Цифровой рубль – как значимый шаг к учёту

Аватар пользователя NeaTeam

Прочитал на АШ новость про начало с 1-го апреля опробывание цифрового рубля. Что есть гут, имхо, потому что давно пора уже делать и другой шаг – отменять деньги вообще нахрен. Но это сложнее на порядок, дешевле пошагово деньги отменять.

К примеру, сначала через снижение роли банков (а цифровой рубль будет их гнобить, посреднички не нужны), затем через ПЕРЕСМОТР фискальной и бюджетной политик, реорганизацию налогов (а то и вовсе их в целом отмену, оставив один налог на всё про всё, да и тот лишь на покупателя, и он будет и называться по-другому), ну а там и до устранения налички можно дойти постепенно. В общем, цифровой рубль, где единцентр всего, а именно эмиссии, циркуляции и УЧЁТА всего этого, бродящего по электронным закоулкам, сосредоточен в одном месте.

Затем останется только переименовать это из денег во что-то ещё, и всё. Здрасте, товарищ учёт!

Мелкий и средний бизнес в таких условиях сдохнет, к гадалке не ходи. И аппроксимация здесь банальна: нельзя ходить в дело в погоне за деньгами, которых уже не будет, не получицца. А вот кооперативам будет дан «зелёный свет», потому что для них важен труд, как стабильность, труд, как важность, труд, как смысл, а не как какая-то хрень на постном масле, типа морковки за вечно недоступной недостижимостью. Даже не государством, хотя оно и не мешает организации кооперативов уже давно и даже сейчас, а самим ходом движения учёта: если учёт – то это ведь учёт всего, не так ли? А кооперативы и крупные государственные предприятия – друзья-товарищи-братья, поскольку артели по мелочи работают (могут работать), и гораздо эффективнее крупных структур, которым недосуг ни мух ловить, ни от них отмахиваться.

Вообще, многое поменяется. В частности, капитализм. В учёте нет нужды гоняться за прибылью. Поскольку её нет. А что есть, вернее, что может остаться? А плановое исполнение поставленных заданий. Которые, да, тоже могут быть неточно или неправильно рассчитаны, но это дело всегда поправимое, поскольку не ошибается лишь тот, кто не работает. Но в остальном будет работать принцип, простой, как две копейки: продукт для людей, для государств, для структур (в виде продукции, сырья, или переработки) должен производиться с избытком, иначе не получится правильного распределения. А то, что является (может являться ещё какое-то время) дефицитом подлежит лишь более строгому контролю со стороны государства. И всё? И всё.

Останется ли место для иррациональной игровой подвижности и изобретательности людей? Да хоть кое-чем ешь. Конечно, останется. Полно. В любой сфере. Оттяжкой талантов, имхуется мне, должны служить кооперативы, которые могут как раз этим и заниматься, как бы пребывая в относительной «свободе» от железной руки Госплана (он в учёте – первейшее дело!).

Доживёт ли текущее поколение до полноценного учёта? Вряд ли. Деньги без боя не сдадутся, тем более, что адептов денежных отношений ещё пруд пруди, то что ни паниковать, ни хихикать над «прожектёрством» раньше времени не стоит. Но ввод цифрового рубля, а также других цифровых валют т. с., того же юаня, к примеру, это вообще-то первый шаг к полному слому денежной системы, существующей сегодня. И то, что цифровые проекты идут во многих странах (идут вяло и незаметно так), однозначно говорит о том, что этот слом уже давно готовится, и вовсе не нами одними, к сожалению. Поэтому цифровые деньги можно начать ЗАРАНЕЕ осмыслять, видя, что из них вытекает (или может вытечь).

Осмысление первое: если цифровые деньги появляются и отрабатываются, значит, это кому-то нужно. И для чего нужно. Или зачем нужно. Для меня ответ тут простой: это нужно мiровым ТНК, которые тихой сапой вдвигают (если уже не вдвинули) цифровое обезпечение порядка 50% производимой продукции (всей) в мiре в плане планирования, логистики и пока ещё продаж (перераспределения). Этим самым ТНК нахрен не сдались все эти государства, которые лишь мешают полноценно и с толком трудиться, да периодически затевают войнушки и прочие изменения законодательств с санкциями и противодействиями. Вот реально!

