ВПК - платить и не планировали

Аватар пользователя Tr2xolod

Станки без людей не работают

Эта заметка ответ на крайне низкого качества статью, где на примере нескольких вакансий рассказывают как у нас в реальности. На мой взгляд, нет ничего глупее, чем пытаться на основании частностей делать общие выводы - подобный подход очевидно порочен. Гораздо правильнее общий вывод, сделанный на основании анализа влияющих факторов подкреплять частностями.

ВПК в последнее время у всех на слуху. Что там с зарплатами на системном уровне?

Для начала громкое заявление

Чемезов (октябрь 2022):

Хотел бы остановиться на одной из важнейших проблем предприятий ОПК - кадровой. Прошу правительство повторно рассмотреть инициативу Союза машиностроителей России по установлению уровня оплаты труда в организациях ОПК, которые выпускают продукцию по ГОЗ, минимум на 10% выше средней по регионам их присутствия. В настоящее время военные представительства Минобороны России с целью снижения себестоимости поставляемой продукции отказываются согласовывать увеличение заработной платы на предприятиях. Так быть не должно", - сказал глава госкорпорации.

Минобороны желает покупать дешевле. Логично.

Но как победить кадровый голод о котором говорил Борисов?

Дефицит кадров на российских предприятиях оборонно-промышленного комплекса в ближайшее время будет составлять около 400 тыс. человек, 120 тыс. из них - кадры с высшим образованием, сообщил в среду на пленарной сессии в Тульской области заместитель председателя правительства РФ Юрий Борисов.

Может ЗП повысить? Смотрим законопроект, предложенный в Госдуме

Законопроект № 220655-8

О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном оборонном заказе" в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу"

Смотрим кто авторы. Мягко скажем, серьёзные люди. В частности В.В.Гутенев, М.А.Топилин. Не оппозиция.

Как они оценивают ситуацию? 

Открываем пояснительную записку. Привожу ее полностью

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

к проекту федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня онлаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу»

Проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу» (далее - законопроект) разработан в ходе анализа правоприменительной практики законодательства в сфере государственного оборонного заказа.

По сложившейся практике, если предприятие оптимизирует накладные расходы и одновременно индексирует уровень заработной платы основных производственных рабочих выше уровня потребительской инфляции (для достижения среднего уровня по региону), структуры Минобороны России принимают сокращенный уровень накладных расходов, но при этом рост средней заработной платы ограничивают показателями прогноза социально- экономического развития Российской Федерации, формируя тем самым убытки предприятия.

Кроме того, повышение производительности труда возможно только при условии мотивации работников. Однако, применяемый механизм расчета цены контракта, в котором затраты на оплату труда принимаются исходя из установленных средних величин, не позволяет уменьшить трудоемкость работ с одновременным увеличением уровня оплаты труда. практика уменьшения со стороны государственных заказчиков заработной платы работников предприятий оборонно-промышленного комплекса и в целом и так крайне низкой прибыли по государственному оборонному заказу приводит к снижению инвестиционной привлекательности предприятий ОПК, кадровому голоду, что отражается как на создании новых вооружений и военной техники, так и гражданской продукции в рамках диверсификации. В целях решения данных проблем законопроектом предлагается на законодательном уровне установить, что при определении цены на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, необходимо обеспечить превышение уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу, не менее чем на 10 процентов по отношению к среднему уровню оплаты труда в субъекте Российской Федерации, в котором находится организация.

Включение указанной нормы в Федеральный закон связано с тем, что подход государственных заказчиков к ценообразованию в сфере государственного оборонного заказа приводит к снижению инвестиционной привлекательности предприятий промышленности, снижению темпов диверсификации, падению возможностей предприятий промышленности по развитию кадрового потенциала и снижению качества выпускаемой продукции.

Таким образом, возможности решения проблем повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу, в рамках нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации себя исчерпали, что требует вынесения данных норм на уровень Федерального закона.

Понятно, что происходит на системном уровне? Сам механизм рассчета цены контракта  приводит к неконкурентному положению дел в части кадров в ВПК.

Более того - делается вывод, что в рамках нынешней нормативки проблема просто нерешаема.

Хорошо, как думцы оценили необходимые затраты?

Открываем финансово-экономическое обоснование

Принятие проекта федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу» не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета.

Это сильное заявление. Думцы предполагали, что ЗП можно поднять без увеличения цены контракта и, как следствие, без увеличения трат федбюджета?

А с этим все согласны?

