26 июля на Афтершоке был озвучен план наступления ВСУ на юге. Прошу очень внимательно перечитать как сам план, так и сделанные там выводы.
https://aftershock.news/?q=node/1135653
Штаб НАТО проанализировал обстановку, и исходя из этой задачи составил план наступления.
Безусловно мы не знаем деталей, но по перемещению войск и предварительным действиям можно предположить следующее:
ВСУ сосредотачивает силы в четырёх районах (на схеме обозначены А и В).
Группы А основные, группы В вспомогательные.
Задача вспомогательных групп связать войска армии РФ боями, задача основных групп А провести наступление с целью отрезать и окружить российские войска в районе выступа Ольгино-Высокополье, либо под угрозой окружения вынудить их оставить выступ и отступить.
В дальнейшем это будет представлено как удачное наступление а в случае окружения и захвата пленных будет демонстрироваться как перелом ситуации в войне и способность ВСУ продолжать вести боевые действия при поддержке НАТО.
План неплохой. Удар по линии Миролюбовка-Староселье с двух сторон ставит войска РФ в сложное положение. И даже угроза такого удара.
НАТО рассчитывает, что Генштаб РФ с целью снять риски покинет этот район. С этой целью по району наносятся артудары.
Плечо снабжения российских войск там большое, риски реальны.
Будет ли Генштаб России активно противодействовать, предпочтёт оставить выступ или изберёт какой либо иной план мы увидим буквально в ближайшие дни.
ВСУ пробует наводить переправы в этом районе и пробует создать подготовительные плацдармы.
Любой успех на этом участке будет мощно разгонятся пропагандой и к этому стоит быть готовыми.
Можно констатировать что к 5 октября войска ВСУ добились выполнения намеченных на этом участке задач. Как уже неоднократно высказывал на наступательную операцию в этой войне уходит 2 месяца.
Главными целями наступления ВСУ как в Харьковской так и в Херсонской области было блокирование возможности проведения наступательной операции российских войск в районе Донецка.
Несмотря на то что действия там продолжаются - наступательные действия ВСУ и созданный ими кризис на других направлениях заставил как перебросить резервы с этого направления, так и отвлечь значительные силы (командный состав, авиация, артиллерия) с этого направления.
Как итог операция не укладывается в отведённые временные рамки, сроки и задачи начинают пересматривать.
Кроме того, ВСУ понимая что российские войска закрепившись на определенных рубежах наносят достаточно большой урон, избрали тактику максимального продвижения с использованием мобильных групп и ДРГ с целью не дать закрепляйся отступившим войскам на определенном рубеже отодвигая линию соприкосновения как можно дальше, даже рискуя получить удар во фланг. Скорее всего в НАТО предполагают, что концепция «беречь личный состав», не даст даже инициативным командирам наносить контрудары в момент активного наступления ВСУ.
Генштаб РФ по моему мнению ожидает втягивания на оставленные территории всех резервов ВСУ. Важно чтобы были задействованы все накопленные летом войска и техника.
Импульс наступления ВСУ ещё не исчерпан. Предположения о дальнейших действиях и планах можно будет сделать лишь после стабилизации фронта. Очевидно что ВСУ будут максимально противодействовать этому и попытаются создать удобную конфигурацию для дальнейшей обороны.
Основная цель Генштаба РФ не упустить момент завершения импульса наступления украинской армии для перехода к собственному контрнаступлению. Полностью быть готовыми. Если упустят, то летнее генеральное сражение завершится в пользу ВСУ, если не упустят, то это сулит массу преимуществ, вплоть до обрушения всего Донецкого и Славянско-Краматорского укрепрайонов, что является приоритетной целью.
Комментарии
сегодня слыхал, что не только из Восточной. Называли Францию, Италию. Хотя вряд ли речь о крупных контингентах...
Сколько примерно и откуда тех наёмников набежало? Последнее что помню, летом наши называли цифру порядка нескольких тысяч на всё про всё, при чем с явной тенденцией к снижению и вообще расклады были такие, что больше половины прибывших или сбежали или утилизированы.
А вот тут информация несколько противоречит тезису:
https://russian.rt.com/russia/news/1056639-chastichnaya-mobilizaciya-srok-podgotovki
И на логистику месяц, ничего не противоречит. К середине ноября только обучение и слаживание закончат первые 50-70%%. Мобилизация до конца октября, раз призыв отложили. Ещё вопрос, сколько дембелей захотят на контракт. Не будет побед - не будет желающих.
Плюс переброшенных на фронт вряд ли сразу кинут в бой. До зимы крупных действий врядли стоит ожидать.
Я когда такие цифры слышу, сразу стотыщную армию монголов вспоминаю.