Поэтому – и крипта, а раз с ней не очень как-то, то под её шумок прошла (или проходит) коренная реорганизация производств и логистики (плохо ещё получается, потому что слишком много противодействия со стороны государств), перевод этого всего на цифру. Статья, недавно опубликованная на АШ, это чётко показывает, кстати. Ну, как, что и где. А также кто именно всем этим заправляет. Правда, уже сейчас конгломерат ТНК может запросто лишить какую-нибудь территорию чего-нибудь в плане товаров или сырья. Пока мелкую территорию, Китай тот же им ещё сожрать не удастся. Или Россию вот. А какой-нибудь Нигер – запросто. ТНК ещё не показывает свою «силу» в этом плане, потому что нечего к себе особое внимание ЗАГОДЯ привлекать. Но уже могут, могут, черти.

Если вышеприведённое так, а не иначе, то следом после цифровых валют в странах, где они будут, после тестирования, вводится постепенно в действие (Китай, кстати, убежал слегонца вперёд, так тестирование идёт полным ходом и уже давно, но они не торопятся) некий флёр учётности. Этому будет помогать слом гегемонии доллара США в мiре. Ориентироваться при этом на что-то, допустим, золото, не есть комильфо, если можно ориентироваться на – внимание! – возможность обсчитать все опции товарообмена с гарантированным потреблением товаров в разных местах. Советский ещё Госплан в виде «фондирования» внимательнейшим образом изучен и продолжает изучаться. На этом построены уже давно внутрикорпоративные учётные взаимозачёты и, я не удивлюсь, какие-нибудь учётные единицы для упрощения ведения бухгалтерии.

Ну, крипта, это ладно – полигончик для отработки цифровых технологий. В частности, учёта. Все мыслимые и, по-моему, уже и немыслимые способы отработаны и даже введены в действие. Ну а сама крипта, как способ откачки пока ещё государственных денег, держится худо-бедно, надеждами её адептов (ну и фиг бы с ними, как говорится). Так что в общем и целом всё готово. Наверно, потому что точно не знаю.

Кстати, слом единой валютной системы обозначает ещё, что те зоны, которые «отпочкуются», получат «право», на своих территориях, проводить эксперименты, главным из которых, как это может ни странно прозвучать, будет эксперимент всё с той же частичной или полной отменой денег, вводом или введением учётности. Даже сейчас мы умом понимаем, что перегоняемые с одного сервера на другой учётные единицы под названием «деньги», если ситуацию перевернуть  означают лишь УЧЁТ подтверждения или готовности обменяться товарами и/или услугами. И ничего более. Останется лишь, после некоторых пертурбаций с отростками (их отрубом) финансовых институтов закончить, и всё – здравствуй, эра неизвестная и незнакомая.

И мне по-прежнему, честно говоря, жаль, что данные мысли ещё не озвучиваются высшим руководством страны, как цель или директива, или план к действию (пусть и на 100 лет вперёд, как у китайцев тех же, главное начать). Было бы любопытно посмотреть на визг и вой страдальцев за деньги, если бы Путин озвучил что-то вроде этого (пусть и на далёкое будущее). Ведь сразу сколько смыслов жизней будут потрясены!

Ну, ладно, это всё теоретические измышления, а теперь о главном: в России тихой сапой это самое идёт, но на уровне совершенно другом, осмыслительном таком. Ведь ясно же, что западные институты, или капиталистические, кому как угодно, НЕ КАТЯТ. Ни в общем и целом, ни даже по отдельности, по отраслям и направлениям. Требуется что-то другое. И это что-то другое в муках пытается зародиться: от идеи образования обособленных пока ещё валютных зон (привет Хазину!), от идей по реорганизации финансовой системы России (многочисленные проекты по золотому обезпечению, мультипродуктному обезпечению, обезпечению энергией и т. д.), к чему-то совершенно умалчиваемому пока, типа... а вот нет пока ничего. Вернее, есть, конечно, но слишком уж революционно так: хотя можно просто – проект по уничтожению денег.

