Госплан 2.0. Как россияне его не заметили

Аватар пользователя IvanTamerlan

 Crimsonalter написал:

0. "Партия прагматиков" дожимает  оппонентов-"идеалистов". Чем дальше, тем призрачнее становятся надежды "идеалистов" на "мобилизационную экономику", "раскулачивание", "Госплан 2.0" и прочее "СССР 3.0" с массовыми национализациями, продразвёрсткой и прочими срочными мероприятиями во имя того чтобы срочно обеспечить "светлое будущее братской Украины в составе РФ" и другие влажные мечты лузеров различных типов и калибров.

Вы, находясь в Сапсане, слышали когда-нибудь разговоры про то, как хорошо бы в России возродить паровозостроительное дело, чтобы потом начать развивать тепловозостроительное дело?
Странно? Разговоры про Госплан именно так и выглядят. Просто никто не видит паровозов на жд, поэтому и разговоры про паровозы, что вот, они нужны России, чтобы потом можно было перейти на тепловозы. Что сразу можно строить тепловозы -- для многих это слишком сложная мысль. Ник

Есть подозрение, что и СССР 2.0 построен со своими пасьянсами и коммунистами с низкой социальной ответственностью, но это уже отдельная тема.

Так вот, про Госплан 2.0.

Вначале аналогия на примере реальных школ. Даты примерные.

Есть знакомая учительница, она начинала свой трудовой в школе, в начале 90-х. И примерно в 1994 году ушла со школы сначала в декрет, а потом и совсем уволилась, т.к. на тот момент были низкие зарплаты, плачевное состояние образования и т.д. Тлен, нищета и бесперспективность. Вполне обыденность для 90-х.

Волею судеб, знакомой учительнице пришлось вернуться в школу работать уже где-то в 2018 году. Что важно -- пришла в ту же школу, из которой когда-то ушла в 90-е.

Что же она увидела? Описываю по состоянию на 2023 год:
1) корпус школы отремонтирован, новая крыша взамен вечнотекущей. В 90-е было нормой, когда в классе стояло 2-3 ведра для сбора воды во время дождя, т.к. капало с потолка.
2) Пластиковые окна. Во всех классах. Теперь нет ежегодной церемонии по осенней обклейке деревянных рам, чтобы уменьшить количество щелей.
3) Парты. Они новые, в начальных классах вообще с краями из резины или пластика.
4) Компьютерный класс. Понятно, что даже по сравнению с нулевыми -- небо и земля.
5) На уроках пения теперь не приглашают учительницу из музыкальной школы, а просто хоть на музыкальной колонке или смартфоне включают "минуса" для песен (только музыка, без голоса).
6) В некоторых классах у учителей стоят компьютеры, другие приносят ноутбуки. В каждый класс, который нужно, проложили проводной интернет. Стало нормой проводить видеоконференции из класса.
7) Созданы группы ВК, в telegram, у каждого класса свои, поэтому учителя/родители на связи. Сейчас можно хоть вечером позвонить любому родителю и рассказать о ребенке, не нужно никуда идти и выискивать.
8) Фотографирование. Тут и плюсы, и минусы. Фотографирование стало доступным, у каждого смартфон. Местами даже обязательным, ибо отчетность.
9) Куча общероссийских мер поддержки, особенно для начальных классов, вроде бесплатного питания. Или денежных выплат. И нет такой фигни, когда весь район стоит в очереди в исполком на оформление очередной льготы.
10) Детские лагеря отдыха. Как платные, так и бесплатные путевки.
11) Нет страха за детей, если они днем пойдут гулять, даже не вечером. Нет такого, что дети наткнутся на кучи шприцов, трупы после очередной разборки бандитов и т.д.
12) Документы уже давно нормально оформлять в печатной форме, местами есть даже электронные журналы. Никто не пишет от руки учебные планы, разве что в качестве черновика и по привычке.

Также дополнительно:
В школах теперь на входе висят камеры, иногда и в коридорах. Турникеты, карточки-пропуски и т.д. У самих детей давно телефоны, вплоть до геолокации с отправкой сообщений на родительский смартфон.

Оценили как все изменилось с 90-х годов? Коллектив учителей, наверное, несколько раз сменился.
И при этом звучат старые песни:
"низкие зарплаты, плачевное состояние образования и т.д. Тлен, нищета и бесперспективность"
И да, работающие учителя были вполне уверены, что ничего за эти годы не поменялось!