400 тысяч человек едят 400 тонн продуктов в сутки, если просто сидят, и 800 на марше. Им нужно где-то спать, есть, испражняться. На земле спать холодно, миллион спальников и пенок украинская лелека не потянет. У 2-5% всегда понос, грипп, воспаление лёгких, абстиненция, аппендицит, радикулит, растяжения и люмбаго (ядро армии не 20-25 лет как надо, а вдвое старше), значит, они не боеспособны, но ресурсы на себя отвлекают в двойном размере. Людей надо перебрасывать, это логистика и топливо. Всем нужны одежда и обувь подходящего размера. Бельё надо стирать и заменять. Боекомплект и огневое слаживание само собой. Медикаменты, военпрокуратура, замполиты и сансостав. Записать в каждом городе всех мужиков в тероборону и даже выдать миллион советских автоматов с тремя патронами на рыло — это я поверю, но поймать, подготовить, укомплектовать и отправить на мордор сотни тысяч? Ладно из экономики вы их убрали, надо каждому зарплату начислить, то есть вместо того, чтобы продуцировать для экономики пару десятков тысяч гривен у вас несколько сотен тысяч должны получить зарплату, причём больше этих десятков тысяч.
Думаю, Крич лучше прикинет, я больше 40 тысяч не представляю (на самом деле я и 20 не представляю, но вдруг украинские прапорщики гении интендантства).
На активных участках наступление трёх батальонов пехоты и двух танковых считается серьёзным наступлением.
Для гражданских.
То есть 3-5 тыщ пехоты и сотня-полторы танков?
1,5-2 пехоты и сотня танков
В современных условиях делается всё проще и эффективнее, чем вы описали.
Что именно научилась делать армия в современных условиях:
- киборги могут не есть и не испражняться неделями?
- патриотичные полмиллиона уркаинцев будут платить налоги вместо получения зарплаты?
- военная медицина может человека научить игнорировать кишечное расстройство?
- неуставные отношения, алкоголизм, воровство и разгильдяйство побеждены в уркаинской, единственной армии на земле, костяк которой состоит из националистов, футбольных хулиганов и международных авантюристов?
Я впрочем благодарю за обратную связь, теперь я начинаю понимать, что такое 300 тысяч набранных в результате частичной мобилизации.
Крич вам ответил, я же добавлю, что 300 тысяч никто не будет держать на фронте в одной точке. Рассредоточение, мобильность и малые группы. Дистанционное уничтожение КП, скоплений и прочая.
я так вижу, что из 300 тысяч будут комплектовать гарнизоны освобождённых территорий (как впрочем изначально это и заявлялось)
обстрелянных и хорошо себя показавших позже можно переводить на более сложные участки
300 тысяч даже по всем новым регионам — это очень много
Да, вы точно опоеделили. Чисто фронтовая логика.
Дык не Украина ведь всё это сейчас тянет. Запад не жалеет ни денег, ни ресурсов. Иначе Хохляндия давно бы уже накрылась медным тазом.
Тыл может содержать любую по размеру армию, но не долго. Если армия начинает становится обузой, то первым падает тыл, а не армия. То есть сначала должна пасть гривна и банки б. У., потом гражданская логистика и пустые полки в магазинах и очереди на заправках и только потом армия начнёт ощущать на себе дефицит. Например в первой мировой армия Германии вполне прилично снабжалась, но тыл начал рушится и кайзера скинули, заключив потом мир. Но в случае с б. У. армию снабжает Запад, так что он и есть тыл. Он и должен рухнуть. И так совпало, что это скоро случится и без всякой военной предистории.
Бывает и обратное. Как с Грузией. Армия рухнула раньше тыла.
Как с Грузией уже не получилось.
Если бы мы 24 февраля не начали и вот это всё сейчас пошло на Крым, Донбасс, Луганск? Куда бы они дошли, кто бы поддерживал. Как у нас было бы со снабжением и вообще согласованием помогать ли "союзникам"?
там был очень маленький ТВД
17 тысяч контингент
Я вспоминаю, как наш диванный брат с 2014-го года ждал обрушения экономики Уркаины со дня на день. Тоже много говорили каждый раз про "эту зиму не переживут". И что? Экономически их тыл на порядки мощнее того что есть у нас. Так что идея войны на истощение совсем не кажется мне блестящей.
Ага, То-то их экономика живее всех живых. Если это не задница, то что же тогда?
А что вы знаете про их экономику? То что по телеку говорят пропагандоны?
На АШ большое количество экономической статистики. Но тут читать надо. Или можно первоисточники смотреть. Вы точно уверены, что сайтом не ошиблись, чтобы здесь подобное заявлять?
