Статическая устойчивость "астронавтов" с 60 килограммовой системой жизнеобеспечения.
Сначала немного эмпирических данных.
Местонахождение центра тяжести человека.
(Рекомендую рассмотреть внимательно. Эта информация может оказаться чрезвычайно полезной, когда вы будете разбираться где у ангелов крепятся крылья, что несколько отличается от канонических представлений, если, конечно, задаваться целью обеспечения устойчивого полета. )
Чтобы не упасть, проекция центра тяжести человека должна находиться в пределах стопы.
Это же правило должно выполняться и для человека с грузом за спиной.
Чтобы скомпенсировать вес рюкзака и не опрокинуться на спину, человек вынужден делать наклон вперед.
Вот такой примерно угол наклона человека с 25 килограммами за спиной (мешок цемента).
Вот такой с 60-ю килограммами.
Исходя из проведенного эксперимента, очень трудно объяснить, как удаетсяактерам "астронавтам" держать столь безупречную осанку. Баланс - он ведь и на луне, и на
земле одинаков.
Коллаж из видео.
Зеленым обозначена примерная "вертикаль" к центру стопы, которая не привела бы "астронавта" к падению на спину (при условии, что за спиной реальная масса СЖО)
Apollo 15 Complete EVA-3 TV Transmissions
Время 57:05 и 1ч. 00мин. 26 сек.
Можно конечно сказать, - "горизонт у камеры завален".
Но вот коллаж, где "астронавт" снимает панораму и делает оборот вокруг своей оси.
Попробуйте провести "правильную вертикаль", такую, чтобы он не упал на спину в любой фазе поворота.
Apollo 16 - EVA 2 - Geology Station 4 at the Stone Mountain Cincos
Причем тренировки на земле, показывают точно такую же "балансировку" будущих "астронавтов".
Она ничем не отличается от "лунной".
APOLLO 11 - Lunar EVA Training, Launch and Mission Control
Весь этот материал вызывает тем большее недоумение, когда видишь, что в современных статьях (2009 год) о проектировании новых лунных скафандров НАСА оценивает компенсационный наклон не в 14 градусов, а в 23° +/- 3°
ВЛИЯНИЕ ГРАВИТАЦИИ
Как и при ношении рюкзака на Земле, астронавты на Луне также смещают центр тяжести (cg), чтобы компенсировать вес портативной системы жизнеобеспечения (PLSS). Масса PLSS "Аполлона" составляла 60,8 кг (134 фунта) [4]. На рис. 6 показаны астронавты двух миссий "Аполлон", наклоненные на 23 градуса (+/- 3 градуса) от местной вертикали.
Creating a Lunar EVA Work Envelope (стр. 4)
Но ведь тогда "астронавтам" на видео тем более не удастся удержаться на ногах, чем по тем оценкам, которые получились у нас.
Поэтому показанные НАСА материалы однозначно свидетельствуют о том, что за спиной "астронавта на Луне" не висит ничего, что могло бы быть тяжелее "пенопластовой коробки".
Вывод: ни о каких 60,8 килограммах СЖО (или по другим данным 129 фунтов. стр. 36) в видеосъемках на Луне не может быть и речи.
А значит и "лунные видео" из которых взяты стоп-кадры однозначный фальсификат.
Аверин Игорь
Комментарии
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Статическая устойчивость тела подразумевает равенство сил действующих на тело и равенство моментов действующих на тело относительно возможной оси вращения тела.
Что то у автора про моменты ничего не сказано - и никаких картинок не приведено. Какой такой страшный момент -будет действовать на Луне ,в результате чего может пострадать неведомый "баланс, который одинаков".
P.S. В принципе, чтобы опровергнуть все очень глубокомысленные рассуждения автора - ему достаточно было провести очень простой эксперимент. Залезть с 60 кг рюкзаком в бассейн с водой - и посмотреть нужно ли наклоняться на 14,4 градуса, чтобы сохранить "статическую устойчивость".
Это же просто и наглядно - в бассейне ведь "геометрия не меняется" и масса тел не меняется, только силы станут другими.
В общем ждем от автора видео из бассейна. Удачи ему в "научных" изысканиях.
В бассейне помимо силы тяжести ещё и архимедова сила действует. Соответственно важны не только массы и веса, но и плотности и геометрические размеры. Суперпозиция сил может оказаться вообще любой, вплоть до того, что испытуемый всплывёт вверх рюкзаком.
Т.е. в качестве резюме - бассейн это плохой пример.
Верно!
Геометрические размеры скафандра и рюкзака (системы жизнеобеспечения) известны, вес скафандра, вес астронавта и все рюкзак тоже известны.
Вам осталось только подтвердить свое голословное утверждение цифрами (про изменение суперпозиции сил). Дерзайте.
Вам осталось только подтвердить свое голословное утверждение цифрами о том, что моё утверждение голословно. Дерзайте.
Это элементарно, Ватсон.
В Вашем посте - нет ни одной цифры или ссылки. Оно заведомо голословное.
Аналогично, Ватсон.
Эксперимент всему голова. Попробуйте удержать вес за спиной не наклоняясь. Почувствуюте соотв нагрузку в соотв. областях мышц. Человек может стоят со смешенным центром тяжести только опираясь при помощи мышц на внешнюю опору и уравновешивая векторы сил. Лучше на поручень трамвая. Но может и на землю. Икры только отвалятся быстро. По мере усталости человек сгибается все больше выставляя центр поточнее и снижая нагрузку на мышцы.
Смотря какой вес
Ну не вес, а масса...
Она типа - измерение, а вес - это типа сила.
Для мышц в статике имеет значение именно вес, так как при одной и той же силе мышц одна и та же масса груза будет иметь разный вес на Земле и на Луне и по-разному напрягать мышцы. А вот в динамике масса важнее, так как инерция не зависит от гравитации. Формально в статике можно мизинчиком удерживать массу в тонну при очень низкой гравитации… но если эта масса будет хоть чутка двигаться… сплющит в лепешку.
Я вот тоже удивлён: четыре страницы обсуждения и никто не удосужился проверить на практике, действительно ли положение центра масс не зависит от силы тяжести.
Предлагаете на Луну сгонять или эксперименты на детях провести?
Не смешите. Центр МАСС не может зависеть от силы гравитации в принципе. Масса - это мера инерции тела. От гравитации зависит вес тела некоей массы. а поскольку вес будет меняться прямо пропорционально, то не может быть, чтобы разные массы в одинаковых гравитационных условиях меняли вес в разное количество раз.
В любом случае это работает только до тех пор пока центр тяжести находится в пределах площади опоры, а на фотографиях мы видим явное нарушение этого правила.
Работает что?
Если центр тяжести не лежит в площади опоры - то только появляется сила( момент) , которую нужно уравновесить. Только и всего.
И все так же "работает". Весь вопрос - какая сила будет действовать на Луне.
И вот на него никто из Свидетелей измерения монитора линейкой(tm) -ответа не дает.
Физику в школе учили не только лишь все? Стрелочки, вектор сил. Всё это построение начинается из центра тяжести, если кто не помнит. И не надо покупать билет в бассейн.
Вы еще момент вращения рассмотрите.
При наборе скорости или торможении, момент вращения равен произведению массы на ускорение и на половину роста астронавта.
И этот момент такой же как на Земле - не зависит от силы тяжести.
А вот чтоб гасить или создавать этот момент ногами (а чем еще) силу тяжести надо учитывать.
И чтоб не упасть надо:
1) Все движения выполнять со скоростью в 6 раз медленнее чем на земле
2) Иметь ширину шага в 6 раз больше.
При прыжках непонятно как он тогда гасит опрокидывающий момент и не падает?
Нет понятно конечно что при поддерживающем сверху тросе прыгать наиболее удобно, т.к. требуется гасить перевернутый момент вращения с центром вращения вверху.
Но вот если бы было все по честному, то без лыжных палок передвигаться на Луне невозможно.
Cтатическая устойчивость в пятницу вечером. Даже на родной планете весьма затруднительна ближе к полуночи...
Потому что водка - это мощнейший антистатик
Неправда ваша, не только водка! Есть ещё достойные напитки!
У них у всех в основе один и тот же антистатик. Ну кроме абсента.
одна из самых известных фотографий по теме. Стоит наклонясь вперед, как и полагается
На черно-белой Луне стоит с цветным флагом. А блин, тогда Луна была еще черно-белая же… это когда китайцы полетели - уже цветную Луну выпустили
Я сегодня ехал в автобусе, удивлялся почему у водителя камеры чёрно-белые. Так подъехав к остановке на яркий свет, когда всё серое вокруг изображение выхватило цветную рекламу на остановке. Не всё так просто.
Чота ржу. Там и так яркий свет. Актер в муляже скафандра весь засвечен-пересвечен… Наверное просто черно-белый свет
Оттенки серого и создают такое впечатление. Нет на грунте других цветов.
Да-да, у китайцев есть на всех фото, а у пиндосов все цветные фото имеют серый грунт. Такой вот лунный расизм.
Ну не знали пиндосы, что луна не бетонно-серая… не знали…
О чём и речь!
Где-то в кадрах учитывали массу ранца, а где-то нет.
На многих кадрах видно что в ранцах "воздух", а не 60кг оборудования.
Не катит ваш аргумент от слов совсем
Попробуйте не на 90 градусов повернуть фото, а на 5, тогда чувак в скафандре будет стоять вертикально.
Так и я об этом )))
На 90 чисто для гиперболы повернул ))
Члены перевешивают
Это у Карлсона пропеллер должен быть на ж-пе, ангелы существа бесплотные.
Не "на", а "в"
а почему на стопу считаете? Ноги можно вширь поставить сдвинуть одну вперёд, повернуть торс. Кинематика не соответствует статике, там и инерция добавляется.
Вот вам показали кадр, сделанный на планете Земля. Спорить не надо - ну ведь негатив-то есть! А на плёнках, прошедших типа радиационные пояса Земли - и выходивших за них - есть микротреки - типа дефекты плёнки и эмульсии - на всю оставшуюся жисть. На плёнках СССР с аппарата Зонд - это который типа обратную сторону Луны фотографировал (промазал почти всё!!) - но плёнку на Землю вернул - так вот она, есть - и микротреки (он высокоэнергетических частиц космических) - на ней есть и никуда не денутся. Всегда типа можно убедиться... У нас и Лунный типа грунт есть... В ГЕОХИ
А вот НАСА - ну нет, никак такой плёнкой (старой, Аполлоновской) - ну не располагает. Даже "смытой" - и той нема. Так что - ну Кубрик гений! А вот плёнка - земная, и Землю никогда не покидала...
Как говорится - кто стрелял, знает, что такое отдача. Кто на шутерах вырос - савсем другое дело.
Ни на Луну, ни на Марс человек живым не долетит.
Так как человеческий организм не жизнеспособен вне электромагнитного поля Земли.
Беспроводная зарядка?
Похоже на то.
Какие глубокие познания в вопросе у товарища.
Друг - ты в курсе что к Луне запускали уже ( причем неоднократно) и обезьян и собак и черепах - и все (не поверишь- крепче держись за стул) - вернулись живыми.
Безотносительно, кто на что жизнеспособен, - про черепах ладно, СССР запускал.
А вот ссылки на запуски к Луне обезьян и собак неплохо бы приложить. А то стул может не выдержать.
Признаю, с обезьянами и собаками при облете Луны погорячился.
Сиди спокойно наш друг.
дайте угадаю не читая: крылья у человекоподобных ангелов должны крепиться к ж..пе.
А что тут угадывать? Это же очевидно. Там даже ссылка на теоретическое обоснование приведена. :-)
Если по канону, с центром тяжести позади центра давления то он кувыркаться в полете будет. Только зависать сможет. Но не летать.
А мне пришла чудовищно кощунственная мысль(которую я постарался сразу прогнать) что сами они, её половинкики(её, ж...пы) это не что иное как рудименты крыльев! Как же жестока эволюция. Вместо приспособления летать получили вот это....
Тяжко на АШ стало со здравым смыслом и с материалами для простейшего домашнего эксперимента. Как-то даже грустно.
У Вас дома есть гравитационный компенсатор? Какой модкли?
Страницы