Когда созреет мысль, что «побороться» с финансовыми воротилами можно легко, надо лишь поставить КРЕСТ на всех финансах вообще, ситуация (мысленно) ведь меняется же сразу, да? И сразу же почему-то становится ясно, что тогда «укусить» Россию по деньгам тоже не удастся. Уже сейчас трудно это сделать, а как можно будет вообще что-то с Россией сделать, если для неё любые деньги будут ни на что не годным мусором. Тем более, что прецендент есть. Уже.

К этой мысли обязательно придут, не сейчас, так позже, главное, чтобы эта мысль не пришла слишком поздно, когда кто-то другой, а не мы, откажется от денег, вот тогда мы снова будем в роли «догоняющих» (неизвестно зачем и неизвестно когда). А этого бы не хотелось, честно говоря. Пока же, судя по изредка проскальзываем новостям, Россия старается не забегать вперёд, но и не допускать никакого отставания, что есть вообще-то позиция не очень правильная, хотя и понятная, взвешенная.

Вот такие у меня мысли пока.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Платформа Технократы

Про коммунизм, немного наивно

Комментарии

Аватар пользователя obozrevatelj
obozrevatelj(1 год 9 месяцев)

Цифровой рубль - и то только при его реализации на основе блок-чейн технологии - будет позитивным явлением только в одном случае: он будет применяться только для обслуживания государственных расходов и частного сектора, но не будет применяться для частных лиц.

В противном случае  этот "цифровой" неизбежно приведёт к настоящему тоталитаризму.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 3 месяца)

именно так!

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(7 лет 10 месяцев)

совсем не так.... применение цифрового рубля  для физлиц....освобождает таких физлиц из кукольного театра Карабаса Барабаса )))))

Аватар пользователя DrCinema
DrCinema(1 год 6 месяцев)

Расшифруйте термин "настоящий тоталитаризм" А то пацаны в гараже приуныли от непоняток.

Аватар пользователя obozrevatelj
obozrevatelj(1 год 9 месяцев)

"А то пацаны в гараже приуныли от непоняток."

Так на то они и пацаны: приунывать - их жизненная функция.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

В казино выигрывает только хозяин казино. Остальным грозит индивидуальная ставка единого налога – при полной занятости “на жизнь“ хватает, а остальное в пользу государства.

Скрытый комментарий Hamlet (c обсуждением)
Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 2 недели)

Чо за дичь? Кстати обеСпечение пишется через С

Аватар пользователя Bumba
Bumba(4 года 7 месяцев)

У него принцип такой. Типа все слова с приставкой "бес" - от беса и сотоны!  smile1.gif

Хотя даже на православных сайтах в статьях не брезгуют приставкой "бес-".

Аватар пользователя stop
stop(2 года 10 месяцев)

Вы экономику вообще рассматривали?

Или только как дно своего кошелька.

Аватар пользователя Dreaming
Dreaming(7 лет 9 месяцев)

"В учёте нет нужды гоняться за прибылью. Поскольку её нет." - вот этот основной тезис откуда взялся? Почему я не могу гоняться за прибылью в виде цифрового рубля?

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Упущен ряд этапов перед этим :) поэтому не всем понятно.

К этому моменту Васюки уже должны быть переименованы в Нью-Москву и стать столицей мира. :)

Аватар пользователя obozrevatelj
obozrevatelj(1 год 9 месяцев)

"вот этот основной тезис откуда взялся?"

Увы, но непродуманность - одна из характеристик нашего времени.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Почему я не могу гоняться за прибылью в виде цифрового рубля?

- Потому что цифровой рубль - это ЕЩЁ НЕ УЧЁТ. В учёте нет никаких прибылей, поскольку нет денег. 

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Если прибыли нет, то что служит стимулом для организации деятельности? Если в учете, завуалированная прибыль, то что меняется в принципе? Т.е. компания что то произвела и вместо денег получила "трудодни" в книжке учета. И в чем преимущество, от классического средства обмена в виде денег?

т.е. не до конца понятна логика подобных выводов.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Если прибыли нет, то что служит стимулом для организации деятельности?

- Стабильность и обезпеченность. А также свобода действий для творчества. Понимаю, что звучит это бредом. Но это пока.

Если в учете, завуалированная прибыль, то что меняется в принципе? 

