Оригинал тут: https://t.me/georgy_ma
Наиболее эффективный способ разрушения военных коммуникаций. Рассуждения знакомого железнодорожника и его вопросы к военным.
Так как война это ресурсное противостояние, то логистика военной техники и боеприпасов в текущей войне на Украине является основополагающем вопросом. На самом деле это и есть критическая инфраструктура, разрушение которой гарантирует успешное продвижение линии фронта.
Самый быстрый, дешевый и эффективный подвоз вооружений, боеприпасов и ГСМ к линии боевого соприкосновения - это ЖД транспорт.
Теперь давайте проанализируем ЖД сети с точки зрения важности, легкости разрушения и времени восстановления:
1. Путь. Сложность разрушения – легко. Скорость восстановления – 5-6 часов. Вывод: разрушать не имеет смысла.
2. Тяговые подстанции. Сложность разрушения – легко. Скорость восстановления – 2-3 суток (при наличии трансформаторов). Резервирование – тепловозы. Вывод: имеет смысл разрушать только в случае тактической необходимости.
3. Мосты. Сложность разрушения – крайне высокая и затратная. Скорость восстановления – год и более. Вывод: надо бы написать, что разрушение мостов не целесообразно (однако вспомнив сколько Кинжалов, Искандеров, Гераней выпускается ежедневно по Украине для разрушения критической инфраструктуры, если мы ставим себе цель - хотябы вернуть правобережную Украину, то разрушение мостов уже не видится такой уж нецелесообразной целью)
4. Локомотивное депо. Сложность разрушения – цели средней легкости. Скорость восстановления – от нескольких месяцев! Вывод: должно быть одним из приоритетных целей.
5. Сигнализация и связь (ЭЦ – электроцентрализация). Сложность разрушения – легко. Скорость восстановления – от месяца. Вывод: должно быть одним из приоритетных целей.
6. Узловые станции и стрелочные переводы. Сложность разрушения – очень легко (!!!). Скорость восстановления – оперативное 2-3 дня (пропускная способность снижена в 5-10 раз), полное восстановление – от месяца. Вывод: должны быть целями ПЕРВОГО ПРИОРИТЕТА.
Для каждой территориальной единицы, протяженность пути ~1000км, тяговые подстанции 10-15, локомотивные депо 1-3.
Какие есть крупные узловые станции на Украине со стрелочными переводами, и центрами сигнализации и связи (ЭЦ):
Черкассы. Узловая станция 100+ стрелочных переводов.
Кременчуг. 100+ стрелочных переводов.
Киев. Дарница. 100+ стрелочных переводов.
Днепр. Нижнеднепровск. 100+ стрелочных переводов.
Запорожье. Марганец 100+ стрелочных переводов.
Анатолия Алимова. 100+ стрелочных переводов.
Всего 6 ЭЦ, всего 6 узловых станций, всего 6 депо, всего 6 тяговых подстанций.
Разрушение позволит остановить конвеер поставки вооружения, если и не на всю территорию Украины, то гарантировано на восточный берег Днепра.
Чтобы было понятна разница в предлагаемом железнодорожниками подходе:
Сейчас мы разносим электростанции для обесточивание инфраструктуры. Однако технологически это не сильно усложняет логистику по ЖД.
Предположим, мы полностью обесточиваем железнодорожный транспорт, и что дальше?
Да, электровозы стоят, но есть не малое кол-во тепловозов.
Работа станций переходит на аварийные диз-генераторы.
Между станциями поезда передвигаются не по показаниям светофоров, а по старинке - телефонной связи, путевым запискам, ключ-жезловой системы.
Да, немного неудобно, да чуть дольше, но проблему снабжения войск не усложняет, а процесс перехода на эту систему движения занимает не более часа.
Однако 1 ракета, которая попала в пост управления станцией, приводит к тому, что ни дизель генераторов, ни системы управления движением не остаётся!
Сроки восстановления - более месяца на один такой пост.
А бегать по станции и переводить стрелки вручную теоретически конечно возможно, но по факту блокирует почти все движение ЖД поездов через узловую станцию.
Да, полностью движение эшелонов это не остановит, но замедлит в 30 раз, то есть логистический эффект будет колоссальным.
Без большого расхода нами ракет. Без многочисленных смертей среди населения.
При этом предложение решает проблему по мнению жд-ников, хотя они конечно не военные, военным виднее.
Комментарии
Вот смешной этот железный дорожник...Надо так разбить ЖД украины, чтоб наши грузы, из-за которых они пока ещё целые, возить можно было, а их нацистские грузы, из-за которых наши солдатики гибнут, возить было низзя. Во!
Держи жОлудь и жбан в подарок. Хорошо набросил.
Согласен! Надо сделать все хорошее, чтобы не стало всего плохого! Действуйте, а я проконтролирую!
Да, электровозы стоят, но есть не малое кол-во тепловозов.
в разы меньше чем электровозов
Зато грузовиков в европе овердофига. А один грузовик это 20тонн - вагон времен вов.
А соляры дармовой Ысчо больше.... Ага.
Как показала уже практика обесточивания и тепловозов и соляры хватает не только на нужды армии, но и частично гражданские перевозки поддерживаются.
Как показала практика у них до сих пор действует пассажирское сообщение
А почему пути восстанавливать в десять раз быстрее стрелочных переводов? Если верить железнодорожнику, надо разбить стрелочные переводы и затем разбомбить скопившиеся составы
1. У стрелок есть своя номенклатура. Могут нужные и не оказаться в необходимом запасе.
2. Нужно больше проводить замеров, чтоб совместить 2 пути, а бывают и более сложные стрелки.
3. У стрелок есть исполнительные механизмы и сигнализация положения.
4. Рядом со стрелками делаются диэлектрические проставки(границы зон)
5. Там банально деталей больше:
Стрелка меняется быстро. И думаю в данной ситуации путейцы мало будут устраивать перекуры
неужели? сам менял?
Видимо рассматривается поражением от одного снаряда, один снаряд одна воронка. Путь восстановить в таком случае не сильно долгая задача, подсыпать насыпь выровнять в плане и кинуть две нитки. В случае удара в какой либо горловине сортировки поражается сразу несколько близлежащих стрелочных переводов, пара тройка удачных попаданий вообще может заблокировать движение на данном направлении на долгое время. Время укладки новых стрелочных переводов и ввод их в работу многократно выше чем просто восстановление пути.
Не всё так просто. При необходимости стрелочный перевод можно "загрубить" - кинуть вместо отсутствующего стрелочного перевода рельсовую плеть, и дело с концом.
Согласен полностью, но урон логистике в любой случае выше от поражения горловин сортировки.
стоит Искандер в Ростовской области на полигоне , каждый день по одному и тому месту пуляет одной ракетой по станции - хрен когда восстановишь....только ракеты подвози...)))))
Ну да. Несколько десятков миллионов рублей потратить, чтобы разрушить железные детали стрелок на несколько тысяч. Прогорим экономически. Так не воюют. ВОВ у Европы выиграли потому, что научились клепать тысячами в квартал дешёвые , грубо сваренные Т 34 и дешёвые гаубицы, даже без дульных тормозов. И дешевые полуторки с деревянным рулем и одной фарой. Может некачественно, смешно, но свои полторы тонны прёт исправно.
раз в неделю достаточно по одному и тому же месту , по ключевым станциям и жд хохлов умрёт...а с ними и логистика ....многие наши бойцы останутся живы...такой же фокус можно совершать и с автодорогами...тогда всё , хохлам только в плен...
Совмещать надо. Тепловозы/электровозы бить в депо тоже дело полезное. Только пока не будет возможности применять бомберы выходить из строя это будет меделенно.
А нельзя не бегать, а просто поставить по человеку на каждую стрелку? И почему ручное переключение блокирует станцию?
Спец из молодых видать. Не знает, что раньше стрелки вручную переводили. А если ему ещё про замок Мелентьева рассказать, то вообще впадёт в ступор.
Раньше, помню, действительно у стрелок рычаг стоял, сейчас не вижу. Может уже нет этой опции?
