Что будет через десять лет

Аватар пользователя Престарелый Neo

Мы много говорим о том, что в конце концов будет с Украиной по итогам СВО. Ломаем копья и швыряемся мнениями, от застеклить до мы братья навек. Не меньше, а, может, и больше Украины мы обсуждаем будущее старухи Европы. Одни говорят, что у них все хорошотм, другие, что вот точно в эту зиму европейцы замерзнут без русского газа, а третьи стоят за вымирание континента в течение одного поколения от педерастии и чайлдфри. Мы ждём, что страна каторжников и ковбоев - США - вот-вот захлебнется резаными зелеными бумажками, вылетающими из-под взбесившегося печатного станка или превратится в пролив между Канадой и Мексикой. Про пролив мнения расходятся - одни стоят за Йелоустон, другие за Посейдон. Есть даже, кстати, мнение, что мы с США ситуативные союзники, но об этом лучше не говорить в приличной компании. 

А я предлагаю поговорить про Россию. Только не про то, что с нами будет в ближайшей перспективе, ибо тут и так всё понятно. Хотя против нас воюет, пусть опосредованно, всё НАТО плюс ещё несколько подхрюкивающих гегемону стран-карликов, то, что Победа будет за нами, сомнения не вызывает.  Её просто не может не быть, потому, что нас не может не быть, а мы воюем за то, чтобы мы были. Потому, что врагом предельно откровенно озвучены цели войны - расчленение страны и уничтожение России сегодняшней. И снова, как под Москвой, отступать нам некуда. 

Я предлагаю поговорить про Россию после нашей Победы, какой бы, кстати, она, эта Победа, ни была. Лет через семь - десять - пятнадцать.

Всё, что ниже, только домыслы. Но после долгих раздумий. Короче, я считаю, что жить мы будем долго, весело, но бедненько и тревожно. 

Почему долго? Ну, хотя бы, потому, что у нас есть энергоресурсы. Не об этом ли сам Афтершок? По-моему, как раз об этом. А раз есть нефть, уголь, газ, то без электричества, тепла, химии, промышленности мы не останемся. Поскольку есть химия, то есть и удобрения. А удобрения это сельское хозяйство.  Это раз, как говорил Фандорин. А два, это то, что у нас есть ядерное оружие. И мало того, современное. Причем настолько современное, что будет современным и конкурентноспособным и через пятнадцать лет.  А еще у нас будет хорошая опытная армия. Для случаев, когда ЯО неприменимо. И у этой армии, кроме опыта, будет авторитет. Внутренний, и, а это главное, международный. Причем не важно, как эта армия будет устроена - полковая ли система или подобие Вагнера. Это три. 

СВО вымела из страны большинство либеральной нечисти. И выметает, и еще выметет. Это огромный плюс для внутреннего равновесия и спокойствия в стране, особенно принимая во внимание, что влияние крайне левых стремится к нулю. Это четыре. Кроме того, то, что сегодня наша страна сражается с настоящим сатанизмом, привело к единению верующих разных конфессий. Мусульмане с буддистами и православными, плечо к плечу. Такое скоро не забудется. Это пять. Ну и у нас достаточно эффективные и профессиональные спецслужбы. Пусть это будет шесть.

Теперь про то, почему бедненько.

Вернемся к пункту раз из абзаца про долго. Там, где энергоресурсы, промышленность и т.д. Все это, безусловно, хорошо, даже отлично. Вот только для построения и развития устойчивой процветающей промышленности нужны таки рынки сбыта. А их у нас не будет. Кто-нибудь сомневается, что Европа, Северная Америка, часть Азии будут нам враждебны? Я вообще не сомневаюсь, что жить мы со странами "золотого миллиарда" будем как кошка с собакой очень, очень долго. Даже хуже, чем жил Союз с Западом во времена холодной войны. Потому и рынки их будут для нас закрыты. Кроме того, что вроде низззя, но очень хочется. В милипусечных количествах. Ну, к примеру, титановые болванки. В общем, санкции это надолго. Ну и в отличии от СССР у России нет сегодня СЭВ. Да и тот Союз в своё время не спас. 