2020-й год даже стал благом, когда чуть ли не пинками все образование загоняли в новые технологии. И что, оказывается, можно спокойно общаться по видеосвязи, а не как это было, что в нулевых казалось фантастикой, когда веб-камеры, компьютеры, смартфоны и хорошие интернет-кабеля не были распространены.

И самое главное, уже нет таких диких задержек зарплаты, как в 90-е!

Описывал состояние школы в Донецке, пункт "дополнительно" от другого знакомого про Ростов. Много совпадает и я не думаю, что Ростов прям хуже живет Донецка.

Со стороны, лишь иногда заходя внутрь системы, прекрасно видно как меняется эта самая система.
Прямо сейчас я изучаю российские информационные системы и читая, что в России НЕТ Госплана, я понимаю, что передо мной как те учителя, которые не видят как мир изменился, не видят дальше собственного носа в плане технологий.

В России УЖЕ есть Госплан 2.0! И он УЖЕ круче советского.
1) Сбор данных в налоговую. Онлайн. С автоматической обработкой данных. Система уже есть, о которой даже СССР только могло мечтать.
Каждая покупка как на ладони. В любой момент можно усовершенствовать, собирая больше данных, вплоть до значения веса нетто.
2) Целевые пособия. В режиме онлайн можно как собирать данные, так и рассылать пособия только определенным категориям граждан. Например, "детские пособия" и т.д. Без стояния в очередях в райисполкоме на оформление пособия, а потом на почте для получения той же пенсии.
3) Госуслуги. Вообще небо и земля по сравнению с тем бюрократическим адом, который был с личными посещениями. Вряд ли можно было представить даже в нулевых, что куча документов оформляется не лично, а онлайн.
Тот же ИНН мне давно приходилось получать по заявлению в налоговой лично. А сейчас -- это запросто через госуслуги, при регистрации система сама мне предложила подтянуть данные из ФНС.
4) Приложения для самозанятых, отслеживание штрафов онлайн и т.д. В советских системах такое даже не рассматривалось, а прямо сейчас это обыденность и не сильно напряжно.
Россия ради онлайн предоставления штрафов не переходила на мобилизационные рельсы, не напрягалась в стиле "вот, последний рывок, чтобы Госуслуги стали доступными" с массовыми отправками студентов в трудовые ИТ-лагеря.

Мало того, бюджетные учреждения вполне спокойно работают с Росказной через онлайн-сервисы и формируют документы именно через информационную систему.

А что такое Госплан 2.0 в "мрiях" (мечтах)? Информационная система по обработке данных о финансовых потоках и ресурсах.
И получается, что это уже все есть и давно спокойно обрабатывается онлайн без всяких напрягов государства.

Также уже на основании этих всех данных происходит планирование многих важных крупных строек -- расширение БАМа, строительство электростанций, формирование госзаказа для военных предприятий и т.д. Причем у военных свои информационные системы.

Те, кто не понял, формирование госзаказа на военную продукцию и на крупные промышленные объекты -- это 100% натуральный Госплан в том виде, в каком он был в СССР до "антиреформ" Хрущева. После Хрущева Госплан стал заменителем, идентичный натуральному.

Причем для Госплана 2.0 уже достаточно того, что есть у налоговой с полным сбором информации о всей реализованной продукции. Государство может просто сказать "произведите N продукции в этом году, нераспроданные остатки мы выкупим",взяв значение N у налоговиков за прошлый год. Можно хоть пофамильно составить список кто что брал в прошлом году, с онлайн-оплатой это вообще элементарно. И все, с одной фразы будет 1в1 Госплан с госучастием, когда система уже готова.
Это было бы невозможным, не будь системы. И речь идет не о абстрактной статистике с приписками, а вполне реальном пофамильном(!) списке! Причем не "вот-вот внедрим, нужно всей страной поднапрячься", а уже обрабатываемой годами банками и супермаркетами. У супермаркетов -- "карта лояльности", "бонусная карта" и т.д.

Как вам? И вы уже живете при Госплане, а новые регионы в процессе освоения именно информационных систем "Госплан 2.0".

Или нужен обязательно бренд "Госплан 2.0" на информационной системе налоговиков, без него не считается?

