Почему "бесплатный" газ так дорого стоит и поможет ли закрытие "Северных потоков" обеспечить Россию голубым топливом?

Аватар пользователя Rhett Butler

"Прямо сейчас, пока вы читаете эту статью, примерно 4 млн российских семей запасаются на зиму дровами и углём. Потому что другого отопления, кроме печного, у них нет. Таковы данные Росстата.

Это не так много - чуть больше 7% населения. Но это "немного" очень неравномерно раскидано по стране. Есть регионы, где в таких условиях существуют 20 - 30% населения, а то и больше. И необязательно где-то в глухой сибирской тайге. Например, в Псковской области печки топит треть жителей, в Костромской - больше 20%. А рекордсмен - Тыва, там печное отопление более чем у 85%.

Фото: Дмитрий Полухин / КП

И это, не считая домов в садовых товариществах, где всё больше людей сейчас тоже живут постоянно.

С недавних пор в России стартовала программа догазификации, т.е. бесплатного проведения газа до границ участка (но только в тех населённых пунктах, где уже есть газовые сети).

Теперь ожидания людей усилились. Ведь если накрываются "Северные потоки" в Европу, может, власти сумеют направить этот газ на нужды страны?

Масштабы проблемы

На прошедшей недавно Российской энергетической неделе звучали такие цифры. На начало октября в ходе догазификации заключено порядка 610 тысяч договоров, а газ подведен к участкам для более 300 тысяч домов.

Много это или мало?

 По нашим оценкам, потребность в газификации испытывают порядка 5,3 млн домохозяйств (так экономисты называют семьи или другие группы людей, которые живут под одной крышей и ведут совместное хозяйство - прим. ред.),

- поделилась с "КП" выводами из своих исследований экономист Института народнохозяйственного прогнозирования РАН Мария Гайворонская, которая как раз и занимается проблемами с газификацией.


Фото: Владимир Смирнов/ТАСС

Масштаб проблемы понятен: "догазифицированных" - сотни тысяч, а мечтающих о ней - миллионы. Но на самом деле не всё так печально.

 Примерно 80% из этих 5,3 млн домохозяйств располагаются в западной части страны, где в основном уже проложены газопроводы и проходят мероприятия по догазификации,

- говорит Мария Гайворонская.

За чей счёт будет топливо?

Главная проблема с газификацией - вечный вопрос: а за чей счёт банкет? Как поясняют эксперты, до 2021 года дело тормозилось тем, что "Газпром" в рамках своих инвестиционных программ вкладывался в строительство магистральных и межпоселковых газопроводов. А вот за газопроводы регионального и местного значения уже отвечали региональные и местные власти, у которых не всегда на это есть деньги.

В 2021-м году схему усовершенствовали. За все процессы теперь отвечает единый оператор газификации. А гражданам пообещали бесплатную догазификацию.

Если верить официальным цифрам от операторов газификации на местах, такая "бесплатная" услуга для среднестатистического дома в 120 кв. метров стоит порядка 120 - 130 тысяч рублей. Имеются в виду расходы на работы на самом участке, разводку в доме и необходимое оборудование - двухконтурный газовый котёл (обогрев и горячая вода), газовая плита, счётчик газа.

Но на деле затраты нередко оказываются гораздо выше. Да, труба до границы участка бесплатная, но что касается доплат - тут у газовиков полное раздолье.

 Мы начали газификацию два года назад, ещё до того, как подведение к границе участка стало бесплатным,

- рассказывает Елена, которой от родителей достался дом в Тамбовской области.

 За подведение к забору мы отдали 220 тысяч, а всего газификация дома в 100 квадратов обошлась в 512 тысяч рублей.

То есть, даже если бы нас бесплатно догазифицировали до забора, почти 300 тысяч всё равно пришлось бы заплатить. За всё пришлось доплачивать - утверждение договора, технических характеристик и т.д…

Тянуть трубы в "забугорье" выгоднее, чем внутри России

Власти пытаются решить проблемы за счёт субсидий "отдельным категориям населения" - многодетным семьям, инвалидам, ветеранам и т. д. Но есть и другие сложности.

 Одна из главных проблем - нерентабельность проектов газификации для самого "Газпрома",

- поясняет Мария Гайворонская.

Не будем вас мучить деталями финансовых выкладок. Вот общий их смысл: только 17% того, что строится в рамках программы газификации на 2021-2025 годы, обещает хоть какую-то доходность. А более 83% - потенциально убыточно.


 Иными словами, большие трубы за рубеж выглядят интереснее с точки зрения будущей прибыли, чем много маленьких по родной стране.


Однако с поставками за рубеж, как всем известно, сейчас всё не слишком гладко. И эту проблему как раз и может решить газификация России - страна у нас большая, и местные потребители вполне способны заменить немалую часть западных.

Повернуть трубу вспять?

Приведём расчёты Марии Гайворонской и её коллег из Института народнохозяйственного прогнозирования РАН.


 Если газифицировать те самые 5,3 млн семей, которым потенциально нужен газ, то потребление голубого топлива вырастет на 17-23 млрд кубометров в год. Это сравнимо с половиной мощности "Северного потока-2".


Так что российские потребители вполне могут заменить Газпрому львиную долю иностранных.

На такую газификацию требуется более триллиона рублей, или около $16 млрд. Деньги большие, но для бюджета вполне подъёмные: даже после заморозки денег российского правительства на Западе у нас в резервах остаётся около $300 млрд.

Кроме того, некоторые регионы могут выиграть от разворота газового экспорта от Европы в сторону Азии.

 Будущая ориентация на Восток и развитие соответствующей инфраструктуры будут способствовать развитию газификации восточной части страны.

Например, газификация Амурской области пошла благодаря газопроводу "Сила Сибири" (газ для Китая), который проходит по её территории,

- утверждает Мария Гайворонская.

Вопрос ребром: надо ли газифицировать всех?

Впрочем, как объясняют эксперты, ставка именно на сетевой газ как главное решение всех проблем иногда не оправданна. Вопреки уверенности граждан, что в нашей газовой державе газ - это дёшево, так бывает далеко не всегда.

 Газификация - это достаточно дорогой способ отопления, поскольку требует значительных вложений в инфраструктуру - газопроводы, распределительные сети и т. п. Он оправдывается в местах с компактным проживанием,

- объясняет завкафедрой ипотечного жилищного кредитования и финансовых инструментов рынка недвижимости Финансового университета Александр Цыганов.

 Если же населённые пункты отстоят друг от друга на значительные расстояния, то есть резон просчитать иные способы организации отопления.

Но дело в том, что многие регионы "с печками" как раз "компактностью проживания" не отличаются. И, грубо говоря, если ставить задачу обеспечить сетевым газом все населенные пункты, разбросанные по красноярской тайге в сотнях километрах друг от друга, денег понадобится столько, что проще всех оттуда переселить. Или всё-таки искать другие способы решения проблемы.

 А они очень даже есть. Сама была в удалённом таёжном поселке в Кемеровской области, где жителям установили солнечные батареи (между прочим, юг Сибири по числу солнечных дней в году не сильно отстаёт от Краснодарского края), - это оказалось значительно дешевле, чем наконец протянуть туда через сотни километров тайги линию электропередачи. Подобные решения могут быть и с отоплением.

 Можно использовать, например, газгольдеры (пополняемые ёмкости для хранения газа. - прим. ред.). Или в районах, где позволяет рельеф, создавать мини-гидроэлектростанции, которые будут давать достаточно дешёвой электроэнергии для небольшого поселка, и обогреваться от электричества,

- говорит Александр Цыганов.

 Газифицировать всех невыгодно,

- согласна Мария Гайворонская.

 Альтернативы есть. Например, можно рассматривать разные варианты использования сжиженного газа."

*******

Автор: Елена Аракелян [спецкорр отдела экономики "КП"]

Фото [без указания авторства] взяты из открытых источников

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Описанные в статье проблемы наверняка знакомы части участников АфтерШока - ведь далеко не все из нас живут в благоустроенных квартирах в больших, средних и малых городах. Опять же дачи и загородные домики (а у кого-то, может быть, и домищи 😉) есть у многих.