Китаефилам сразу хочется сказать, что ставка на Китай не сыграет. Да, на сегодня торговля с коммунистическими капиталистами растет. Может, и еще вырастет. Но всё это благолепие только до тех пор, пока Китаю выгодно. Во-первых, у нас сегодня нет пространства для манёвра от слова совсем, и через десятилетие оно не появится. Поэтому китайцы могут вить из нас верёвки любой толщины и длины, требуя скидки и преференции. Что они с блеском и делают. Ну, а во-вторых, не надо себя тешить самовнушением, наш рынок для Китая далеко не первый, и даже не пятый. Достаточно пригрозить закрыть или ограничить американский и европейские рынки для Китая, как азиаты начнут валить нашу экономику совместно с гегемонами. Один раз такое уже было. Торговать с Китаем мы, конечно, будем, но на условиях хитрых азиатов и по определённым ими правилами. 

Про Индию вообще сказать нечего, эти многовекторные еще со времен Союза хотели покупать всё за пачку чая. Африка? А что с неё взять? Нет, мне, конечно, скажут про уран или всякие алмазы, вот только сколько их там и нафига они нужны?

Вот и придется нам вариться в собственном соку, то есть наш с вами рынок сбыта будет ограничен границами нашей страны плюс, может быть, Белоруссия. С голода, в отличии от некоторых других, умирать, конечно, не будем. Всё-таки наша экономика показала (пока) неплохую устойчивость, но и с жира лопаться не получится. Будем гнать газ и нефть Китаю, Индии и Европе. Да, Европе. Та, конечно, и без нашего газа не погибнет, но с ним всё-таки сподручнее, как оказалось. Поэтому будет кривиться, шипеть, но покупать. И даже Потоки позволит отремонтировать. А вот с высокотехнологичными товарами будет сложнее. Например, кому мы сможем продать наш МС-21? Даже если он будет лучше Боинга и Аэрбаса? Ни на один рынок нас не пустят, кроме Африки. Но сможет ли Африка платить, вот в чем вопрос.

Я, конечно, может быть, неправильно сформулировал свою мысль и применил слово "бедненько". Скорее, всё-таки не богаче, чем сейчас. Но всегда же хочется лучшего, правда?

Тревожно. Ну а как вы хотели? Что европейцы и американцы посыпят голову пеплом и на коленях попросят прощение за то, что были бяками? Вот и зачем им это? Наоборот, после завершения горячей фазы конфликта России с Западом, градус "холодного" противостояния будет нарастать. Из нас слепили и будут продолжать лепить большое и страшное пугало для своего населения, нас продолжат окружать западными военными базами, нас продолжат провоцировать на наших границах и далеко от них. Я вообще не исключаю, что лет через десять по пути Украины  пойдёт, к примеру, Казахстан.

К разведывательной деятельности западных спецслужб на территории страны добавится террористическая под их же кураторством. И на освобожденных территориях, и на материковой России. Из жителей Украины за тридцать лет слепили точные копии бандеровцев 40-х, а вы помните, чем они занимались и сколько с ними боролись. Нынешние бандеровцы не менее упоротые, чем их деды, только технологических возможностей у них больше. Да и наши "партнёры" их одних не оставят.

Продолжится деградация властных элит Запада. К рулю прорываются всё большие и большие дураки. А от дурака ждать можно всего.

И для меня очень страшно, что мы не знаем, КТО будет стоять у нашего руля лет через десять. Или пятнадцать. Путин это феномен. Такое не может случаться постоянно. Чудеса товар штучный. Так что молимся, друзья, молимся. И да услышит нас Господь.

Как-то так. Ах, еще забыл написать, почему весело. Ну а почему бы и нет? Живы будем - не помрём.

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Махровая конспирология.

Комментарии

Аватар пользователя Престарелый Neo

При такой кардинальной трансформации мира, которая начинается...

А точно ли начинается? "Кто из вас пойдет за мною?". Никого, тишина. Россия, как всегда, в одиночку тащит свой крест. 