И да, прямо сейчас уже готовится переход на "Госплан 3.0", но об этом в следующий раз...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Именно такое ощущение возникает, когда вижу 100500 информационных систем. Наловики, по факту, обладают полной картиной. Нужно будет, попросят магазины расписывать вплоть до милиграмм проданные товары. Отмазка железобетонная: "Налоги нужно платить". И никто не захочет заниматься приписками, ибо приписки = больше нужно платить налогов.

"Мы все такие из себя рыночные", поэтому чуть ли не пинками отечественные корпорации загоняются в качестве покупателей к отечественным производителям: судоверфи, самолетостроение, станкостроение и т.д. Т.е. вполне тяжелое машиностроение. Вполне в духе СССР для развития отечественного машиностроения. Или в духе США с их протекционизмом, не поленившиеся отжать китайский Тик-Ток, но тут "рыночники" будут помалкивать, уж больно волосатая рука рынка кого нужно рука.

Соответственно, "импортозамещение" = "Покупай продукцию отечественного советского производства!". Ребрендинг. Для особо непонятливых, не желающих в импортозамещение -- раздача лещей в виде специальных законов с выделением квот, как для краболовов, когда крабов можно ловить только на отечественных судах.

Комментарии

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 2 недели)

Ты сам до сих пор не рассказал где у немцев в 1940-е нашел сотовую связь с базовыми станциями:

Что мне всегда нравится в подобных пропагандистских материалах так это то что ни один автор не способен внятно ответить на вопрос почему на Т-34 не было нормальной, сотовой связи, у немцев же была

 Вот ссылка на твой коммент: https://aftershock.news/?q=comment/14091688#comment-14091688

Я даже специально не баню тебя, ожидая ответа про сотовую связь. Ну и где?

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

А говорят, что любая крупная корпорация (бюджетом сравнимая и даже превосходящая многие государства) имеет внутреннее устройство на основе планирования, отсутствия рынка и товарности производства.😅

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Автор путает сбор информации с планированием с циклом управления, в который входят как минимум сбор информации, планирование, реализация, ну и другие компоненты по мере фантазии тех, кто о нём пишет.

Что не отменят тезиса автора о том, что тот же СУ-57 сам по себе не взлетел бы, как и обновление школ.

 

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 3 месяца)

Автор далек от экономики, а сравнить фискальную систему с плановой ну это вообще.

 Специально для автора. Если например взять для сравнения средний город СССР с населением 200 тыс.плюс, ну например такой как Белая Церковь, то во времена СССР в нем было городское фин.управление со штатной численностью 18 чел. Сейчас казначейство имеет численность больше 200. ВВП города по сравнению с советским периодом упал раз в 10. Во времена СССР налоговой инспекции не было, а была ведомственная вертикаль статистики, отчетности и т.д. Сейчас есть налоговая, где больше 350 чел, налоговая полиция 180 чел., а также подразделения в МВД, СБ, прокуратуре по хоз.деятельности. Картина в РФ сейчас примерно таже.

Поменялась система с соц. На кап., поменялись виды налогов их учета и распределения.

 Планированию надо учится у китайцев, в начале 90-х составлен стратегический план по более чем 800- м направлениям. Например из строительного, один из пунктов гласит, начиная с 2005г. в городах с численностью населения свыше 5млн.человек запрещено строительство жилых домов из кирпича, применять только крупноблочные панели. 

 И таких конкретных элементов в плане тысячи. Зачем они, ответ известен лишь тем, кто имеет знания экономики социализма, где главным показателем была производительность труда.

 Поэтому КНР сегодня в другом положении, чем РФ.

А вообще советую прочитать книгу Кристалл роста, там детально показано как и за счет чего в СССР был достигнут самый высокий рост ввп в мире, который пока никто не привысил.

 

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 10 месяцев)

Украину сравнивать с Россией просто смешно.

Даже до СВО между странами была пропасть, а сейчас и вовсе черная дыра.

Одно строительство жилья в Украине в 2021 году отставало на душу населения от российского 3-4 раза. Сейчас наверное и вовсе в 30-40 раз.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 2 недели)

А вообще советую прочитать книгу Кристалл роста

А вы сами ее читали?

Там отмечен, вроде, логотип Ростеха. С намеком, что эту книгу будут использовать, но не 1в1. С творческой переработкой под реалии современного мира.

Аватар пользователя @anatoly_korabel
@anatoly_korabel(2 года 1 месяц)

Остроумно и убедительно. Моему поколению (60+) тяжеловато даётся цифровизация, но плюсы и удобства неоспоримы и ощутимы. Об изменениях в школах подтверждением может служить то, что в них вернулись мужчины. Вижу как наши сотрудницы, имеют возможность контролировать своих детей-школьников без отрыва от производства, просматривая информацию классного руководителя, список домашних заданий и выставляемые оценки их чадам. Изменения, не замечаемые нами, идут постоянно, накапливаются и оказывают свое влияние на нашу жизнь. 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 2 недели)

помню, как в нулевых -- "компьютер и смартфон это так сложно...". А еще и дорого.

Я был один из тех, кто ходил с кнопочным телефоном до 2018 года, примерно.

А сейчас -- вернулся из СВО, купил относительно навороченный смартфон и ПК. Родители получили пусть и Core2Duo ПК, но хоть что-то. И теперь "а как мы раньше то жили, без этих компьютеров и смартфонов то?" Особенно родители, когда в родительском чате через смартфон могут сидеть. А со штативом еще и снимать хоть утренники в школе, как ребенок в школе выступает.

Раньше у меня был кнопочный телефон + цифровая камера. Сейчас я уже в смартфоне разве что перепрошивку загрузчика не делал, но руки чешутся, проблема лишь найти адекватную ОС. LineageOS конкретно для моей модели есть, но отваливается половина оборудования - камера, синий зуб и прочие.

Даже на пару лет назад не хочется возвращаться в плане технологий...

И это я еще пока только планирую на базе старого ПК развернуть домашнее облако вместо всяких "яндекс дисков" и т.д. Хоть на 300 ГБ можно облако сделать, а если купить мощные HDD -- то хоть терабайтами обмазываться...

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

Вы путаете НТП с госпланом.   А сравнивать с 90-ми - накладывается ещё "эффект низкой базы"

Аватар пользователя DjSens
Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 3 месяца)

Зачем вы раните своими цифрами?

 

Реальность и так почти шок вызывает, а вы из мечт человека тащите - жестоко....

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 2 недели)

По сравнению с разговорами про то, что нужно образование ликвидировать и холопам достаточно только уметь ставить крестик вместо подписи...

И да, я из новых регионов, т.е. бывшая украинская территория. До 2014 года украинское образование успешно медленно уничтожалось, а сейчас на оставшихся территориях вне РФ это приняло невиданный размах...

А также я не заметил по вашей ссылке информации про объединение школ, когда под видом одной новой школы с десятью корпусами записаны десять старых. Про количество учеников, про географическое распределение и т.д.

Ладно, я могу не помнить наизусть географию РФ, но я прекрасно знаю, насколько страна огромна. И что куча сел вымирает, т.к. молодежь перебирается в города. Как и миграция между регионами РФ, когда кучу народа переехало в Краснодарский край.

Где эта вся инфа? Или вы думаете, что ваша инфа про "сокращение школ" специально для дурачков я буду воспринимать на веру как истину в последней инстанции? Особенно когда график показывает какой был плохой СССР, с 113 тыс сельских школ сократил до 48 тыс сельских школ...

Я, (тут был мат), не живя в старых регионах РФ, знаю про РФ, почему-то, больше, чем вы! Как так?

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 7 месяцев)

Что-то в моей школе в 90-м с потолка не текло и люстры новые повесили тогда же. Похоже, от директора зависит.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 2 недели)

Или даже от государства. Новые регионы РФ не были в составе РФ в 90-е.

Причем я тут больше думаю про конец 90-х -- начало нулевых, когда подобное уже сам застал.

В конце нулевых вообще было обыденностью, когда зарплату перечисляют в зависимости от того, когда пришел кредит от МВФ. "На этой неделе одобрили кредит МВФ, значит, на следующей должны, наконец-то, перевести зарплату". Было и такое в новых регионах, когда не было всего этого, что случилось в 2014 году.

И когда я вырос на советской научной литературе с обзором достижений СССР в науке и технике, украинская реальность показывала, что долбо ящерами может быть огромная масса людей, у которых жизнь на уровне хомячка -- покрутиться в колесе, поесть и поспать, а счастье для них наступит тогда, когда все это будет с добавлением позолоты...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы