После Бахмута

Аватар пользователя Krich LI

Пока внимание многих приковано к Соледару и Бахмуту, предлагаю посмотреть, как могут развиваться события после его взятия. В том, что он будет взят,  пожалуй уже нет никаких сомнений.

Те, кто регулярно читает цикл заметок «фломастеры»,  помнят, что еще в начале декабря писал, что продвижение западнее, охватывая Бахмут с юга, невозможно после взятия Курдюмовки пока не решена проблема Торецка. https://aftershock.news/?q=node/1184487

Штаб Вагнера это также понимает, и потому усилия были предприняты в районе Соледара.

Еще 18 декабря при общем описании Покровской наступательной операции предполагались следующие действия на этом участке https://aftershock.news/?q=node/1190315

Как мы видим ЧВК Вагнер удался их план. И в ближайшее время Соледар перейдет под российский контроль.

Обстановка на сегодня

Со стороны ВСУ ситуацию исправить очень сложно, даже имея резерв. Вагнер заняли ключевую высоту, и стремятся блокировать подход резервов в Соледар. По сути на сегодня это уже оперативное окружение, бои начались в центре города.

Скорее всего до конца месяца Соледар будет взят.

После взятия Соледара, уже Бахмут окажется в оперативном окружении, что резко осложнит оборону для ВСУ.

Как могут развиваться события после взятия Бахмута?

Крупных вариантов два. Рассмотрим их.

Вариант 1. На Славянск и Краматорск.

Этот вариант сулит большие преимущества. ВСУ сейчас накапливают крупную группировку с целью атаки на Кременную. В случае атаки на Славянск, снабжение этой группировки через Славянск и переправы будет прервано. То есть в окружение попадает не только группа в районе Северска, но и снижается давление на Кременную.

Кроме этого, взятие Славянска с юга, гораздо легче, чем с севера, и в случае успеха получаем зеркальное расположение войск (по сравнению с летом 2022). ВСУ придется атаковать Славянск от Изюма, по самому неудобному направлению. И даже при пополнении новыми корпусами к весне, взять этот оборонительный рубеж, по моему мнению ВСУ не смогут. Именно сейчас момент, когда накопленные в прошлом году ударные части понесли потери, а новые еще не сформированы. Так, что штурм Славянска и Краматорска с юга может стать успешным.

Недостатком этого плана является то, что обстрелы Донецка продолжатся и по сути Покровская наступательная будет отложена на достаточно долгий срок.

Вариант 2.  Константиновка и Покровск.

Преимущество движения в этом направлении то, что новую линию обороны ВСУ выстраивает на господствующих высотах лишь по линии Дружковка-Покровск. Удар вдоль этой линии после взятия Часов Яра, отрезает всю «старую» линию обороны и заставит ВСУ отводить войска на новые рубежи обороны из Торецка и Авдеевки.

Это приведет к взятию крупного узла Покровск, и создание угрозы для группировки ВСУ в Запорожье тем, что российские воска станут угрожать фланговым ударом.

Итог

Сложно сказать какой из вариантов выберет Генштаб. Как у одного так и у другого есть как плюсы, так и минусы. По тем событиям, что произошли мы видим, что генштаб не ориентируется на общественное мнение, а действует исходя из военной целесообразности. И это отлично.

В обсуждениях хотелось бы услышать ваши соображения по двум вариантам (либо ваши предположения о других вариантах).

Лично с моей точки зрения первый вариант перспективнее. И сулит больше преимуществ. Запорожское направление пока сдерживается наличием крупных резервов, и может подождать до лета, до выстраивания рубежа обороны по Славянску. То есть сначала 1, затем 2.

Будем надеятся генштаб подготовил достаточно сил, чтобы начать наступление сразу, без оперативных пауз.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Прогнозы

первый вариант перспективнее

Комментарии

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Нет. Автор с аватаркой перевернутый котик. Посмотрю попозже. Напомни я найду.

Тот кто прочитает и поймет статью у того 80% вопросов отпадает по СВО.

Фактически это ответ генштаба почему он ведет войну именно так.

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 3 недели)

В феврале мы действовали очень мягко. Можно было все сделать быстро, можно... НО там куча НО.

Летом с братьями обсуждали теорию (они могут, образование и должности подходящие). Общий смысл в том, первый месяц воевали очень мягко, дали возможность хахлам мобилизоваться. Нужно было в первом ударе накрыть все ППД и Банковую. Вторым 750 трансформаторы и НПЗ со складами ГСМ. Третьим все склады боезапаса. В общем сразу воевать настоящим образом.

Но тут такое себе. Они военные, и смотрят на целесообразность со своей стороны. А есть еще и политика, которая очень сильно повлияла на вот это вот все.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 10 месяцев)

Насколько вероятно взятие Кременной одновременно со взятием Бахмута? И что будет в этом случае? Сначала будут отбивать Кременную?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это большой риск. Но думаю это учитывают. В глубине там создан неплохой резерв на случай обострения, но все равно нельзя не учитывать это.

ВСУ спешат, по сути это их план блокирования наступления по варианту два. Если будет прорыв в Кременной, то у Генштаба РФ не останется выбора или вариант 1 или резервы к кременной. Это сохранит «старую» линию обороны.

Аватар пользователя lemandeux
lemandeux(1 год 8 месяцев)

Правильно ли я понимаю, что у ВСУ сейчас задача постараться удержать фронт, пока к весне-лету формируются новые АК и техника? И насколько реален стремительный завал фронта при полномасштабном наступлении практически со всех направлений одновременно с нашей стороны? Реально ли к концу года заставить капитулировать ВСУ? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Капитуляции скорее всего не будет. ВСУ полностью зависят от Западу. Запад будет тянуть как можно дольше, ему выгодно.

Аватар пользователя lemandeux
lemandeux(1 год 8 месяцев)

А как Вы тогда видите финал истории, и какие предполагаете сроки? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

В заметке про демилитаризацую я писал что есть три способа.

капитуляция (это было начальное предложение), разгром армии, мирный договор с запретом на армию (предлагали на втором этапе).

Судя по действиям Россия планирует разгром армии. 

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(7 лет 11 месяцев)

Они сперва до Кременной должны хотя-бы дойти, прежде чем его брать. И потом еще тяжелейшие бои за саму Кременную. И все не под прекращающими ударами арты и штурмовой авиации ВС РФ. Взять Кременную это не так просто. Покататься по тылам и пофоткаться у стелл с украинским флагом уже не получится... 

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 12 месяцев)

  Крич что думаешь о поставках танков Челленджер?  Я думаю как только англичане поставят всё остальные тоже ломанутся поставлять и 300-500 танков легко могут набрать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 11 месяцев)

А что решат 300 танков? Им бы больше помогли 300 стволов арты со снорятами. Да где-ж их взять...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

К маю не раньше.

плюс они не смогут одновременно поставить, плюс экипажи нужно сладить. Но все равно это фактор и его нужно учитывать. В целом ситуация не простая. Приходится учитывать и поставки и временные рамки и подготовку мобилизованных в тылу у ВСУ.

Высшая математика, а точнее штабная работа :)

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Плюс брэмы, мастерские, расходка, запасные двигатели (немецкие), стволы, фильтры, масла, боекомплект (уникальный для этого вундерваффе), тягачи (возить это счастье в 75 тонн) 

Перемога, всем перемогам перемога. 

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(8 лет 11 месяцев)

плюс экипажи нужно сладить

Есть подозрение, что танки как, впрочем, и ПВО, поставляются сразу вместе с экипажами (ихтамнетами(с))

По крайней мере, из Польши уже чуть ли не целыми дивизиями ходят "отпускники".

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 3 недели)

Братья последнее время сталкиваются исключительно с поляками, соотношение на 2 хахла 10 пшеков. И да - регуляры, нашивки и документы соответствующие.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Да хоть 1000

К танкам дофига ещё чего надо подать. От соляры (зимней, ага) до запасных стволов. Там при активной эксплуатации расходка всё. Вплоть до брони. 

А это эпическая логистика. 

Танковый полк это такой сухопутный линкор, и как в поговорке "хочешь разорить страну - подари ей... "

С уважением, пиджак по специальности "заместитель командира танкового батальона по вооружению".

Аватар пользователя Юрай
Юрай(1 год 11 месяцев)

А что Челленджер? У англов Челленджеров -2 всего 227  шт на вооружении. Что они решают? 

Во время тендера в Греции в 1998 году, машина показала весьма посредственные характеристики - невысокую эффективность стрельбы и недостаточную подвижность.

А танки "Челленджер-3" согласно плану, должны начать поступать в войска с 2027 года, а полное перевооружение танковых войск Англии должно завершиться к 2030 году.

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 2 недели)

А что если пункт 1, но вместе с пунктом 2? Но с небольшим ньюансом - в пункте 2 "тупое" молотилово артой и методичное замогиливание всех опорников что там есть...

 

Но в этих очевидных пунктах есть одна тонкость - они слишком очевидны. И мне кажется, что пункт 1 и вероятен, но ГШ сможет еще малость удивить и мы увидим пункт 3 совсем не там где все ждут.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Не думаю. Вариантов немного, нужно воспользоваться преимуществом взятия Бахмута.

Плюс Константиновка почти половина это частный сектор, брать полегче чем промышленные обьекты.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

Почему нельзя идти на Покровск с точки южнее Горловки (маленькая стрелочка) с одновременным движением от Бахмута к Константиновке? В чём минусы?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(1 год 9 месяцев)

А почему нет варианта идти на Северск?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

В случае варианта 1 он оказывается в окружении. 

Аватар пользователя stalkerv
stalkerv(1 год 7 месяцев)

Спасибо Кричу за статью, как всегда информативно и понятно всё рассказано!..Фломастеры так вообще огонь, особенно когда на карте господствующую высоту показал...Браво!

А не кажется ли, что вариант один или два - будет реализован в зависимости от того, как ВСУ отреагирует на потерю Бахмута, Соледара - предпримут ли, какой нибудь из ударов (на Кременную, или Мелитополь) в виде ответки, компенсации и попыткой перехватить по крайней мере хотя бы медийную повестку?Вопрос конечно во времени - сколько будут ждать наши - рискнут хохолики или нет - какой временной цейтнот....

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вариантов очень много. Когда смотришь со стороны Генштаба понимаешь что есть сотня факторов каждый из которых может привести к фатальной ошибке, и проигрышу операции и в конечном счете перехвате инициативы противником.

Это только в телеграмме всем все ясно «генштаб дураки, воюют неправильно»

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

То есть при варианте 2 будет взят Нью-Йорк. 

Представляю себе наглосаксонские СМИ в таком случае...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Они будут вынуждены его оставить, вместе с Торецком.

Аватар пользователя Иван Помидоров

Логика такая тут не очень работает.

Помнится, вы предполагали, что Бахмут и Соледар в низине, оборонять их сложно, они сразу их оставят и отойдут на рубеж высот западнее и там будут новую линию обороны строить...

Ан нет... Сколько месяцев рубятся там? Не захотели в поле на высотах как в тире сидеть.

Только окружение или перекрытие коммуникаций с лишением снабжения работают.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Бахмут - это ошибка ВСУ. Однозначная.

Тупейший приказ.

Аватар пользователя Оле Лукойе
Оле Лукойе(1 год 7 месяцев)

Огромное  значение  имеет для  них   имидж, показать, что  могут  держать оборону  и  не  сдают  город. 

Ну  а  потом  уже, вероятно, было и  политическое  решение, показаться  перед  кураторами, что  могут  стоять в  городах и долго держать оборону.

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Положили массу боеспособных подразделений.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

Нет, это итог упоротости игруна на рояле оригинального жанра (получается нам он полезнее живой, поэтому ещё отправлен к Дудаеву). Думаю и наш генштаб не сам для себя решает задачу а всё согласовывает с Главнокомандующим.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ну да. Зеленского как главнокомандующего.

Аватар пользователя Иван Помидоров

Надобно бомбить Нью-Йорк!!!

И Северск брать.

Аватар пользователя СережаМолодец
СережаМолодец(4 года 2 месяца)

Оба варианта разом не реально?

Аватар пользователя СережаМолодец

Прочитал ответ выше

Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(2 года 3 месяца)

Обвал западной финансовой системы не сравниться ни с какими наступательными операциями, впрочем наступательные операции могут сей обвал существенно приблизить. Да здесь важна пропорция. 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Надеюсь, ГШ планирует нечто неожиданное.

Спасибо за интересный анализ

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

ВСУ явно берегут строевые части, кидают их на ЛБС только в случае крайней нужды и то чаще во вторую линию. А вот пушечное мясо в виде ТерО и мобиков никто не жалеет. Потери среди них адовые, но это, как ни странно, неважно. 

Задача пушечного мяса умереть и задержать ВС РФ. Потому командованию плевать сколько их могилизуется. Новых смертников сейчас ловят по всей Б/У с азартом небывалым. Пошли указивки заграничным дипучреждениям: организовать в сотрудничестве с местными властями принудительную репатриацию всех мужиков-беженцев, годящихся на мясо.

Плюс к тому в марте-апреле авансирована готовность четырёх новых бригад ВСУ, прошедших подготовку за кордоном, полностью на НАТОвской технике. ВСУ готовятся к весенне-летней кампании.

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 1 месяц)

4-ре бригады это 15-20 тыс человек. Локально сила. но на весь фронт мало.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

Верно. Но это плюсом к уже существующим.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 1 месяц)

думаю, им и не нужно на весь фронт.

Создать в одном месте перевес и угрозой прорыва вынудить нас дать им битву армия на армию. А потом по обстоятельствам: или нанести максимальный ущерб вплоть до разгрома и снежного комма, или, если мы начнем давить, под шумок бахнуть ТЯО и сказать, что это звери-русские.

 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

Вариант 1. На Славянск и Краматорск.

Этот вариант сулит большие преимущества.

это сулит лишь одно.

по одному, в порядке очереди, штурмовать по полгода в лоб все те укрепрайоны, что украинцы настроили за последние 8 лет.

это не СВО и не слово из 5 букв, это самоутилизация.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

С юга не укреплены. Это был тыл.

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 5 месяцев)

это не СВО и не слово из 5 букв, это самоутилизация.

С начала августа и я пришел к такому же мнению 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Да, плохо работает царскосельская железная дорога (с)

Аватар пользователя stalkerv
stalkerv(1 год 7 месяцев)

Склоняюсь к первому варианту - Донецк и так сколько обстреливали - и никто сломя голову не побежал убиваться об Авдеевку - придется ещё не много донбасцам потерпеть видно....

Последние месяцы практический полностью пропали из информационного поля - кадыровцы...единичные съёмки и интервью - по которым не понятно где они, что они, какие успехи, не успехи (засадный полк прям...)....По этому предполагаю, что после завершения работы оркестра в Бахмуте, Соледаре - вагнеровцам дадут отдых, а уже ахматовцы будут заниматься Славянском и Краматорском...

Ещё одно небольшое наблюдение:

 1. ВПК наш ещё с лета начал перестраиваться на военные рельсы, прошло полгода - и уже должнен был как раз серьезно раскачаться в этом направлении и начать  производить  военную продукцию в товарных количествах.

2. Мобилизовали гораздо больше нежели нужно для условной Покровской наступательной операции. Эти силы ещё не задействованы в полной объеме пока - только укрепили линии обороны где вообще ветер гулял...В сети гуляли цифры, что около 150тыс. из 300тыс. (Если вообще наборали 300, а не 400 например...) только в зоне СВО - это как раз наверняка те которые будут задействованы в зимней компании (условно опять же Покровская или Славянская наступательная операция). А остальные 150тыс. наверняка будут задействованы уже в ходе весенне-летней компании...возможно будет карусель по аналогии со ВОВ - 10 Сталинских ударов, с поправкой на реалии конечно...за зимней компанией, начнут сразу следующую - с целью не дать передыху ВСУ и заставлять их сжигать все резервы без возможности их нормального пополнения...

Вообще конечно не мешало бы перед началом серьезных действий - снести пару мостов через Днепр, даже не с целью полного нарушения подвоза грузов, а с целью максимально удлинить и усложнять логистику...ну и энергетику подбивать по тихонько продолжать (хотя здесь уже не много прослеживается возможное повышение ставок к весне - ударов не по трансам,а по маш.залам ТЭС,ТЭЦ и ГЭС....)

 

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(6 лет 3 месяца)

Ну так и ВСУ проводит доп мобилизацию для удержания Соледара и одновременно для формирования и обучения новый частей. Никакого сильного превосходства ВС РФ над ВСУ пока не продемонстрировано. Улучшения в ВС РФ точно есть, но небольшие и они не накопились пока на качественное превосходство. Поэтому я б разворачивался на Вариант 2. ЛБС нужно спрямлять, это приведет к улучшению логистики и маневру силами. Окно возможностей не такое большое.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

И скорее всего это проработанный изначальный план. Его и так уже немного откладывали из-за ухода из под Изюма.

Страницы