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 1 месяц)

С прогнозом во основном согласен.

Только его еще надо будет продать "электорату" особенно с учетом работы внешних сил.

И объяснить как это сочетание затягивания поясов на шее должно сочетаться с образом жизни которые ведут верхи.

Условные левые, которых Вы списали одним махом, на этой поляне еще поработают.

Именно в этой области находится главная наша уязвимость.

Объединяющее правило "мы все в одной лодке" в данные момент работает не очень эффективно.

И еще одна проблема - крайне низкий (почти отсутствующий) уровень ответственности деятелей наверху за результат.

Это вообще может быть основной проблемой действующей системы - отключенные обратные связи. 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Условные левые, которых Вы списали одним махом, на этой поляне еще поработают.

Да пусть работают, от них пользы много будет. Вон, Зюганов что-то же полезное делает. Я же говорил про крайне-левых. Революционеров, не к вечеру будь помянуты. 

Аватар пользователя иринаШ
иринаШ(6 лет 6 месяцев)

Мы будем жить нормально, если олигархи и им подобные не будут выводить бабло за границу, а будут на эти средства строить  и обустраивать ,например, места для отдыха на Камчатке , в Алтае, в Забайкалье, на Байкале, где для строительства отечественными материалами будут наниматься российские строители и отдыхать не только наши люди, а думаю подтянутся и из за рубежа, такой нетронутой природы уже давно нигде нет, вот и валюта на инвестиции в Россию потянется. Просто как сделать, чтоб богатеи на чужбину не заглядывались, вот вопрос?

Аватар пользователя Andrax
Andrax(7 лет 4 месяца)

Украшать судьями кресла, как в богопротивном британнике..

Аватар пользователя Престарелый Neo

Слушайте, а мне вот реально интересно. Назовете фамилию хоть одного канонического олигарха?

Аватар пользователя Samuel
Samuel(9 лет 11 месяцев)

У нас с вами и раньше были проблемы с высокотехнологичными товарами. Наши «силовые машины» продавали свою продукцию очень тяжело и по всему миру – поштучно буквально. Почти везде что-б, что-то продать наше, нужно на это выделить кредит.  

Многое упирается в наши экономические власти – они мягко скажем слабенькие, у них все должен рыночек порешать. И использовать агрессивные практики захвата рынков они не будут … как например продажа нашего МС-21 под наши же кредит для Сирии на внутренние перевозки и внутри региона. Все должно остаться в рублевой зоне … или нейтральной типа юаня.

Все пишут, что мы должны меняться … только люди которые реально у руля этого делать не хотят и не собираются, пока они не «состарятся» ничего не поменяется.

И да мы будем жить тревожненько пока не примем окончательной решение, не сидеть в глухой обороне и подставлять другую щеку, а хотя бы «активно» обороняться. Мы ведь тоже можем создать тревогу у западных партнеров … все зависит от нашей наглости и хамства. Пока же мы смотримся блекло … посмотрим сколько будем «запрягать» и как «быстро ехать».

А я спокоен, через 10-15 лет к власти может прийти только кто-то намного жёстче той власти, что у нас сейчас. Все голуби уже «обосрались» или еще более «малахольные» … волков может быть там и немного, но именно волки могут добраться до вершины. А так как мы в изоляции … Волки будут играть в ней же – договорится не получится, не для того они лезли на верх чтоб все что им досталось обнулить во имя светлого «запада».  Вы же заметили, как поменялась риторика либерала Медведева или допустим более агрессивно стал себя вести Володин, или появление Пригожина с положительным амплуа настолько - что хоть завтра на выборы. Имхо конечно. но народ будет голосовать за агрессивную оборонительную или наступательную риторику ... а значит прорвемся.

 

Аватар пользователя Престарелый Neo

...через 10-15 лет к власти может прийти только кто-​то намного жёстче той власти...

Дай Бог. 