Так что вопросы "догазификации", подключения к сетям, реальная стоимость подобной "операции Ы" и примеры личного опыта (у кого из камрадов таковой имеется) - актуальны и приветствуются в обсуждении.

Комментарий редакции раздела Нефть и газ

Весьма обстоятельно изложено. И верно: в отдаленных и малонаселенных районах нужно не магистрали строить, а локальную газификацию и прочие альтернативы применять.

Комментарии

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Это примерно как автобан тянуть до каждой деревни.

Такие материалы хорошо бы на карту страны нагладывать. Где газопроводы указаны.

Аватар пользователя udginee
udginee(4 года 11 месяцев)

Так это ж что ж выходит?, манипуляция!!?

ЗЫ. В случае жаркой дискуссии буду настаивать на экономной экономии!

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Фсмысле???

Аватар пользователя udginee
udginee(4 года 11 месяцев)

В смысле - разговоры о всеобщей газификации есть повод для агрессивной дискуссии и экономические аспекты темы не следует сбрасывать со счетов.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

А почему сразу «агрессивной»?

Ну да, тема многих волнует, почему бы не обменяться мнениями?

И, конечно, экономический аспект сверхважен.

Аватар пользователя udginee
udginee(4 года 11 месяцев)

Мнениям комрадов с АШ всегда рады!

Респект!

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Ага, понял!

smile18.gif

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 2 месяца)

Газификация и магистральный газ разные вещи. Вполне можно использовать газовые танки для отдаленных деревень. 

Деревенский СПГ!

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 6 месяцев)

"Каждой деревне - по своему мини-газохранилищу!"

Пока звучит примерно так же, как известный лозунг "каждой семье к 2000-му году - по отдельной благоустроенной квартире" 😏

Но кто знает, кто знает - всё может быть...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

У нас хватает и не отдаленных деревень без газификации и не сказать что с низкой плотностью населения. В общем, есть куда и внутри страны приложить усилия Газпрому с его филиалами.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Вот это верно. Так и будет скорее всего.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Углем топить можно) у меня кузбасс рядом) 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

А как насчет онкологии? Где-то попадалось, что после того как Москва отказалась от отопления углём, заболеваемость раком легких существенно снизилась. Или сейчас появилось что-то более экологичное на основе угля, какие-нибудь угольные брикеты на ПВА?

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 3 месяца)

И это, не считая домов в садовых товариществах, где всё больше людей сейчас тоже живут постоянно.

Ну, вот у меня не товарищество, а обычная дача. И живу не постоянно, а до наступления холодов.

Как говорят, газификации посёлка препятствует наличие "поблизости" недоэвакуированных старых советских артиллерийских складов. Вот, дескать, уберут склады, и тогда сразу.

Печка у меня старая, хорошая, но хлопотная: конструкция такова, что растапливать приходится "в четыре руки": один разгоняет прямоточный "стартёр", а второй при установлении тяги (примерно через четверть часа) пробует разжечь уже основную гатчину. 
И печка греет лишь первый этаж. А я как-то обжил мансарду, и рабочее место там.

Поэтому отопление у меня электрическое. Три фазы по 5 кВт. Проводка соответствующая.
Нормально: в сию минуту наружная температура +0,2 градуса Цельзия.
Внутри +20,5.

Инженерской зарплаты хватает ;о)))

Лен. обл., 101-й км.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

печка греет лишь первый этаж

Два варианта - теплообменник на трубе, или воздуховоды от печки. Над ней и так "пузырь" горячего воздуха, осталось его развести куда надо.

Теплообменник крайне прост - заменяете трубу в пределах мансарды нержавейкой (не "сандвичем), вокруг кожух из жести, зазор 5 - 10 см. В кожухе две горловины снизу и сверху, в принципе оно само создает тягу и из верхней идет теплый воздух, но конечно лучше на верхнюю горловину поставить вдувающий вентилятор, чтобы теплый воздух выдувался из нижней у пола. Горловины сечением, как половина зазора вокруг трубы или больше.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 3 месяца)

Два варианта - теплообменник на трубе, или воздуховоды от печки. Над ней и так "пузырь" горячего воздуха, осталось его развести куда надо.

Да, этот и другие варианты использования печки рассматривались - я же инженер.