Открываем ответ от Правового управления

Принятие законопроекта может привести к увеличению цен на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, что повлечет увеличение цен государственных контрактов по государственному оборонному заказу. Учитывая, что государственными заказчиками государственного оборонного заказа являются федеральные органы исполнительной власти и соответствующие государственные корпорации, финансовое обеспечение государственного оборонного заказа осуществляется за счет средств федерального бюджета. 1027220655-8.186 На основании изложенного усматриваются основания для получения заключения Правительства Российской Федерации на представленный законопроект.

Надо же, не согласны. Предлагают отправить в Правительство. 

В итоге 7 ноября думцы ... отложили рассмотрение (п. 75 протокола от 7.11.2022)

______________________________________________________________________________________________________________________

Кстати, на счет частностей. Что там у нас на Алтае, например?

Ведущий инженер-конструктор-руководитель группы 36 200 руб начисленная ЗП

Что должен делать?

Проектирование АСУ ТП. Знания в области промышленной автоматизации и электротехники. Представление о контрольно-измерительных приборах

Интересно, а как скажется на его ЗП принятие законопроекта, который обсуждался выше?

_______________________________________________________________________________________________________________________

Как этот законопроект позволит решить вот этот ворох проблем?

Глобальный дисбаланс: алтайские заводы стонут от острейшего дефицита кадров

Мой вывод - да никак не решитсуществующий в России уклад не был рассчитан на подобные стратегические вызовы. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вопрос на засыпку - вы, читатели, как видите будущее страны без решения кадрового голода в ВПК, учитывая текущие события?

Это будущее вообще есть?

Эти вопросы предлагаю держать в уме, когда будете читать очередной духоподъемный опус. 

ps

Рекомендую к прочтению комментарий:

 

 

Комментарии

Скрытый комментарий fzr1000 (c обсуждением)
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

Да не то что ваше все  просрали и пропало.

Нужно 100500 тыщ рабочих рук, их негде взять, значит все конец. 

Для мужчин такое поведение просто стыдно. Фу. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Вы уже в откровенную истерику скатываетесь. 

Ни в одном посте нет "всё конец".

Только и пишу, что о мобилизации и смене уклада. 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

Не надо свою психологию каждый раз на других проецировать. Практически все ваши статьи и посты всепропальная истерика. 

Скрывайте коли правда глаза колет. Что ещё остаётся

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Практически все ваши статьи и посты всепропальная истерика. 

Ваша оценка очевидно предвзята и основана на лжи. Никакого "всё пропало" у меня в постах нет. 

Пишу одно - нынешний уклад обречён. Вам это не нравится? Да мне какая разница, что вам нравится, а что нет? 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

что взамен?

Я от капитализма никогда не писал кипятком

Что взамен то?

И пожалуйста без революции

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

ее зарплата около  100000 на руки. Завод кстати расширил территорию недавно. Редкий случай. 

И друг работает в одном НИИ , около 2х лет,они электроникой для вертолетов и самолетов занимаются. Инженер 1 категории 75000 грязными

Маловато будет!

Вот так работать надо!

/////Пилот вертолета EC 130 T2    от 380 тр.

////Командир воздушного судна Ми-8  от 300 тр.

/////

Командир воздушного судна AGUSTA (АW-139, AW -109)

от 200 000 до 200 000 руб. на руки

========

Как, у Вас нет пилотского?? Вы не прошли ВЛЭК??? У вас нет допуска???

Вы не имеете лицензий??

Так Вы, согласно Мамомота - ////в большинстве своем являются неудачниками, как специалисты ничего из себя не представляющими!/// https://aftershock.news/?q=node/1221348

/////https://aftershock.news/?q=comment/14184915#comment-14184915

Но суровая правда состоит в том, что высококвалифицированные работники УЖЕ ДАВНО работают. И кого-то можно переманить более высокой зарплатой и хорошими условиями , но! Тут же образуется дефицит на том место, откуда это переманенный придет! Вот в чем соль!

   И поэтому многие вакансии годами не обновляются!/////

/////И если ты не с кривыми руками, то 5-й разряд можно и быстрее получить...

https://aftershock.news/?q=comment/14181465#comment-14181465

=====================================

Так что, согласно Гуру, - не имеешь 300 тр пилота, - ты неудачник с кривыми руками.

 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

Нихт ферштеен

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Попробую объяснить.

Эта заметка ответ на крайне низкого качества статью, где на примере нескольких вакансий рассказывают как у нас в реальности. 

Откроем эту статью https://aftershock.news/?q=node/1221348   Мамомота, о которой речь и идет.

Что Мамомот пишет???