- В учёте нет прибылей, там есть обезпечение продуктами и услугами. Не всеми, разумеется, но базовыми.

И в чем преимущество, от классического средства обмена в виде денег? 

- Слово и понятие "преимущества" не имеет к учёту никакого отношения. В чём преимущество, что одна родилась женщиной, а другой - мужчиной? В чём преимущество в том, что один родился в Нигере, а другой - в Питере? Ну и т. д.  

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 3 месяца)

ничего хорошего в этом нет. далее будет отмена налички и тотальный контроль за всеми..
это всё по лекалам глобалистов по построению глобального концлагеря!

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Возможно. По крайней мере "инструмент" позволяет такое применение.

Аватар пользователя Калкин
Калкин(8 лет 4 недели)

А, вы думали цифровую экономику, о которой так много говорят придумали в Москве?

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(7 лет 10 месяцев)

как интересно....а я вижу наоборот освобождение из нынешнего капиталистического концлагеря ))))

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Согласен, что при цифровом рубле можно и нужно будет переработать всю налоговую систему, упростить, практически отменить, например, взимая только один налог за транзакцию. Или еще как-то в этом роде.

Не согласен с тем, что это ударит по мелкому и среднему бизнесу, да и вообще его противопоставлении кооперативам (которые сами  находятся в диапазоне от мелкого до среднего бизнеса, всего лишь одна из форм его организации).

По-моему просто цифровой рубль не позволит никому воровать. Ни в госсекторе, ни в частном, ни в отношении физлиц. Ни воровать, ни грабить. Потому что сразу все видно, куда денежки перекочевали. И в этом его главное свойство, отличающее от всех предыдущих видов денег.

Впрочем, можно и украсть, и ограбить. Причем, уже сейчас можно увидеть возможные схемы через опосредованные способы - вынудить "легально" передать, через материальные ценности и т.д.. Но легче ловить. Это как с меченными купюрами сейчас.

А вот гнаться за прибылью, накапливать капитал в цифровом рубле или создавать накопления физлицами - почему бы и нет? Если все делается по правилам,  без воровства и грабежа.

Аватар пользователя roz
roz(6 лет 11 месяцев)

накапливать капитал в цифровом рубле

Т.е., на противоположной стороне цепочки товар-деньги-товар кто-то должен хранить на складах материальное обеспечение хранимого капитала? Инфляция исключена, это надо делать (?).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемая политота) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

на противоположной стороне цепочки товар-​деньги-товар кто-​то должен хранить на складах материальное обеспечение хранимого капитала

Инфляция исключена

Да. В общем случае, в идеале. Но все будет зависеть от правил эмиссии ц. рубля и поведения эмитента. - Как оцифровывать появляющиеся и имеющиеся и расцифровывать (убирать из оцифровки) уходящие/исчезающие (по разным причинам, но ничто не вечно) мат. ценности и услуги. 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 5 месяцев)

По-моему просто цифровой рубль не позволит никому воровать. Ни в госсекторе, ни в частном, ни в отношении физлиц.

И вы думаете, что воры захотят с этим мириться? Они же сдохнут, живя на одну зарплату. Так что откусывать от прав будут неспешно 

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Я ниже после этого утверждения добавил уточняющий абзац, будут все равно и воровать и грабить (принуждать "легально" передать ц. рубли с некриминальной соответствующей записью по каждому переданному рублю в файле его сопровождения), или передавать оцифрованные активы в виде матер. ценностей, которые потом будут легально переоцифрованы на нового владельца. Но делать будет труднее и легче отлавливаться.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 5 месяцев)

А менты их будут покрывать. Вот только рассчитываться с ними будут уже не цифровым рублём, а жидкой валютой.

Аватар пользователя Калкин
Калкин(8 лет 4 недели)

По-​моему просто цифровой рубль не позволит никому воровать. Ни в госсекторе, ни в частном, ни в отношении физлиц. Ни воровать, ни грабить. Потому что сразу все видно, куда денежки перекочевали. И в этом его главное свойство, отличающее от всех предыдущих видов денег.

Вы идите и проверьте MONERO или USDT! Это закрытые вещи - значит будут манипуляции! Сколько нужно ноликов - столько и настучал на "клаве"! Или "попросил" кошелёк "кого надо" добавить в исключения и ещё много чего!