В любом варианте нужен истопник на ночь. 
Дети живут внизу. Когда отпуск, тепло и топить не надо.
А когда надо уже протапливать, на первом этаже жильцов нет: на работе и в школе.
Бегать самому посреди ночи вниз подбрасывать поленьев и, вообще, следить... Нехоцца.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 10 месяцев)

Есть приятный альтернативный вариант (неспроста же "альтер") - собираться тесней и делать новых людей.

Аватар пользователя Volnik
Volnik(3 года 3 месяца)

купил участок, построил дом, газа нет и електричества, вот я и новый клиент Газпрома и электро сетей, и сколько таких вокруг городов, риторический вопрос.

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 6 месяцев)

Это вы про собственный опыт пишете? Если не секрет, какая местность/область у вас? 

Аватар пользователя Koschey
Koschey(8 лет 6 месяцев)

А может хватит высчитывать рентабельность. Иметь по 2 круглогодичных бассейна с тёплой водой тоже не рентабельно. Но США взяли и обеспечили их некоторым гражданам. И нам нужно взять и обеспечить газ всем желающим. Экономика это ведь не про рост ввп, а чтобы людям жилось хорошо.

Аватар пользователя Поллитрович

Не желающим, а платежеспособным

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Но США взяли и обеспечили их некоторым гражданам. И нам нужно взять и обеспечить газ всем желающим.

США жировали за счет всего мира. Все желающие могут жить в затратных для строительства сетей местах. Хотя с общей идеей расширения строительства инфраструктуры по возможности таки соглашусь.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Некоторым гражданам даже бассейн не нужон - сел на самолёт и в ОАЭ смотался на пару-тройку дней искупаться. Есть такие, раньше и на Кипр так летали. 

Аватар пользователя Chupak
Chupak(9 лет 4 месяца)

Есть регионы где уголь под ногами,  ходи собирай, накой им ваш газ или в Иркутске электричество меньше рубля стоит, зачем им заморачиватся с котлами и трубами если электричеством дешевле топить.

Где совсем далёкие деревни и топят дровами там нужно повышать культуру отопления переходить на пеллеты и прочие технологичные дрова. 

Аватар пользователя Volnik
Volnik(3 года 3 месяца)

поддерживаю,  натягивают сову, аж жалко.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

повышать культуру отопления переходить на пеллеты

А смысл?

В глухих регионах, дрова в лесу за домом. Пеллеты - продукт высокотехнологичный, и требующий качественных опилок на сырье, и их нужно покупать-привозить. Пелеттный котел стоит недешево, и требует пригляда, так как слеживание пеллет или посторонний предмет в бункере прекращают отопление.

Лучше уж тогда печка с вертикальным бункером типа "бубафоня", в ней заодно можно и чиновников сжигать бесследно, если что.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 10 месяцев)

Есть смысл даже. Дать возможность потратить средства на их производство, а потом вывести их в офшор.

Не теми категориями вы мыслите... smile1.gif

Аватар пользователя деревенский

Законно получить дрова - целый квест.

Опять же не у каждого есть возможность и силы эти дрова добыть.

Цена на дрова с доставкой взлетели вместе с ценой на деловой лес и падать не собираются.

Пеллетным котлом пользовался, пока газ не подключил. Нормальный с хорошей автоматикой стоил как космос ( сейчас думаю ещё больше) и цена этого отопления тоже немалая. Три года назад зимой на дом 170 м в месяц уходило 12-14 тысяч, с учётом что пеллеты привозил сам.

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 6 месяцев)

С подключением газа стоимость отопления насколько более выгодной оказалась, чем пеллетами - в разы, или всё же поменьше? Не подсчитывали точную раскладку? 

Аватар пользователя деревенский

В моем случае - однозначно.

Газ по кругу вышел в 200.

Пеллетный котел брал недорогой, около 100, не помню точно.

Цена отопления с пеллетами была 12-14 тысяч зимой за месяц в среднем с ужимкой по температурному режиму (пеллеты брал по тонне за 6 тысяч три года назад), с газом за тот же период 3 тысячи вместе с горячей водой.

Не говоря уже об удобстве.