Аватар пользователя Andrax
Andrax(7 лет 4 месяца)

Если цель всякой войны - расширение рынка сбыта, тогда пора лезть в настройки и отключать всю накоптившуюся чухню, как-то: снять галочку с опций "Всемирный брат" и "Бодхисатва (клянусь спасти все живые существа)", для начала..

Аватар пользователя Престарелый Neo

Цель войны - выжить нации и победить. Рынки тут не при чем. Нас хоть с войной, хоть без неё от них отрезали.

Аватар пользователя Kroky
Kroky(1 год 6 месяцев)

Например, кому мы сможем продать наш МС-21?

Северной Кореи. Это, к примеру, понятно что много они не купят. Но Россия почему-то по-прежнему услужливо соблюдает санкции против "государств изгоев", ходя давно для своих западных партнеров является еще большим изгоем, чем Северная Корея.

Комментарий администрации:  
*** отключен (голословные обвинения, клевета) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

У них деньги есть?

Аватар пользователя Kroky
Kroky(1 год 6 месяцев)

Можно обменять например на турбины для ГЭС или другую высокотехнологичную технику технологии производства которой в России утрачены. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (голословные обвинения, клевета) ***
Аватар пользователя kansetka
kansetka(8 лет 4 месяца)

А до СВО и раньше у нас какие рынки сбыта были? Кому мы  МС условный продавали? 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Конечно, не было. Ажно с махровых годов на нас санкции висят. 

Аватар пользователя kansetka
kansetka(8 лет 4 месяца)

Вы на вопрос не ответили. Какие рынки и что конкретно мы потеряли(ем)? 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Восточная Европа устроит?

Аватар пользователя Андрей Назаренко

"... будем вариться в собственом соку...." А остальные, принуждённые с нами "ни-ни", будут стоИчески истекать слюной на наши ресурсы и также стоИчески платить за молекулы свободы? Рыночек отменяется? Куда в вашем раскладе делись ситуативные союзники, те же "джими, ача"? Или им западоиды за полпачки будут отдавать? 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Какие джимми, о чем вы? Вспомните, как они наши самолеты покупали. Или танки. 

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Не помню, чем всё закончилось. Рафали они взяли?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Вроде да. После того, как они после многих лет наших с провисевшей перед носом морковкой отшили, перестал интересоваться.

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Думаю, не только в деньгах дело. Французы - те ещё "друзья", дёшево - это не про них. Индусы виляли задом публично. Но решение было принято, скорее всего, давно. Это не выбрать коктейль, это ж "на всю жисть". Хотели ещё, до кучи, локализации. Пусть теперь с ними французы мучаются. 

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(5 лет 8 месяцев)

СВО вымела из страны большинство либеральной нечисти.

Вернется нечисть, куда она денется? ((

На самом деле не понимаю, почему наиболее одиозным, льющим помои на нас, не оформить повестки по призыву, чтобы они официально стали уклонистоми со статьёй и не вернулись больше к нам под страхом отсидки? Если какая-нибудь Латынина будет утверждать, что она не того пола, что какой-нибудь Гребенщиков и ее призвать нельзя, то призывать в санитарки и т.п. Минимальные правки в законодательство, конфискация там собственности, прав на музыкальные произведения и т.п., но очень позитивный результат на оздоровление общества и медийного пространства.

Тут даже важно не сколько обеспечить невозврат пятой колонны, а показать населению, что у государства есть воля и желание отделить мух от котлет. Для простого гражданина важно, что государство стремится к справедливости и воздаянию за поступки.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 7 месяцев)

Нет, мне, конечно, скажут про уран или всякие алмазы, вот только сколько их там и нафига они нужны?

"Их" там чрезмерно дофига, а нужны они не только лишь всем. И речь тут не про алмазы, а про уран (для энергетики - вот сюрприз, да?) и редкоземельные металлы (тоже для нее же). В итоге все это нужно - опять неожиданность! - для той самой долгой жизни, которую вы декларируете. Потому-то за Африку, родимую, все так и цапаются. Очевидные вещи упускаете, товарисч. Так что на аналитичность топик не претендует, хотя потенциально мог бы. А жаль.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Очевидные, естественно. А где же мы сейчас уран берём, вот интересно.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 7 месяцев)

Правда интересно, или вы так - разговор поддержать? Если первое, тогда вот вам интересный факт из открытых, так сказать, источников:

Судьба африканского урана решилась: посол Намибии сообщил о соглашении с «Росатомом»

Власть Намибии и «Росатом» пришли к консенсусу касательно проекта по добыче урана. Как утверждает посол африканского государства Клеменс Хандуукеме Кашуупулва, никаких существенных разногласий нет. Единственная загвоздка — недоверчивое отношение местного населения, которое опасается ухудшения экологической обстановки. 

Это от декабря прошлого года - по поводу урана. Так понимаю, что по поводу редкоземельных элементов у вас сарказма для меня не нашлось? smile7.gif  

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 12 месяцев)

Армию в полтора раза на пустом месте не увеличивают. Готовятся к гораздо более худшему чем сейчас.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Может быть. Но я так думаю, чтобы как раз избежать этого худшего. Дабы те же пшеки задумались и убоялись.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 12 месяцев)

А тут фифти\фифти.

Аватар пользователя rogov666
rogov666(1 год 7 месяцев)

есть определённая уверенность, европодонки опустятся ниже плинтуса по многим показателям, в сшп живые будут завидовать мёртвым. В России всё будет хорошо, потом ещё лучше. Кто не будет нам гадить, выживут, кто будет дружить, будут получать "халву" по нашей указке. как вам?smile1.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

С выводами согласен. Небольшое дополнение- все так жить будут, не только мы.  Противостояние не причина, а инструмент достижения цели- долго, бедненько, тревожно

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 месяц)

Экий вы рисковый человек! Я бы и на год не загадывал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

А кто через десять лет вспомнит?)

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

Китаефилам сразу хочется сказать, что ставка на Китай не сыграет ... это благолепие только до тех пор, пока Китаю выгодно.

1. Чтобы не заниматься китаефилией в принципе - нужно было 30 лет инвестировать в образование, микроэлектронику и производство средств производства, а не в английские банки, испанские виллы и панамские яхты. И прочей крушавелефилией не страдать. Тогда бы китайцы занимались русофилией. А сейчас просто выбора нет. И еще лет 10-15 не будет. В лучшем случае. И не нужно корчить из себя хохлушку из анекдота:

"- Сделай минет.

-  Хорошо, только стань на стул.

После окончания:

- А зачем нужно было залазить на стул?

- А не буду я перед москалем на коленях стоять"

2. Китай будет поддерживать Россию в конфликте в Украиной, даже если это будет им невыгодно и приведет к конфликту с Западом. Они к конфликту с Западом готовы уже и в текущий момент, но их мощь продолжает расти, поэтому торопиться им некуда. И на внешний рынок золотого миллиарда им уже почти плевать - у них внутренний грандиозный и к нему три четверти населения планеты из развивающихся стран, лезть на растущий рынок стратегически грамотнее, чем на падающий. Только и осталось, что нагнуть две валюты под юань. Хохлы их кинули достаточно по крупному с землей. Серьезный авторитетный человек не допускает, чтобы его кидали, иначе он превратится в лоха, ну и как ему после этого быть серьезным авторитетным человеком. Серьезные дела с лохами не делаются. А тут еще и взыскать с кидалы чужими руками. Сам бог велел.

3. Китайцам еще и тупо необходимо построить вторую великую китайскую стену на границе с Польшей, чтоб ресурсы туда не шли. И дело даже не в цене ресурсов - дело в их наличии. Всех много, а всего мало, поэтому всего на всех не хватает, чтобы у тебя все было - нужно, чтобы у кого-то чего-то не было. Европейским потребителем сейчас готовы пожертвовать уже все. Войти в золотой миллиард со своими полутора уже сложновато - нэ лызе, бацько, но если оттуда полмиллиарда вычеркнуть, то веселее. Цена тут вторична.

4. Китаефилия - зло. Не меньшее зло - китаефобия. В настоящий момент - это кооперационные партнеры. Надолго. Люди, с которыми нужно вести бизнес. Люди, которые заинтересованы друг в друге. Не больше, но и не меньше. 

Производителям зонтов надо молиться на дождливое лето.
Производителям сандалий надо молиться на сухое лето.
Производителям пива надо молиться на жаркое лето.
А производителям водки некогда молиться, им надо производить!

Вот и не нужно идти ни у того, ни у того симптома психического заболевания на поводу, нужно работать, не забывая, что своя рубаха ближе к телу, и бизнес нужно делать себе, а не дяде. Как там у классиков: "Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!"

5. Можно хоть до посинения закрывать любой рынок, но если ты что-то делаешь хорошо - оно завоюет мир. Более того, даже станет элитным. Кубинские сигары, к примеру. Ценятся в Америке гораздо выше доминиканских просто потому, что запрещены. Не нужно думать о рынке для МС21. Нужно думать о том, чтобы самолет получился. Любой экономикс начинается с фразы "предположим, у вас есть какой-то продукт". Вывод из этого прост как грабли: пока нет у тебя продукта, то живи себе спокойно в коробке на улице и не лезь в экономику. А если есть, то продашь, для того тебе умные люди умные книжки и понаписывали.

Аватар пользователя troitski
troitski(2 года 6 месяцев)

Ладно гутариш. Возразить не чего

Аватар пользователя Престарелый Neo

Спасибо, что прочли.

Аватар пользователя Shchuk
Shchuk(1 год 5 месяцев)

Спасибо автору, что заглянул. Очень интересно каким будет завтра. Ибо зачем тогда это вот всё сегодня. 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Спасибо, что прочли.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Если закапсулируемся в собственном соку - то так и будет. Есть пример Северной Кореи - где всё хорошо, но бедненько и тревожно.

Но есть мнение... В общем, в момент разрыва с Европой "внезапно" обнаружилось, что весь наш дипкорпус очень любит работать в странах ЕС, и очень не торопится работать в странах остального мира. Разрыв высвободил ресурс - а ресурс откроет новые возможности. А отрыв от западных правил и установок - открывает ещё более широкие возможности по закупкам напрямую того, что раньше поставлялось только через посредников.

Опять же, продажа нефти и газа - это не самоцель. А это получение тех валют, за которые нам будут продавать что нам нужно. И, просто уверен, что контроль центра над расходом этих валют будет возрастать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Вангую распад ЕС, и умеренную торговлю Россией с рядом отдельных стран: ну скажем, Италией, Австрией, Венгрией, может еще Словакией и Хорватией, Грецией и Кипром (с последними  тремя - в т.ч услугами отдыха). По хорошему, остальные и на фиг не нужны, ну может еще с норвегами чуток посотрудничать по Арктике. Имхо, Италия-Австрия-Венгрия (и немецкие конторки через них) вполне могут покрыть текущие потребности в продукции машиностроения. Хочу напомнить, что ушлые итальянцы торговали с КАЖДЫМ российским/советским правительством в XX веке, такой опыт просто так не теряецца. И если французы зажали уже купленные Мистрали, то итальянцы под своими флагами привели в Новороссийск построенный у них для СССР лидер эсминцев "Ташкент" весной 1939-го, когда расклад будущей ВМВ уже становился достаточно понятным.

А также  вангую расширение торговли с Ираном, Пакистаном, возможно Турцией, рядом других стран, ну и еще ЕАЭС какой таки есть. Выживем!

В случае конкретного падения гегемона в эти 7-10-15 лет, хорошим вариантом было бы получить хорошие торговые и не только контакты с Южной Кореей, и тут закрыть свои потребности в электронике. Россия может дать Южной Корее крышу, как это наклевывалось до русско-японской войны 1904-05 г., иначе чуть позже китайцы и/или джапы вполне могут корейцев сожрать.

Еще раз, нам не нужны все подряд - достаточно активного сотрудничества с парой-тройкой десятков стран, и еще примерно столько же/чуть больше - менее активного.

Страницы