Аватар пользователя essamu
essamu(6 лет 11 месяцев)

Не знаю, как будет функционировать цифровой рубль, но могу сказать про западные цифровые деньги, на недавнем примере из мира криптовалют. Как известно, блокчейн хранит всю информацию о всех переводах. Запад ввел политику AML, согласно которой, грязные биткоины, поступившие на биржевой счет пользователя, подлежат заморозке, вместе с аккаунтом и всей остальной чистой криптовалютой. Нюанс в том, что крипто-адреса маркируются постфактум, тоесть, 5 лет назад пользователь не мог знать, что входящий перевод был с какого-нибудь наркомаркета или другой биржи, которую через несколько лет обвинят в отмывании денег.

Месяц назад французы совместно с США и другими странами арестовали руководство биржи Bitzlato, заодно арестовали счета порядка 5000 пользователей, которые получали переводы с той биржи. Теперь иди во французский суд и доказывай, что белый и пушистый. Посудиться во Франции по таким делам стоит от 30к евро, без каких-либо гарантий вернуть деньги.

Собственно, такой беспредел сейчас и в банковской европейской сфере происходит. Блокируют всех без разбора за подозрение по отмыванию денег, за подозрительный перевод в 500+ евро блокируют счета с десятками и сотнями тысяч белых средств.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Этот беспредел касается "частных денег", частных криптовалют, для любого государства и с его точки зрения - это как фишки в казино. Которые рано или поздно, но будут обмениваться в кассе казино на "настоящие деньги", т.е. эмитированные государством. 

Но любое гос-во, начав выпуск собственной валюты, не может допускать по отношению к ней собственный же беспредел. Мы пока не видели еще ни цифрового рубля, ни цифрового евро или доллара. Но я не сомневаюсь, что если такой выпуск будет начат, то будут заранее определены все правила обращения и кар за нарушение, законодательно. Всё как в отношении обычных денег. Гос-ва не будут сами дискредитировать собственные деньги необоснованными гноблениями. А вот все остальные... Как договорятся. Если не договорятся, то и остальные, посторонние.

Аватар пользователя essamu
essamu(6 лет 11 месяцев)

Это касается и предприятий. В Эстонии была недавно одна компания с российскими корнями, после начала СВО эту компанию начали прессовать жестко, обвинили в отмывании денег, заблокировали счета. Компания тогда отбилась, но в конечном итоге попала в 8й пакет санкций и была ликвидирована.

Тоесть, как я вижу, все эти цифровые деньги в западном исполнении создаются не как переходный этап для полной отмены денег, НО как инструмент по контролю, благодаря которому неугодного человека или компанию ликвидируют одним нажатием кнопки. На "частных" криптовалютах отрабатывают механизм. AML протокол он не только для криптовалют, он в целом для всего фин.сектора действителен.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Зачем плодить лишние сущности в отношении цифровых денег? Загнобить могут, если захотят, и при обычных деньгах. И вообще без денег, просто отняв материальные активы. Первичны именно эти мотивы и движения по отниманию у отнимающих - отнять, забрать у кого-то что-то материальное под тем или иным предлогом. А уж в чем это материальное исчисляется - вторично. В обычных деньгах ли, крипте ли, или еще каких условных попугаях.

Аватар пользователя essamu
essamu(6 лет 11 месяцев)

Все так, но есть нюанс. Например, хакер увел деньги с банковского счета жертвы. Деньги ушли на другой счет, оттуда на третий, в другую страну, на четвертый счет, в третью страну и тд. На каком-то этапе цепочка, которую возможно отследить - обрывается. Либо в какой-нибудь Венесуэлле деньги теряются, либо в наличку выводят.

В случае с цифровыми деньгами, с единым центром учета, без миллиона банков-посредников можно отследить любую цепочку транзакций и заблокировать либо отдельные счета, либо всю цепочку счетов практически в автоматическом режиме. В текущей система для отслеживания требуется затратить ресурсы, связываться с разными банками в разных странах, просить предоставить данные по счету, кто кому чего и куда переводил.