Пеллетный котел оставил в системе в качестве резерва.

Аватар пользователя Overlay
Overlay(3 года 5 месяцев)

Так надо разделять, газ для приготовления еды - это одно. а для отопления - это совсем другое.)

 

 

Аватар пользователя TDA
TDA(6 лет 1 месяц)

как по мне, у отопления газом и электричеством есть только один плюс - не надо гоношиться постоянно с печкой/камином...

дровами/углем очень часто топить просто выгодней, при отсутствии центрального отопления... есть печки с верхним горением, которые позволяют делать закладку раз в трое суток...

стоимость проекта, работ, котла и материалов, постоянной поверки оборудования, оплаты по счетчику достаточно велика... если бы это было бесплатно и/или по стоимости газа в городе - одно дело, а когда за все это придется платить из своего кармана, то многие просто откажутся от такого подарка... 

Аватар пользователя деревенский

Все эти сказки про дровяные котлы с закладкой на трое суток - пройденный этап.

Не, трое суток то он будет коптить, совсем задушенный и с никаким кпд.

Аватар пользователя Xrundel
Xrundel(6 лет 2 месяца)

Ага, умелым коптильщикам с их экономичным горением по башке хочется дать. Пара таких домов в деревне и остальная сотня вместо свежего воздуха дышит гарью круглосуточно.

Аватар пользователя деревенский

Говорю же, теоретики.

Начитаются рекламы и строчат с умным видом.

Аватар пользователя TDA
TDA(6 лет 1 месяц)

куда уж убогим теоретикам до Вашего практического гения...

Аватар пользователя деревенский

Причем тут гений.

Все испытано на собственном опыте, в отличии от многих "специалистов" широкого профиля, от ковида до печек 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Можно бункер с пеллетами.

Там, где они есть.

Аватар пользователя деревенский

Выше писал про пеллетные котлы, сам пользовал и знаю не из проспектов рекламных.

Нормальный пеллетник до всех этих санкций стоил от 200 тысяч, что сопоставимо с подключением газа, но газ кроет как бык овцу пеллеты, и по цене и по удобству.

Теоретики, блин ...

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Тогда ставьте газгольдер примерно за такую же цену.

Там, где есть пропан-бутан.

Все дело в том, что у всех условия разные.

Кто-то и пеллеты сам делает.

А для кого-то и электричество - не дорого.

Я работал с газгольдером, в принципе, вариант хороший и надежный, если заправляться летом и не ждать до нового года.

Топил и печку торфом.

Романтика...

Аватар пользователя деревенский

Я уже счастливый обладатель жёлтой трубы, успевший поюзать и дрова и пеллеты)))

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

У меня тоже сейчас есть газ, но я на пути к нему примеривал разные варианты, даже тепловой насос.

Который где-нибудь в Прибалтике будет неплохо работать, но не в Подмосковье.

Аватар пользователя деревенский

О, тепловой насос)))

Тоже интересовался и пришел к выводу, что овчинка выделки не стоит, по крайней мере в нашей местности.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Никто не заставляет ломать печку после установки газового котла.

Но тогда лучше печку иметь при тепловом насосе.

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(7 лет 2 недели)

Белкам-истеричкам про госпрограмму газификации неведомо? Либо  у них в розопонинске всё делается по щелчку пальцев.

Аватар пользователя деревенский

Теоретик?

Ну ну...

Аватар пользователя Александр из России

На счёт газа я бы развил тему. Дело не только в отоплении. Я считаю, что авто транспорт надо массово переводить на газ. Это экологично, дешевле, чем бензин и не требует значительного изменения уже существующих авто. В отличии от электрожоповозок, которые дорогие и капризные к холодному климату, газ это вариант. А это по объему может быть даже больше, чем отопление. Отопление нужно только когда холодно, а ездят всё время

 

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 6 месяцев)

В других городах не знаю, но в Москве в общественном транспорте с каждым годом всё больше электробусов появляется - наверное, Собянин в этом перспективу видит...

Аватар пользователя Akhr
Akhr(5 лет 7 месяцев)

 Всё верно,газом надо снабжать партнёров за фантики, а своих граждан нерентабельно.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы