Я сейчас на пальцах раскидаю, откуда выросли все эти проблемки с демографией, разводами и почему комментаторы предлагают совершенно безумные способы их решения.
Диалектика, господа. Общество развивается циклически. Во всякий момент времени одна тенденция нарастает, противоположная ей теряет свое значение. До тех пор, пока не происходит качественный скачок, при котором падающая тенденция исчезает вовсе.
Но до тех пор столкновение разных потенциалов вызывает напряжение и эти самые проблемки. Это как если вы наполовину вылезли из окна парной в 30-градусный мороз. Куда лезть-то? Назад, вперед? Тут кричат: «Шубу надевай!» Там орут: «Трусы снимай!»
Эмансипация была вызвана чисто экономическими причинами – необходимо было в целях массового промышленного производства поставить к станкам и женщин тоже.
Как я указывал ранее, права в обществе не существуют в отрыве от обязанностей. Только по факту наличия обязанностей общественная группа может получить права. И женщин стали правами наделять.
Помним, что в традиционном обществе женщина не имела никаких общественных прав. Какие-то права были у нее внутри семьи, что согласуется с наличием у нее семейных обязанностей.
Итак, женщины стали получать дополнительные как общественные права, так и семейные права.
Общество и семья всегда были взаимосвязаны. Ныне же количество связей в обществе сильно возросло, поэтому общество и семья стали переплетены гораздо больше.
Получение женщиной новых прав внутри семьи объяснимо – формально женщина стала полноправным экономическим субъектом внутри семьи. Фактически это не так, с чем и связаны экономические противоречия в семейно-общественных отношениях.
Традиционная тенденция – в семье зарабатывает мужчина, столкнулась с растущей тенденцией – в семье зарабатывает и женщина. Но права при этом уже установлены такими, будто бы эти заработки равны.
Удастся ли женщинам когда-либо зарабатывать столько же, как и мужчины? – Не факт. Но и при таком в каждом конкретном случае разница в чью-то пользу будет. Плюс к тому, невозможно оценить нефинансовый вклад каждого в семью. Хотя некоторые пытаются, что уже само по себе говорит о наличии здесь противоречий.
И как оценить вклад члена конкретной семьи в общество? (Например, академику за неоценимый вклад в обороноспособность страны дали орден и государственную премию. Орден – в любом случае только его, а вот премия – общая. Это справедливо?)
Но экономические противоречия лишь следствие столкновения принципиальных тенденций.
Я уже писал о том, что принципы – это зло. Так вот, убывающей тенденцией сегодня является принцип «Мужчина должен». Однако, в обществе до сих пор не существует полного понимания исчерпания данного принципа.
В Традиции мужчина был единственным правовым субъектом в семье перед лицом общества. И внутри семьи обладал (почти) всей полнотой прав. Получил эти права он не случайно, а лишь потому, что именно на мужчину возлагались все внешние (как семейные, так и общественные) и большая часть внутрисемейных обязанностей.
Мужчина был должен, а потому имел свои права.
Что же мы имеем теперь? Ситуацию можно проиллюстрировать простым примером.
«Мужчина несет ответственность за свою семью».
Это тот же принцип. И с ним многие согласятся. Но внутри него уже ничего нет, он сгнил изнутри и высох. «Работает» он таким образом.
Женщина уверена в том, что мужчина ей должен. Денег, заботы, внимания, секса... Всего, в общем. И даже разделять с ней женские семейные обязанности, пришедшие из Традиции, но от которых не уйти.
Но что такое «ответственность»? – Да, это обязанности, но они таковы, что исполнить их возможно только при наличии соответствующих полномочий. Командир роты несет ответственность за свой личный состав и за выполнение поставленных задач. При этом он наделен всей полнотой власти над этим личным составом. Иначе оно не может работать.
Однако в семье «ответственность» мужчины не предполагает наличия у него никаких прав. Потому что женщина внутри семьи формально наделена равными правами. То есть, как минимум не подчиняется.
