30-35тыр чистыми - почти невозможное дело. Выжить на эти деньги - можно. Жить и заводить кучу детишек - нет. И это в мирное время было.
Мы-то выживем, и победим супостата. Заведено у нас так, дедов не посрамим.
Но всё же... Всё же... Может в консерватории пора уже что-то...
Вы прикидываетесь дебилом или ...
Москва большая,миллионы работают вне даже третьего кольца.
Если вам и подобным до сих пор удобно оправдыаать свои не успехи наличием Москвы, то это только ваши проблемы.
Я бы никого не расстреливал, это ваши причуды. Просто заселить на окраине новой Москвы в 9м2 и пахать в офисе в пределах третьего кольца тысяч за 40-50.
Готовый мемасик )))
по твоему пахать можно только в поле или на заводе.
мир уже давно не тот.
Паши, планктон офисный(с), смотри не надорвись, пахарь! )))))
И бороздой, бороздой! )))
Дурак ты и балобол
я на стройке работаю М12 и не в Москве
Откуда про офисную пахоту знаешь?
Может, просто дурак? и балабол(с)? )
В Тамбове порой прилично больше могут зарабатывать и условия немного другие. Так что ненадо
Потому что это две разных России фактически. Знаменитые Собянинские надбавки, этакая антиболотная прививка, чтоб электорат не бухтел.
Верно.Рыба с головы воняет.Это еще товаГищ Бронштейн черт знает когда говорил.И был прав,так как знал,о чем говорил.
Вы за пайку на многое готовы... ЦК тоже примите по самые гланды?
вообще то лужковские
Увы, вам придётся наказать более 100 млн россиян. Такие фразы, как "Москва - не Россия", "Россия - колония Москвы" и подобные, не на этом форуме придуманы. Это уже народный фольклор.
Страницы