Господа, давайте обсудим что будет после капитализма.
Все помним, что социализм невозможен, просто потому что система не гибкая, и не способная меняться. Тюрьма. Лагерь. Трудовая армия имени товарища Бронштейна. У людей нет ничего своего, и они не могут из системы выйти. Социализм забыли.
Но теперь давайте обсудим какие у нас претензии к капитализму, подробно:
- невозможность концентрировать ресурсы в одном месте;
- неравномерность распределения ресурсов, неравенство в потреблении, и отвлечение огромных ресурсов на элитное потребление;
- воспитание отношения к стране, и обществу как к сервису, культивирование эгоизма;
- несправедливый конкурентный отбор, идущий не по критерию полезности для общего, а по критерию приспосабливаемости к окружению;
Я ничего не забыл, господа социалисты? Думаю нет.
Если мы посмотрим на эти претензии внимательно, то увидим, что все их можно описать одной фразой:
Элементы системы не учитывают интересы системы в целом.
Это всё.
То есть, новая идеология должна быть построена на том, что каждый элемент системы учитывает интересы вышестоящей системы. Каждый человек учитывает интересы семьи. Каждый работник - интересы бизнеса. Каждый занятый в отрасли - интересы отрасли. Каждый гражданин - интересы страны. Каждый человек - интересы человечества в целом.
Причём не подчиняется приказу Старшего как в социализме, а сам, добровольно, при реализации своих действий учитывает эти интересы.
Тогда возникает вопрос: "Зачем?".
Зачем элементу учитывать интересы вышестоящей системы. Как в Анекдот: если я вылью в общий котёл не водку а воду, то у меня лично останется водка, а на общий котёл это повлияет слабо. Мне, как элементу капиталистической системы выгодно оставить водку себе, а вылить в общий котёл воду. Зачем мне выливать в общий котёл водку?
Единственно возможный ответ звучит так:
Потому что я воспринимаю вышестоящую систему как свою.
Если это моя семья, моя фирма, моя страна, моё человечество - я воспринимаю интересы этих систем как свои. Другого способа нет.
Если мы посмотрим на нашу жизнь, то увидим что для людей абсолютно естественная потребность быть частью другой системы, и делиться с ней своим.
Поэтому новая идеология может быть построена только на этом - на восприятии интересов вышестоящей системы как своих.
Не насильственном лишении людей ресурсов в пользу вышестоящей системы, а добровольном восприятии интересов вышестоящей системы как своих личных интересов.
Комментарии
- мои ответы в топике, но они Вас не интересовали - Вы продолжаете гнуть свою линию.
С самого первого Вашего появления - проекции и манипуляции.
Вашего авторитетного мнения по теме не обнаружил, контраргументов то же - проекции, нлп, манипуляция, троллинг - это не для меня, увольте-съ.
Надеюсь Вас в своих комментариях другим боле не встречать.
С самого первого Вашего появления - проекции и манипуляции.
Тут было бы неплохо признать, ну для симметрии, что все ваши посты можно идентифицировать аналогично, просто поверьте!
Вашего авторитетного мнения по теме не обнаружил
Это потому, что я не замахивался на поиск Истины, не приписывал себе обладание сущностями типа Совести и Традиции...
Надеюсь Вас в своих комментариях другим боле ене встречать.
А я надеюсь вас встретить и прочитать наконец внятное определение используемых вами терминов, без ненужных загадок, надувания щек и прочего величественного снисхождения.
- кэш поисковиков хранит мои, удалённые мною, заметки на разных форумах.
Обсуждение в массе, кроме единичных случаев, заканчивалось именно так, - докажи?
Что?
Традиция - врождённая сила Рода, передаваемая по Отцовской линии от Деда к внуку, по Материнской - от Бабушки к внучке, раздельно, конкретному чаду, развиваемую, или наоборот разрушаемую им самим.
Вам был задан вопрос - о трёх Коло и Земле, на которой воплощаются люди
Что последовало в ответ? - Ваши буквы в топике - Вы тупо продолжаете гнуть свою линию.
Вам не нужны мои ответы и пояснения.
Это пропаганда, манипуляция.
И Вы после этого предлагаете оспаривать Ваше мнение?
Но оно у Вас есть, так и живите с нми.
От меня то чего хотите?
- не психиатр, лечение забдудших умов меня не интересует.
Вы тупо продолжаете гнуть свою линию.
А какую линию я должен гнуть? Вашу, которую не понимаю? Вы как себе это представляете?
Вам не нужны мои ответы и пояснения.
Очень даже нужны, если не в образовательных целях, то в вопросе выработки наиболее действенной методики выявления подобных вам личностей.
Это пропаганда, манипуляция. - будь вы хоть чуточку самокритичны, то видели бы явственно, что ваши посты есть тоже самое...забавно как вас корежит от тех же самых приемов, которые вы же и применяете.
Я в подобных диалогах участвую чисто в антропологических целях...подобных вашему архетипов на ресурсе крайне мало, практически никого нет, изучать крайне сложно...да вы и сами видите ваши постоянные попытки закрыться от диалога, постоянно сливаете на мои когнитивные проблемы на необходимость меня лечить...но этим подобные персонажи и ценны...так что пешите исчо...будем читать!
- мне Вы ничего не должны, это Ваша жизнь, Вам за неё отвечать Вашему роду.
Но Там где Вы узнаете, не тут( в Миру), где Вы можете хоть что то да изменить.
- то есть против Ваших проекций на незнакомцев - это о психиатрии опять таки, не по теме.
- именно то, на что Вам указал сразу, на Ваши цели вовлечения в банальный флуд, с целью манипуляции.
- тролль всегда найдёт кормушку, а паразит - жертву.
Но это Ваша жизнь, которая ко мне не имеет отношения.
Вы пишите, саморазоблачаясь - только о себе.
Перейдя черту невозврата, узнав цену своим словам и поступкам - именно этим будете хвалиться?
-...
Колесо Сансары, Владыки Кармы, тук-тук?
К чистому грязь не пристаёт
она только то, что из уст,
и всегда возвращается обратно.
Ну я же не типичный тролль, вы совсем-то не упрощайте...с поднимаемой вами темой косвенно знаком, что-то подобное транслировал, в свое время Сидоренко Алексей Петрович, aka "Chipstone" (вам должен быть знаком) ...там и в постах и в книгах постоянно эта тема сквозит...так что в целом база у меня есть...и если бы вы не выстраивали стену неприятия вокруг себя, то моё исследование могло быть намного глубже...потому жаль, что вы закрываетесь...и никто грязь на вас не кидает...никто не паразитирует, топик давно ушел в архив, так что у нас почти личное общение...мне действительно интересно разобраться в структуре ваших представлений о мире, т.к. она явно отличается и от православных представлений и от агностических и от естественно-научных...кароче почти от всего отличается...потому пишите, будем посмотреть.
- Вы настолько умны, что считаете будто Ваши интересы должны и меня заинтересовать?
Если есть тема для обсуждения - пишется статья, в которую приглашают оппонентов.
А Вы для меня кто?
-...
Вы настолько умны, что считаете будто Ваши интересы должны и меня заинтересовать?
Даже близко не думал. Вас заинтересовывать я не собирался, ну т.е. не мой профиль...мне интересно вас изучать...ато я уже грешным делом думаю не тот ли вы самый Сидоренко Алексей Петрович...имя подходящее, только переиначено на манер мультика про князя Владимира, а там как раз отсылки к Роду (там в виде символа дерево представлено) и прочей Традиции...если угадал, напишите, не стесняйтесь...книжку про Последний шанс я прочитал...интересно.
- возможно Вы и режиссёр, погорелого театра, но я не Ваш актёр - манипулируйте своими проекциями без меня.
Традиционная, классическая, наука это о другом.
Например
Коло Суры - Метагалактика Туманность Андромеды - своя ось и свой цикл прецессии
Коло Молока - Млечный путь - своя ось и свой цикл прецессии
Коло Ярилы - Солнечная система - своя ось и своёй цикл прецессии
Земля - - своя ось и свой цикл прецессии, Великий год Платона, Эпохи.
впереди отчетливо просматривается Новое Средневековье с неофеодальным (сословным) укладом.
единственное что неясно, сразу ухнем в него, или будет какой-то период социалистического электронного концлагеря, устроенного неотроцкистами.
некое представление, как это будет, видно уже сейчас в некоторых регионах планеты, в очень зачаточном, неявном виде.
неофеодализм виден, например, в РФ.
ублюдки троцкисты строят свой лагерь в Китае и ЕС.
это не есть конфликт проектов - просто разные стадии распада капитализма - можно сразу в рай (РФ), а можно еще агонизировать и помучаться в тупиковой ветви (ЕС).
Чушь какая-то.
Намешаны умные слова в беспорядке.
Зачем вам сословный уклад, как вы будете его поддерживать? Что будет границами между "сословиями".
Ни в Китае, ни в ЕС никакой троцкизм не идёт. Троцкизм - это прямое управление каждым гражданином.
В Китае и ЕС позиция "делаете что хотите", но под полным контролем. И полный контроль неизбежность везде.
аристократия - олигархи
чиновники - управленцы.
военное сословие - силовики.
все остальное быдло.
- это уже реалии современной РФ и так будет в будущем везде.
не совсем согласен с тезисом, но сам факт управления - от размера огурца до того, куда человек может или не может тратить свои собственные деньги - уже есть.
даже в интимную половую жизнь вмешались - я про письменное согласие на секас
Медиков с вакциной забыли как класс.
эта продажная сволочь - просто холопы.
капо в лагере, чуть выше быдло-зеков, но ниже охранников (вояк и ментов)
Мне кажется, сословный уклад в какой-то мере существует во всех обществах, даже там, где все мамой клянутся, что его нет.
Только вот почему-то деление на сословия всем видится вот таким вот примитивно-марксистским, типа того вы сейчас продемонстрировали.
Я намекаю на то, что люди делятся на сословия в большей степени в связи с их профессиональным занятием, а не с официальным статусом, деньгами и прочей внешней чепухой.
Скажем, ведущим сословием в постперестроечной России были артисты-юмористы. Всякие "олигархи" и "силовики" - это всего лишь обслуга. Сейчас положение понемногу меняется, правда, не очень пока понятно, в какую сторону.
- переключали внимание, манипулировали обществом, отвлекая внимание от самих проблем.
- нет однозначного определения гремучей смеси из пороков.
Но исторически так сложилось - то, через что проходит Русь - другие страны повторяют многократно усиленно.
Пример Украина и наши 90е.
- в РФ пока только пропагандируют заключение брачных контрактов.
На западе - норма давно, как и судебные тяжбы из-за невыполнения обязательств.
- товаро-денежные отношения во всём без исключения.
Кастовость - сословность.
Поменялась внешняя форма, но не сама суть разделения людей.
Вы СССР описали и довольно точно . Номенклатура , управленцы военные , остальное быдло .
разница между СССР и РФ в том, что дети аристократии не учились в англиях и прочих заграницах - это и есть граница между высшим сословием и быдло-пролетарием - быдло никогда и не при каких условиях заграницу своих личинок не отправит - тупо не сможет.
но вы в чем-то правы.
заметили, как сменилась риторика ваших Говорящих Голов?
сперва восхищались царской Россией и хрустом булки, десятилетия существования РФ.
и лишь в последние пару лет или даже месяцев - стали заикаться и блеять про воссоздание СССР.
смешно конечно.
либо власть заигрывает с норотом, либо у них в головах сумбур и болтают ерундой.
Таки да за границами они тогда не учились , но и в обычных школах дети их замечены не были , да и в одних домах с народом они предпочитали не жить , англий не было и куршавелей всё по карловым варам да Будапештам , да Сочи там с Пицундой , и Фаросом в общем им хватало . А что болтают ерундой , есть такое .. Видимо болтать надо , а указаний нету -- СВО дел невпроворот , поэтому болтают ерундой , чем есть тем и болтают .
С таким же успехом можно утверждать:
аристократия - политбюро, далее по списку.
Для феодализма основными факторами являются понятия феода и вассалитета.
Ваш вывод о неофеодализме в современной России в корне не верен.
господин Кадыров не вассал господина Путина и не глава удельного княжества?
мне кажется (я предполагаю и высказываю мнение) - что вассал и глава.
есть ли еще такие регионы и главы регионов?
менее явно видимые?
Татарстан, например?
Нет. Потому что не выполнено условие "вассал моего вассала не мой вассал".
Тема феода не раскрыта.
Сословное общество предполагает барьеры между сословиями.
Кого-то не пускают в чиновники, МВД или бизнес?
В чиновники (большие) можно только если ты хороший знакомый крупного чина, так же в других сословиях.
Ну перестань.
То, что продвигают людей которых знают лично - это нормально.
Другое дело, что любой человек может с улицы пойти на госслужбу и сделать карьеру.
Я иногда поражаюсь, как вы это делаете. )) Только что (хитро завуалировано) топил за продолжение барыжьего шабаша и вот уже с легкостью изрекает, как юный пионер-ленинец. Стоило только возникнуть необходимости.
Нельзя просто так взять и прийти на работу в госорганы. "Энто я тебе, голуба, говорю, как краевед" У ментов с этим попроще, но тоже есть специфика. В бизнесе свои барьеры.
«Нельзя сваливать в одну кучу феодализм и дофеодальный период, когда крестьяне еще не были закрепощены» И.В. Сталин
Под "дофеодальным периодом" понимается период формирования, когда «между римским колоном и новым крепостным стоял свободный франкский крестьянин» ( Ф. Энгельс , "Происхождение семьи....").
До "классического феодализма" было 300-400 лет. И там было богатое разнообразие социально-экономических отношений .
Не понимаю что такое неофеодализм. Сословное общество? Так и в позднем СССР "у генерала был свой внук", что не мешало обоим быть на переднем краю борьбы за счастье рабочего класса.
Просто при "классическом феодализме" некоторые феодалы не стеснялись оперировать термином "сословия".
Потом пришли якобинцы и прочие троцкисты и стало принято помалкивать на этот счет, чтобы на гильотину не попасть.
Автор, я уж так-скромно-полагаю, что СВО ( а точнее весь ход мировых событий)-и так все расставит( это уже и происходит) по своим местам. Как уж это будет называться именно в России-да без разницы. Учитывая историю и специфику страны-очевидно все придет к довольно жестко структурированному обществу с традиционалистскими ценностями, в котором тем не менее-свободы( в первую очередь-свобода предпринимательства. Все остальное-производное) ущемляться не будут.
Недавно где-то попадалось мнение, что Россия в течении 30 лет неосознанно строит США образца 30-60-х годов, но со своими особенностями и-опять же-неосознанно-отметая те негативные моменты, которые в тех США были. С оговорками, но соглашусь.
А вдруг осознанно? Просто нам опять забыли об этом доложить.
Блин, невозможно "жёстко структурировать". Потому что общество сложное и меняется быстро.
В точку , батюшка , именно что не традиционными, а теми ценностями, которые "традиционными" назовут некие "традиционалисты". Например, будет засилье "немцев" - ну а чо, традиционные жеж, была такая традиция.
Я понимаю. Уже начали праздновать?
Ну так. Пироги начальничку поднесли, ручку поцеловали, он рюмкой одарил и дал команду "Рррадоваться"!
Что же предлагаете начальника ослушаться? Этак страну загубить можно, если себя начальнику не отдавать . А он себя так же отдаёт своему. А за это можно требовать полного подчинения от нижестоящих - каждый на своём месте. Принцип фюрерства называется.
Как-то наиболее логично, как антитеза претензий к капитализму просматривается патриотически ориентированная "умеренная" диктатура с развитыми элементами цифрового контроля. ))
Ну вот вы написали благоглупости.
С какой стати диктатура будет "умеренная", и "патриотическая".
Ориентированная на интересы страны = национальные - не то же, что патриотическая?
Умеренная - нет бессудных расстрелов и посадок в лагеря, военного положения, в целом, соблюдаются права личности.
Ну, хотите, назовите это империей.
Диктатор - это не обязательно Сомоса, или Пиночет. Это расхожие штампы.
Вам бы хотелось чтобы элита была ориентирована на интересы страны, это понятно.
А элите это зачем?
Вы хотите чтобы элита действовала разумно и применяла насилие умеренно. Все этого хотят. Но элите это зачем?
Вот сейчас в России всё так как вы сказали. Элита - национально ориентирована, действует умеренно. И чего?
Не наговаривайте. Её заставили.
Какая разница "заставили-незаставили".
Откуда в головах у людей такая ненависть к собственной стране и абсолютная уверенность что Царь и бояре должны о них заботиться?
См. Конституция РФ - там нет царя и бояр. Более того, ст . 15 Конституции РФ:
Что за бредятина!!!
Это называется "фашизм", к которому капитализм всегда стремится:
Сегодня наш начальник приехал на работу на своём новеньком "Bentley". Я отметил его отличную манеру езды и прекрасный выбор автомобиля.
Он с улыбкой посмотрел в мою сторону и похлопав меня по плечу, сказал:
— Ну, сынок, если ты будешь продолжать усердно работать, в том числе и в дополнительные часы, через пару лет я куплю себе ещё одну.
Кстати, опять-таки классческое советское брюзжание по поводу "начальства".
Тут скорее другое. Вопрос о возможностях и соц. лифтах. И да, современная Россия еще не пережила ни одного периода передачи активов. Пока еще рулят те, кто зубами в 90-е за свое. Скоро придут те, кто по Америкам учился (дети, внуки). Вот тогда будем посмотреть.
Это вы про Ходорковского, Березовского, Чубайса, Гайдара и прочих семибанкиров?
Вам известно, что доля госсобственности в экономике возросла с 25% в конце 90х до 70% в настоящее время?
- либеральный фашизм, иерархия только одного сорта, именно поэтому все прочие виды социального устройства общества параллельно существовать, и тем конкурировать, - не должны.
Нет других мнений - "что за бред", это единственный контраргумент автора заметки
"подчинись или умри".
Классика либерального фашизма.
Страницы