Таким образом, мужчина должен обеспечивать безопасность, пропитание, веселую жизнь женщине, но не может никак ею управлять.
Отвезти на работу он ее должен, а вот запретить пойти «к подружкам» - не имеет права. Если в семье недостаточно денег, то это безусловно вина мужчины, но мужчина не может контролировать траты женщины. В этом столкновение тенденций. Старой и новой.
И сталкиваются эти тенденции в головах, вызывая неразрешимые противоречия. И уже отсюда возникают эти разводы и несправедливые (по мнению части общества) разделы имущества. Противоречие здесь.
Какой выход? – Хорошего выхода нет. Вернее, нет такого выхода, который из сегодняшнего дня кажется хорошим. В будущем он станет восприниматься вполне естественным.
Нужно отказаться от принципа «Мужчина должен».
И заменить не на какой-то новый дурацкий принцип, а на следование собственным приоритетам. (Не надо думать, что приоритеты могут быть исключительно эгоистичными).
Исходите впредь из того, что мужчина никому ничего не должен.
Скажете, это будет как в нынешней Европе? Где дамам даже места не уступают. Это не так и плохо. Почему мы пытаемся вести себя как аристократы 18 века, подражавшие вымышленному куртуазному поведению аристократов 14 века, если мы все потомки крестьян?
А даже если и плохо. У вас есть ДРУГИЕ выходы? Вы знаете, как разрешить основное противоречие, а не его различные следствия?
Женщины взвоют. Но это неизбежно, им в любом случае придется нахлебаться «равенства». Количество браков и рождений неизбежно сократится и очень сильно. Но оно и так сокращается.
Численность населения упадет. Это неизбежно. И это следствие диалектического циклического процесса.
На новых условиях, которым только предстоит сформироваться, всё вернется на нужные в данное время и в данном месте уровни.
Всё. Мужчины ничего не должны. Ведите себя отныне и навсегда именно так. Это я и к женщинам обращаюсь тоже.
Комментарии
Ну зачем так, я сторонник вполне адекватных мер.
Мне импонирует Исламская модель.
Жена начала возбуждаться говоришь три раза развод. И она идет с тем что на ней куда хочет.
А рожать-то после этого вы ее как заставите?
Так а кому нужна бездетная жена?
Так мы же вроде про демографический кризис. Если вы женщин на мороз выставите, детей больше не станет
Ну как же не станет? Сотню на мороз выставят, миллионы об этом узнают. И начнут рожать. Им же на мороз не хочется.
А что помешает им заработать себе на жизнь без мужиков и брака?
Абсолютно ничего, вперёд! Миллионы мужиков, пострадавших от несправедливого раздела имущества и детей в пользу женщины, неистово одобряют такой подход со стороны "свободных и независимых".
Ну а брак они будут заключать с теми, кто согласны быть зависимыми. А независимые будут одиноки.
Нормальный вариант.
Ну да, все просто: хочешь детей - плати. Не хочешь платить, смотри картинки в интернете
Ах, что за скотское отношение к женщине, как к платному инкубатору!
Почему только инкубатору? Воспитатель, учитель, медсестра и далее по списку ... А вы что хотели? Сунул-вынул и пошел без всяких обязательств?
А какие обязательства у женщин перед мужчиной?
Ну давайте еще раз на пальцах. Во-первых, мы, таки, про семью и детей. Если дети вас не интересуют, то, как говорится, "умный мужчина и умная женщина - легкий флирт"
Забота и воспитание детей - это трудный и дорогой процесс, который практически не реально потянуть в одиночку (нужна хотя бы бабушка).
Традиционно, брак - это союз мужчины и женщины, каждый из которых берет на себя специфические обязанности. Женщина, обычно, заботится о детях, а мужчина бегает в поисках мамонта.
Соответственно, мужчина обязуется этого мамонта притащить, а женщина, в свою очередь, позаботиться о детях, не крысить принесенного мамонта, ну и, за одно, поддерживать уют в гнездышке.