Тоесть, с новой системой цифрового доллара-евро гос-ва смогут блокировать деньги в один клик. Однако, с момента ковида (с наступлением острой фазы кризиса), кол-во необоснованных блокировок банковских счетов выросло значительно. Не могу сказать, насколько, но для примера, я за последние 2 года слышал где-то о 10 случаях блокировок счетов среди моих знакомых либо их знакомых. До 2020г я такого вообще никогда не слышал. С Италии сигналы поступают, там блокируют счета за подозрительные 500 евро. Разблокировать часто невозможно, банк отказывает в обсуживании, вернуть деньги только через суд, если сможешь предоставить убедительные доказательства происхождения средств. А посудиться по таким делам стоит от 10-15к евро минимум, в случае если сумма от 100к, тогда можно смело 25-35к евро готовить на судебную тяжбу.  Государству, которое ведет политику депопуляции - сплошная выгода от такого положения дел.

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 4 месяца)

Пока наличку не отменят, кому надо будут дальше грести лопатой денежки и в квартирах миллионы хранить) А вот законопослушные граждане  в таком случае окажутся в полной ж) Неужели вы думаете, что компрадорская элита, которая это все вводит будет себя сама как то ограничивать. Это исключительно для тотального контроля населения, а не себя любимых, для себя они оставят лазейки.

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 8 месяцев)

Основная претензия противников  к цифровому рублю -  это то , что его нельзя будет "сдавать" под процент... Статья немного сова на глобус...

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Это почему? Можете объяснить?

С моей т.з. никак не препятствует. Заняли у меня 100 рублей, вернули через год 110. И какая мне разница какой рубль, цифровой или нет?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

И какая мне разница какой рубль, цифровой или нет?

Главная посылка NeaTeam - это уничтожение гнуснейшего явления, коим является ссудный процент. Оно полагает, что как раз цифровые деньги (не в Вашем понимании) его уничтожат. 

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Спасибо. Не понял, что это цитата из статьи. :) 

 

 

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Я вообще не вижу принципиального свойства ц. рубля как-то отличать финсистему с ним и без него (как сейчас). Просто он дает некоторые доп. возможности учета и отслеживания. 

Но, поскольку жизнь и любая система ее обеспечивающая, в том числе финасовая - штуки динамические, то они определяются правилами, подстраивающимися под динамику, чем лучше подстроена, тем более адекватна, а значит, успешна система. И цифровой рубль, как и обычный, нужно адекватно эмитировать и адекватно "уничтожать", расширяя или сжимая денежную массу в зависимости от жизненных обстоятельств. 

Я думаю, даже банки останутся при цифровом рубле. Потому что нужны механизмы и институты, которые будут обеспечивать расширение или сжатие денежной массы и прочие функции, которые и сейчас есть, и никуда не денутся. 

Просто всем, увидевшим что-то принципиально иное в ц. рубле, надо понять, что жесткие системы не живут, потому что жизнь - не жесткая система. И механистическая модель цифрового рубля не адекватна жизни. А поскольку она (любая система) заведомо вторична жизни, то неадекватная обречена на смерть. Выживет только гибкая, то есть примерно такая, как сейчас, но с дополнительным учетом через ц. рубль.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 4 месяца)

Несколько лет назад (5-7), читал статью о переходе на цифровой рубль. На память, может не совсем точно.

Там были варианты. 1. ЦБ - единственный банк, все операции через него. 2. Есть банки посредники, обслуживающие часть операций. 3. Все остается, как есть +-, с постепенным переходом к п. 2.

И Сбер начал активно строить свою "экосистему", занимаясь не свойственной для банка деятельностью. Т.е. структура изменится очень существенно. Но видимо, не очень быстро.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

жесткие системы не живут, потому что жизнь - не жесткая система. 

Ровно об этом написал внизу. 

Тоже так думаю. Цифровые деньги обозримого будущего будут включать почти все функции сегодняшних денег, плюс некоторые дополнительные возможности.  

Аватар пользователя Kachan1963
Kachan1963(2 года 2 месяца)

Вообще, многое поменяется. В частности, капитализм. В учёте нет нужды гоняться за прибылью. Поскольку её нет. 

Ура! Мы доживём до понедельника до коммунизма!  smile1.gif 

Аватар пользователя obozrevatelj
obozrevatelj(1 год 9 месяцев)

"Ура! Мы доживём до понедельника до коммунизма!"

Коммунизм стоит оставить в покое. Если Вы прочитаете его определение - только не в Википедии и ей подобном "источнике" - и немного подумаете, то Вы - если захотите быть честным перед собой - наверняка согласитесь жить в таком обществе.
Другое дело, что первая попытка его построения не удалась даже русским. А как быть - сейчас не знает никто.

Но мечтать ведь - это полезно и по-человечески.

Аватар пользователя pusswithoutboots
pusswithoutboots(8 лет 7 месяцев)

Подумайте о социальных последствиях. Цифровой рубль не только может но и 100% будет использован как средство управления населением раз. Уязвимость страны перед взломом такой системы будет просто научно фантастической, а дыры в аппаратном или програмном обеспечении не уберут просто никогда это два. Совмещение этого рубля с биометрией неминуемо это три. Утеряный паспорт можно легко сменить но вот биометрию можно сменить только в теории и это нетривиальная медицинская задача. Ваша биометрия окажется в руках "следователей из главных управлений" врядли более чем за 10 лет. Ну и что будете делать когда окажется что Вы всё что у Вас есть подарили кому то из Владивостока и у Вас нет даже 100р на кармане потому что всё было цифровое?

 

В новостях то отсюда утекли биометриеские данные миллионов пользователей то отсюда. Ну и как дальше этим людям жить? Виновых не посадили на пожизненное, вписали мелкий (относительно масштабов организации) штраф и всё.

Представим тоже самое в маштабах страны. Взламывать этот центр управления и хранения будут все разведки мира без исключения. Дыра будет либо найдена либо создана изнутри. Занавес.

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 5 месяцев)

Сейчас в банках все то же самое. При этом взлом идет через пользователей. Ибо через банк намного сложнее. Все остается по прежнему, только все счета переезжают в ЦБ. 

Не вижу причины кричать "караул!" 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Много раз стремился вникнуть в теоретические построения по деньгам NeaTeam’а, но не понимаю их. Ж и НЖ понимаю. О ТНК – тоже. А по деньгам нет. И ещё не понимаю по кооперативам. Ну не вижу в них ничего прогрессивного в цивилизационном плане. Но это не означает, что NeaTeam не прав.

В чём потрясающая сила капитализма (формы общежития, которая доминирует сегодня)? На неё указал Бернард Мандевиль, издав в 1714 году свой труд: «Басня о пчёлах» или «Частные пороки — общественные выгоды». У него была уникальная возможность наблюдать становление капитализма. А потом его суть прикрыли обманками. Главная посылка Мандевиля: пороки людей способствуют процветанию сообщества. Но здесь есть одна неопределённость. Что считать пороками. Правильная формулировка: процветать будет то сообщества, форма общежития в котором соответствует потребностям его членов (включая те, которые считаются пороками). Каким порокам людей соответствуют кооперативы? Никаким? Значит, они будут влачить жалкое существование, что и наблюдается по факту в прошлом и настоящем.

По факту кроме всего прочего у людей есть две потребности: потребность получать деньги и потребность их отдавать. Это именно те деньги (функционально), которые существуют сегодня. Если общежитие в сообществе не будет эти потребности удовлетворять, то и процветать оно не будет.  

Форма общежития в сообществе есть функция от уровня развития вовлечённых в него людей. Для цифровых «денег», которые выполняют только функцию учёта, нужны принципиально другие сообщества.

А что сегодня творится с деньгами? Крипт, цифровые деньги, деньги как средство учёта, деньги, которые можно нарисовать, цифры в компьютере, … Деньги приспосабливаются к Постмодерну. Они будут разными и неопределёнными. То есть, одновременно будет существовать несколько видов денег, функции которых различаются. Причём, рядовые потребители будут в них плохо ориентироваться по причине часто меняющихся правил их обращения. Будут и цифровые деньги и деньги, номинированные в единицах энергии.

Всем будет хорошо.   

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Много раз стремился вникнуть в теоретические построения по деньгам NeaTeam’а

- Есть такая штука, ну спорная, наверно, но - тем не менее. Называется "родовая память". Т. е. каждый человек является "носителем" какой-то части какой-то родовой памяти: своих предков, если огрубить.

Ну Руси основой существования общества являлся коллективизм. Ну, или артельность. Или "вместе". То ли климат тому виной, то ли вообще так сложилось. Русь, по-моему, является основным "родово-памятным" сообществом на Земле, из тех, что ныне есть, и которая (Русь) является ещё и владельцем обширнейших территорий с запасами чего только не. Уникум, в общем. Других таких по совокупной мощи нет на Земле.

В общности нет нужды в деньгах вообще-то. Есть нужда в другом, что даже невозможно описать. Ну, назову его стремлением к РАЮ или райскому устройству. Стремлением. Мечтой, если можно так сказать. Это записано в "родовой памяти" крепко-накрепко почему-то.

И да, сила капитализма, или индивидуальным попыткам достичь чего-то там, это очевиднее всё большему и большему количеству людей, ИССЯКЛА. Или иссякает понемногу.

Каким порокам людей соответствуют кооперативы?

- А зачем соответствовать порокам? Достаточно знать, что "порок" - это фигура речи. Нет ни добродетелей, ни пороков, есть ОЦЕНКА действий других людей, ну и собственных тоже по каким-то там классификациям. Вот и всё.

Но в кооперативах есть пороки для Ж.  Но, поскольку Ж в общем и целом - умницы страшные, логики охренененные, в красоту и слог умеющие, то туповатым НЖ ничего не остаётся делать, как верить заклинаниям Ж.

Главный порок артелей - маразм якобы УСРЕДНЕНИЯ всех в нём участвующих. Второстепенный порок артелей - отсутствие стимулов к выделению себя в качестве отдельного человека. Эти две вещи БЕСЯТ всех Ж до белого каления. И дело здесь не в понимании каком-то, не в разуме. А в нутре Ж и НЖ. Они никогда ни при каких условиях не согласятся друг с другом. НЖ в общем и целом устраивает дружба, а Ж - устраивает интерес.

Кооперативы, или артели, могут расцвести, когда исчезнут деньги. Они могут стать НОРМОЙ просто, а не экономическим явлением. Вот в чём проблема.

Поэтому я и говорил, что для Ж тоже надо место найти. А вот им в государственных "лестницах" и "стремянках" самое милое дело обитать. В иерархиях их любимых.

Мне очень жаль, что в таком банальном вопросе государственная власть не видит никакой проблемы вообще. А именно создать подходящие условия жизни и деятельности для двух типов людей. Одним - одно, другим - другое. Все при деле будут, как и хотят. Любопытно, что для Ж все условия созданы. На любой вкус, на любой манер, на любую перверсию.

 

Аватар пользователя мужик-лапотник

Поясните, пожалуйста, вкратце - что такое Ж и что такое НЖ.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Поясните, пожалуйста, вкратце - что такое Ж и что такое НЖ.

- Два базовых психотипа, бытующего среди людей. Ж - жiд, НЖ - нежiд. К национальностям никакого отношения не имеет.

Вкратце вот здесь: https://aftershock.news/?q=node/633082 

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(7 лет 10 месяцев)

что даже невозможно описать

очень хорошо Носов описал в "Незнайке в Солнечном Городе" ))) 

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 9 месяцев)

Взламывать этот центр управления и хранения будут все разведки мира без исключения. Дыра будет либо найдена либо создана изнутри. Занавес.

Сильно надеюсь, что это будет не "центр управления"  а распределённая  сеть на  принципе блокчейна.

Но вот печальные истории со сливом биометрии- это, ИМХО, охренительно показательно про уязвимости

Неа Тим, конечно, широкоугольно-мозговой типаж, но в вопросах построения перспективных социальных моделей сильно сужает оценку и роль психики (личной и коллективной), завышая потенции техногенных социо-технологий. Каковыми  ему видятся кооперативы, ТНК, цифровые деньги и т.п.

Правда, справедливости ради  нужно отметить, что я (полагаю, как и ТС) ни разу не эксперт в сфере последних наработок в области технологий психосоциального воздействия, которые вполне могут быть решающим фактором будущих преобразований.

Страницы