На реплику читателя https://aftershock.news/?q=comment/14181397#comment-14181397

////////m.kozh Ну отлично. Человек увидит эти вакансии, отучится, получит опыт (они же 5-й разряд требуют?) и лет через 5 к ним придет.////

 

(уточню, что речь идет о вакансиях, что Мамомот нашел на просторах Рунета - ////2.  Инженер-конструктор до 150 000 ₽/месяц в г. Щелково.   От 120 тысяч рублей. Городской округ Шаховская, рабочий посёлок Шаховская.///)

 На реплику Мамомот отвечает -

https://aftershock.news/?q=comment/14181465#comment-14181465

/////

А сейчас типа людей с 5-м разрядом нет?

И скажу о реалиях (сам недавно бегал по отделам кадров): это (5-й разряд) максимум, чего кадровики хотят, а если не приходит никто, то и с меньшим возьмут...

И если ты не с кривыми руками, то 5-й разряд можно и быстрее получить...

Комментарий администрации:  

*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***//////

---------------

Я так понимаю Мамомота, если ты не зарабатываешь 120 тр, то ты с "кривыми руками"

===============================

Я был уверен, что Вы ознакомились со статьей Мамомота.

На что я пишу, - если вы (читатели статей Мамомота) не можете зарабатывать не мешьне 300 тр как пилоты самолетов и вертолетов, то Вы, в терминологии  донного Гуру - с "кривыми руками".

Я правильно понял?

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

Я его практически не читаю

Но спасибо за экскурс

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 3 недели)

Пока профессии учителя и врача не станут самыми престижными в государстве, из замкнутого круга тотальной некомпетентности и нехватки кадров - не выбраться.
Изменений в жизни учителей и врачей - не предвидится, все заняты прибылью банкиров и зарплатой военных. А значит - кадровый кризис будет только усугубляться, реальная производительность труда - падать, методы выдаивания трудящихся до суха - маргинализироваться.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

Не знаю, как насчёт престижа, но в Москве зарплаты и учителей, и врачей по моим данным таковы , что жаловаться грех. 

Аватар пользователя Санитар леса

в Москве зарплаты

Еще бы. А вот во всей остальной Немоскве всё куда печальней.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

Неужели в Новосибирске или Екатеринбурге настолько  мало платят врачам в сравнении с Москвой. Знаю одного невролога д. м. н, которая из московского НИИ Неврологии, вернулась в родной Новосибирск. Вряд ли под дулом пистолета 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 5 месяцев)
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

И что я тут должен разглядеть? По ссылке один раз не выплатили надбавку мед сотруднику. Один раз. И? Данные проверяются департаментом. 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 5 месяцев)

Уровень зарплат

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

Так  пока не убрали одну надбавку все устраивало. Так ведь получается из вашего же комментария

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 5 месяцев)

Я отвечал на ваш же вопрос. Сам я далек от медицины, поэтому  привел мнение самих медиков показал сколько платят. А много или мало - вам виднее, московских квитков мы не видели.

Неужели в Новосибирске или Екатеринбурге настолько  мало платят врачам в сравнении с Москвой

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

Это не ответ  на мой вопрос. Аванс был у меня в январе 7200 а потом  зарплата, в феврале аванс 15000 , а потом опять зарплата. Мой квиток тоже можно было  со слезами показывать

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Судя по снимку, за январь начислено 80, за февраль 20. Было бы хотя бы за декабрь, можно было бы что-то понять.

Аватар пользователя Санитар леса

Ну тут главрач жир давит, дали им такую кормушку. Вертикаль наверх, не иначе.

У нас в нашем маленьком мухосранске даже спящие сутки/трое в котельной больше получают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Даты нет на листке. И почему дата аванса другим шрифтом пропечатана?

 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 5 месяцев)

В графе аванс стоит дата. Другого шрифта не углядел.
ЗЫ листок не мой, 16 лет без них обхожусь

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Другого шрифта не углядел.

Двойки сравните - они разные. Вкупе с закрытой пальцем датой листка это создаёт ощущение фотошопа.

Аватар пользователя Санитар леса

Так это уже не Москва, но еще и не Немосква.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Alex_Ps
Alex_Ps(3 года 11 месяцев)

 

А вот во всей остальной

России.Садово-кольцовский фо давно к ней не имеет никакого отношения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

А ты сам то имеешь отношение к России? 

Аватар пользователя Alex_Ps
Alex_Ps(3 года 11 месяцев)

 

А ты сам то имеешь отношение к России? 

естественно. не скрываю,где живу.Самая что нинаесть Россия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

Кроме "я живу".

что создаешь, делаешь?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 3 недели)

Москва - это не Россия, это государство в государстве. Это во-первых.
Во-вторых, с кем сравниваем зарплату учителя в Москве? С чиновником среднего звена? С топ-менеджером Газпрома или Пенсионного фонда? С барыгой с рынка?
Боюсь, сравнение будет не в пользу учителя.
Да, есть учителя с большим доходом, есть конечно. Но они не определяют ни престижность профессии, ни зарплату в среднем по профессии. И они не смогут подготовить сотни тысяч специалистов. Максимум - второе поколение наследственных управленцев среднего звена в Москве. Наследные управленцы высшего звена, в основном учатся в Европах и США.
Ситуация с врачами - примерно та же самая.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

Бред какой то

Причем тут учитель и менеджер Газпрома? Кстати, слухи о высоких зарплатах в Газпроме сильно преувеличены

Короче вы и сравнивайте дальше  зарплату министра и уборщицы, но без меня. 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Средняя зарплата в корпоративно-офисном секторе мск около 300к в месяц.  Так что в мск есть 3 категории, корпорации -300к, бюджетники -100к, 3-я мелкий бизнес, продавцы, общепит и т.д, короче основная масса народу 50-60к в среднем. 

Аватар пользователя Озерный_Д.

Круто, 300к в мес. Как в такую Москву попасть? А то все 50 в среднем...

Аватар пользователя Znat0k
Znat0k(1 год 3 месяца)

Я за вами занял, если что. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.

Как из провинций понарассказывают про московские зарплаты, так и хочется прям в такой Москве жить и знакомым рассказать

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

Средняя зарплата в корпоративно-офисном секторе мск около 300к в месяц

 

Методику расчета поглядеть бы еще, а то в Москве и генеральные директоры,  и финансовые, и председатели правления, и госчиновники в товарных количествах, вот они и дают среднюю по палате

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

А ещё, я бы тех, кто пишет, что Москва не имеет отношение к России... 

Чтобы другим неповадно было. 

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 3 недели)

Всех не расстреляете :) Думаете, от этого зарплата в Тамбове или Томске как-то изменится?
Увы, судить о России по опросам внутри Садового кольца - методика так себе.
А в 500км южнее Москвы, найти работу в реальном секторе с зарплатой выше 30-35тыр чистыми - почти невозможное дело. Выжить на эти деньги - можно. Жить и заводить кучу детишек - нет. И это в мирное время было. 

Мы-то выживем, и победим супостата. Заведено у нас так, дедов не посрамим.
Но всё же... Всё же... Может в консерватории пора уже что-то...
 

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

Вы прикидываетесь дебилом или ...

Москва большая,миллионы работают вне даже третьего кольца.

Если вам и подобным до сих пор  удобно оправдыаать свои не успехи наличием Москвы, то это только ваши проблемы.

 

Я бы никого не расстреливал, это ваши причуды. Просто заселить на окраине новой Москвы в 9м2 и пахать в офисе в пределах третьего кольца тысяч за 40-50.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

...и пахать в офисе

Готовый мемасик  ))) 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

по твоему пахать можно только в  поле или на заводе.

мир уже давно не тот.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Паши, планктон офисный(с), смотри не надорвись, пахарь! )))))

И бороздой, бороздой!  )))

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

Дурак ты и балобол

я на стройке работаю М12  и  не в Москве

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Откуда про офисную пахоту знаешь?

Может, просто дурак? и балабол(с)?  )

Аватар пользователя Озерный_Д.

В Тамбове порой прилично больше могут зарабатывать и условия немного другие. Так что ненадо

Аватар пользователя C0nstant
C0nstant(1 год 6 месяцев)

Потому что это две разных России фактически. Знаменитые Собянинские надбавки, этакая антиболотная прививка, чтоб электорат не бухтел.

Аватар пользователя Alex_Ps
Alex_Ps(3 года 11 месяцев)

 

Знаменитые Собянинские надбавки, этакая антиболотная прививка, чтоб электорат не бухтел.

Верно.Рыба с головы воняет.Это еще товаГищ Бронштейн черт знает когда говорил.И был прав,так как знал,о чем говорил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.

Вы за пайку на многое готовы... ЦК тоже примите по самые гланды?

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

вообще то лужковские

Аватар пользователя Znat0k
Znat0k(1 год 3 месяца)

Увы, вам придётся наказать более 100 млн россиян. Такие фразы, как "Москва - не Россия", "Россия - колония Москвы" и подобные, не на этом форуме придуманы. Это уже народный фольклор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***

Страницы