И все, обычно, идет более-менее хорошо, пока мужик не притащит десяток мамонтов и не решит, что теперь он не тварь дрожащая, а право имеет
Нет, все идет хорошо, пока другой мужик не притащит десяток мамонтов и женщина не захочет прибежать к нему. А такой (в моменте) всегда найдется, не на астероиде живем, вокруг много разных вариантов. И вот, внезапно, "союз мужчины и женщины" кончается. Потому что женщина ведь не на мороз сбегает, она при разводе и большую часть имущества получает и детей. Ну и десяток мамонтов. Ей это выгодно!
А реально то - не имеет! Даже вы это прекрасно осознаете, судя по смайлику.
Какая уж тут демография. Мужчины в такой демографии не заинтересованы.
Давайте по честному: если какой то другой мужик готов отдать за вашу жену и вашего ребенка десяток мамонтов, а вы не готовы, то вы лох
Судя по количеству статей и комментариев, демография беспокоит в основном как раз мужиков. В общем-то, всегда так было. Классика:
А давайте по честному. Проститутка всегда пойдет к тому, кто даст больше. Об этом вам с самого начала обсуждения тут говорят. И вы это только что подтвердили.
Только тогда не надо высоких слов про "союз мужчины и женщины". Про куплю-продажу - в самый раз, вы сами к этому вывели. Вот это будет по честному.
А про демографию мужчины говорят, потому что имеют больше ответственности не только за себя, но и за страну. Но для вас это всё пустой звук, вам лишь бы мамонтов больше отсыпали в обмен на писечку. Проститутки демографией не интересуются.
Эм, можно подумать, что мужчина выберет старую и страшную
Если бы вы интересовались не только писечками, вы бы, таки, заметили, что у нас тут фазовая катастрофа с сокращением численности населения на "шарике" в пару раз.
То есть вы - продаётесь?
Эм, причем тут я?
Да, а вы на работе за бесплатно работаете? Или вы - пенсионер?
То есть вы с мужем за деньги?
Рожаете за деньги?
Как только предложат больше, променяете мужа на другого, у которого "мамонтов больше"?
Какой муж, какой рожать, какие мамонты? Откуда эти больные ЛГБТ фантазии?
Тут они только про это и пишут. Про свой ценник.
На сайтах знакомств бывал? Там телки этот ценник прямо вывешивают. Не напрямую, но вполне очевидно. Фотки, где она с коктейлем в рестике, фотка у бассейна на море... Вот ее "уровень". То есть, ценник.
Таких, кстати, легко разводить. Вывешиваешь так же свое ценовое предложение: фотка в дорогой тачке, фотка на горных лыжах на курорте. Потом по ушам проехал - готово.
"Любовь придумали мужчины, что бы получить секс бесплатно" (с) вуменсру
Изначально это было французким изречением. :)
А давайте по честному. Как другой мужик может принести 10 мамонтов, так и другая женщина может оказаться помоложе, покрасивее и иметь на вас вас виды. А-то какое-то однобокое получается утверждение, что на свете живут ужасные женщины, которых только и мечтают как развестись, остаться одной с детьми и ездить в Куршавель на алименты. И святые мужчины, зарабатывающие деньжищи, не изменяющие, прекрасные отцы и мужья. Это не правда. Женщины так не считают. Если попрчитать мужской форум, то виноваты и плохи женщины. Если женский, то наоборот. Поэтому, проще прогнуть более слабую сторону. Но нет. В России женщины всегда были сильными. Не будет по другому. Сказки, менталитет, история, войны и их последствия сформировали свой характер. Даже мусульманки, проживающие в России и на востоке - не одно и тоже. И коня остановят и в избу горящую, как говорит классика. И, возможно, женщины и хотели бы жить на деньги мужчины, заниматься домом и детьми. Но, лично я таких не знаю. Все работают, бегают по садикам и школам, крутятся с больничными.
есть одно НО. Мужчина серьезно рискует, если лыжи навострил. Финансово и детьми.
Вообще, для женщины увести мужчину из семьи - это очень сложная задача. Если у него жена нормальная, то почти нереальная.
ага, есть такая видимость. На днях прошла новость, что в одном регионе количество разводов сравнялось с количеством браков. То есть, ситуация, когда КАЖДЫЙ брак распадается, уже завтра наступит.
И с этим ничего нельзя сделать. Женщины в полном праве разрушать браки.
Ну вы бы хотя бы на половозрастную пирамиду РФ посмотрели, прежде чем столь глубокомысленные выводы делать
Увести из семьи инертного мужа может и сложно, а вот соблазнить запросто. Здесь уже жена поможет уйти к любимой. Как я понимаю, вы хотите оставить эту возможность за мужчинами, при этом запретить женщине разводиться. Терпи. Раз уж родила от него, а-то не с чем останешься. Отличный подход.
И про видимость деятельности не поняла. У нас холодная страна с долгими темными зимами и непростым условиями для жизни. Вы поднимали утром хотябы двоих детей, одевали, везли по садам, школам, потом работа, готовка, уроки? Либо вы это не делали, либо осознанно уменьшаете сложность и значимость этой работы, что не в плюс вам. Это важный, сложный труд. И если муж уважает его, участвует в воспитании, не смотрит на сторону, то и жена от такого никуда не уйдёт.
А уж про мужчин с кучей мамонтов, желающих жениться на женщинах с детьми и не шутите.
ты неправильно понимаешь. Поменьше домыслов )
это невозможно
а чего сложного-то? Шахтерам расскажи.
гыгы, от любых уходят.
Ну да, с такой позицией - "я шахтеры, а все тунеядцы" - непонимание и конфликты вам гарантированы
если мне будут рассказывать, что варить пять литров борща - это такой же тяжкий труд, что и варить потолочные швы на морозе, будут безусловно непонятки.
И снова. А чо сложного-то?
Да ничего сложного. Но если вы не цените труд партнера, партнер пошлет вас в лес
А, что, женщины начали ценить труд мужчин?
Уже смешно.
Обобщаете на всех? Не смешно, а печально.
Отрицаете реальность? Печально... печально...
Эта реальность в вашей голове. Мир гораздо ярче
Конечно. 46% разводов то из-за "завышенных финансовых ожиданий" к обеспечуну...
"Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика"
ты отрицаешь реальность )) Жадная, алчная сука пойдет на всё, лишь бы...
то есть, большинство жен нужно немедленно послать в лес?
Какая-то смесь детсада с дурдомом. Мне тут дамочка предъявляет: "Вы поднимали утром хотя бы двоих детей, одевали, везли по садам, школам, потом работа, готовка, уроки?"
Это какой-то ужас-ужас? - Нет, это обычная жизнь обычных людей. А предъява такого пафоса и накала, будто бы она Соледар взяла лично с одним штык-ножом.
Блин. Поднять двух детей, одеть - 15 минут, если они тормоза. Отвезти/отвести в садик - чем это сложнее доставки собственной тушки на работу? Ну, плюс 15 минут.
Готовка. Представляете, все мужчины умеют готовить. И вполне представляют себе трудозатраты. Я сумею за 4 часа приготовить хорошей еды на неделю на одно лицо. ЧСХ, на три-четыре лица потребуется всего на полчаса больше времени.
Уроки. Омг. Я тут сижу в сраном интернете и пишу сраные каменты. Уроки делать с ребенком гораздо интереснее. И ничуть не сложнее.
Ты ведь тоже согласилась, что ничего сложного нет? Так в чем проблема?
Проблема в том, что вы не цените труд партнера.
Какой еще труд? Я тебе расписал по буквам, что труда там никакого нет. Ты за "труд" выдаешь одеть собственных детей? И предъявляешь к оплате? - Меркантильная, алчная, жадная. За собственных детей готова счета составлять... Тьфу.
Очень сложный, выматывающий, однообразные и не оплачиваемый труд. Если муж рассуждает как вы, будет только развод. Можете как угодно называть женщин. Но рожать и жить с вами они не будут.