Я, конечно,
сварщикжелезнодорожник не настоящий, но обычно все подобные системы в любой отрасли делаются так чтобы на случай отказа автоматики по любой причине сохранялась возможность ручного (механического) управления. Как вариант рычаг просто снят чтоб не торчал и не трепыхался туда-сюда впустую но само посадочное для него должно быть оставлено, чтоб в случае чего рычаг накинул, перевел, забрал с собой (как раньше и трамвайные стрелки вожатые сами переводили если надо)Правильно думаете, там ничего сложного нет тягу отсоединил (шплинт стопорный вытащить и поднять болт) от механизма автоматики и переводи вручную. Замки на направления чтоб под составом самопроизвольно не перевелась стрелка стоят на каждой стрелке, они не конкретно для этого конечно но тем не менее.
Ну это просто логично. Да и в эксплуатации зданий то же самое - скуд дублируется ключом или антипаникой, автоматически задвижки на трубах имеют обычные рычаги, свет на диспетчеризации можно включить/выключить переведя автомат в ручной режим и так далее, я бы удивился если бы на жд такого небыло.
можно и механически ключом перевести вручную, если механическая часть перевода стрелки не поломана.
Здорово. Едет поезд. Затормозил перед стрелкой, машинист вышел, перевёл и дальше едет. 😁
Вопрос: а эти рычаги с противовесом все не переплавили?
Все нет :) На подъездных путях ( ответвления на предприятия или базы, так и внутри их ) они еще стоят и используются по назначению
они их и сейчас сами переводят, ломиком
Возможно, что этот рычаг лежит на складе рядом, как аксессуар к стрелке. Но это не точно.
Если пропало электроснабжение на станции у сцбистов есть свой резервный дизель-генератор. Ну а если тупо грохнули пост ЭЦ, то в стрелочный электропривод вставляется рукоятка и вручную переводится стрелка
Можно и на каждую стрелку поставить но переводить имеют право не только лишь все.Дежурная по рации говорит какие в маршрут надо включить и народ бегает по району и переводит.Лучше уж всего комплексно ухудшаться:депо,испортить стрелки на узловых,пульт управления на станции ,связь между станциями.
Привезут на мафынках, делов то.
Сколько там тех грузов?...
Десятки тысяч тонн
глупо мыслишь
6000 выстрелов в сутки это почти десять вагонов или 30-40 большегрузников
и в десятки-сотни больше военных грузов типа горючки,хавчика,стрелковки
это как минимум 5-10 эшелонов в сутки
И что? В европе фур не наберется? Вообще не удивлюсь, если с европейских складов фурами и возят, что бы не перегружать несколько раз.
Тем более, что 6000 снарядов не в одно место везут, а раскидывают по небольшим складам.
В Сирии проходили.
Жгли бензовозы. Относительно быстро кончились водЯтелы на такие рейсы. Да и бензовозы тоже...
тут растянутся по дорогам + кой какое ПВО имеется.
Есть принципиальная разница бензовоз на дороге, или цистерна на жд дороге? По мне так бензовозы ппоще рассредоточить и спрятать.
Фур в Европе наберется но столько дорог на украине нет да и железного хлама навалом на дорогах. А резина на фурах не любит железки. Да и фуры не для езды по проселкам и бездорожью.
Фур в Европе наберется но столько дорог на украине нет да и железного хлама навалом на дорогах. А резина на фурах не любит железки. Да и фуры не для езды по проселкам и бездорожью.
Вы хотите сказать, что жд дорог на украине больше чем дорог с твердым покрытием?
На полторы тысячи км фронта.
Офигенный трафик!
И главное, жд ветка к кажному блиндажу.
Вы, ребятки, путаете ВОВ со СВО. Это там были миллионные армии, тысячи танков и десятки тысяч арты. Поэтому и перевозки были соответствующие.
Щас заранее по деревням, по гаражам кубовые канистры развез с соляркой, под ответственность головой, и забирай по потребности. В полсотне км от ЛБС. Вот тебе и снабжение.
Лево- и право- не перепутали? Сено-солома, ежели чЁ.
Правый и левый берег реки определяется по течению этой самой реки. И только.
"Все глупости в мире совершаются с серьёзным лицом" ©
Не-а. Это просто бесплатный урок физической географии.
Страницы