Ололо. Одеть детей ей сложно. Её выматывает. И она жалеет, что за это ей не платят.
Эй, это ТВОИ дети. Ты их любишь хоть капельку? Из твоих слов следует, что ты их ненавидишь за то, что вынуждена заботится о них.
Именно это следует из твоих слов. Но это неправда. Ты лжешь таким образом для того, чтобы тянуть ресурсы из мужчины. Дескать, тебя заставили (суки позорные!) родить детей и заботиться о них. А ты это всё ненавидишь, поэтому- ДАЙ!!!!!!!!!!!
Алчная. Жадная. Наглая.
Вай, вай, не зная ничего обо мне, всяко обозвали).
Любят матери детей. Поэтому и выполняют всю эту тяжёлую работу. От любви или ненависти она легче не станет. Что значит тянут ресурсы? Почему их нужно тянуть? Как без ресурсов ростить детей? Чем должен тогда заниматься мужчина?
Если бы все это было легко и весело, то вопросы о демографии не стояли бы. Правда же?
Так и отцы любят.
Да где она "тяжёлая-то"? Ещё одна СамаСемеЦенуНабивашка?
Ну, наслаждаются "бохатством".
Семьёй.
Чем должен тогда заниматься мужчина?
Если бы все это было легко и весело, то вопросы о демографии не стояли бы.
Если бы бабам не был выгоден развод, тогда точно не стояли бы вопросы.
Вы вопросами отвечаете на вопросы, переходите на личности, ничего обо мне не зная, поэтому я закругляюсь. Единственное, хочу сказать, что все эти мужские стереотипы относительно выгодности развода просто умиляют. Думаю, это выгодно небольшому проценту женщин. Основная масса получает копейки, пашет и тянет все на себе. Это я вам личный опыт описываю. И да, не я разрушила семью.
Примерно 80%.
Это обыденный расчёт. Все об этом знают.
Ну прямо все мужчины у нас на Северах и тяжёлых работах. А если город, два человека с во, сидят на соседних стульях в офисе. Или вдвоём на стройке. Он плитку кладёт, она штукатур-маляр. Полно таких пар.
а женщина, в свою очередь - собирательница.
Можно сколько угодно пускать слюни на мамонтов, но подавляющую часть рациона составляло таки собирательство.
Пока женщина не решит требовать "оплату работы мамы" переводя отношения из юридического поля действия Семейного Кодекса в поле действия Закона о правах Потребителя.
Ну или найдёт себе нового горячего мужчинку - мачо-аниматора в турецком отеле.
До трёх лет ребёнку, не прекращая занятие собирательством.
Очень многие женщины сейчас яишницу приготовить съедобно не в состоянии. Какая уж тут медсестра...
Помню приехал к сестре в общагу института. Девки по 17-18 лет, первокурсницы. На столе в комнате лежит тетрадка одной, с надписью "Рецепты", ей мама написала. Открываю - первое блюдо "Как сварить макароны". И это не анекдот, это реальный случай, я в осадок выпал. Я первый борщ сварил в 4-м классе. По всем правилам, начиная с бульона. Мама научила. Сестра младшая готовить научилась ещё раньше, со мной, помогала.
У меня многих знакомых жёны кормят блюдами из полуфабрикатов. Теми что "разогрей в СВЧ". И у меня у самого так было с первой женой. Да, у неё карьера, да хорошо зарабатывает. И даже готовить умеет, но ей некогда. И мне некогда.
Со второй женой я такой ошибки не допустил. Дом, хозяйство, магазины, кухня. Весна, лето, осень - грядки, заготовки и прочие мангалы и коптилки. Я мало ем, но предпочитаю есть вкусную еду и максимально естественную. И вот она, как раз, медсестра. Бывшая. Скоро 9 лет как домохозяйка. И вот автоматически получается, у кого дэньги, тот и мужчина и глава семьи, а не покурить случайно зашёл.
Страницы