а как иначе? Тыл - НАТО, война с НАТО - это обмен ядерными ударами, что точно никому не надо. Если быстро завалить Украину, но не тронуть НАТО, то они вылезут в новом месте - Армения, Казахстан, Белоруссия, кто их знает? А так - фронт ясен, все ресурсы идут туда, тылы страдают от урезания энергетики. Есть вариант и подождать
Белорусия, Прибалтика - крайне маловероятно. Это прямое столкновение. Заваруха в Армении не несёт для нас прямой угрозы. На украинизацию Казахстана нужны годы и годы.
события января этого года вам ни о чём не сказали. Ну, блажен, кто верует. Не уничтожим тыл - какая разница, сколько лет понадобится, разве это имеет значение?
как в старой (украинской вроде) комп.игре Козаки: если тыл не справляется с прокормом армии, то просто бросаешь большую часть армии на убой в атаку куда-нибудь. Либо захватят новую территорию для прокорма, либо сдохнут. Что, в общем-то, сейчас и происходит..
А что тут такого? Численность Вооружённых сил России определена в 2 039 758 человек. Когда говорят о наступающей армии, то многие, как и вы, представляют движущуюся толпу людей. Однако армия наступает не кучно, а движется многочисленными колоннами и отрядами, вплоть до малых групп.
Давайте посчитаем. От ставки Золотой Орды до Москвы чуть больше 800 км. Лошадь в день проходит 40 км. За три недели двигаясь колоннами под Москвой можно собрать любое по численности войско. Воину достаточно взять с собой запасную лошадь и еды на месяц. Как вы подсчитали - это около 40 кг. Плюс сменная одежда - вполне по силам. 80-90 кг - это комфортный для лошади груз.
Но воин мог вести за собой не одну, а две три сменных лошади еще и для добычи. Не забываем про обоз и продотряды.
Чтобы было более понятно: 11-дневный фестиваль в Милуоки, Summerfest собирает до миллиона человек. Это ведь не значит что толпа в миллион откуда-то движется.
В ваших рассуждениях отсутствует корм для лошади и для заводной лошади. Тебенёвкой 200 тысяч лошадей можете посмешить кого-нибудь из москвичей, лошадь только в парке видевшего.
Люди на фестиваль приезжают за свои деньги, платят за еду. Место, количество биотуалетов, подрядчики и масштаб известны сильно заранее, подготовкой начинают заниматься за недели или даже месяцы. То есть вообще разные вещи, несравнимые.
ВСУ наступают на единственном участке фронта, имея подавляющее численное превосходство. В комментариях предположили, что это сотни тысяч человек, я указал на очевидное преувеличение этой цифры. Вроде никто в пользу сотен тысяч аргументов не высказал, тем более, они там и не нужны. Я думаю, тема себя исчерпала.
Как часто вы слышали: неприхотливая монгольская лошадка)). Зря думаете так говорили? Сравнивать современную лошадь "гаражного хранения" ту, старую... как дикую собаку и домашнего мопса. )
Сотни тысяч наступающих ВСУ - не знаю. Нет данных от МО, только карта с передвижением фронта. Как нет данных про десятки тысяч убитых.
Ну как же нет?
Ну, есть значит есть. ))
Монголы пришли на Русь числом порядка 30 тыс. По 3 направлениям. Какие 200 тыс?
вот я и вспоминаю "патриотичных" экспертов, которые говорят, что меньше чем перед ста тыщами предки бы не прогнулись
Называй сразу имена, а то все поймут, что ты их придумал
Боинг выше бука летать устанет
Озвучено кем?
Рад Вас читать снова!
Не совсем понял мысль... Скажите, а почему "следующий год"? Планируются "зимние квартиры"? И , если так, то какой это будет период?
Зимой обычно снижается активность. Вести боевые действия сложнее.
(мой вопрос уже задали)
Воюют но это сложнее.
Так сложнее обеим сторонам. а Россиянам из-за климата будет проще остальных, и наемников и ВСУ, разве нет? То есть воевать будет сложнее обеим сторонам, но им сложнее относительно нас
Когда исчерпается их наступательный импульс? По ощущениям - несколько дней.
Когда ждать нашего удара?
Как только стабилизируются позиции в Херсонской и Харьковской областях.
Тогда три варианта (две области плюс Донецк)
Без подхода мобилизованных это условие необходимое, но недостаточное для контрудар(а/ов)
А какие крайние точки отступления у армии РФ? Такими темпами ВСУ и до Херсона дойти могут
На Херсонском - Ингулец.
Учитывая как они вкопались обрушить там имхо не получится, весь Донбасс - сплошной укрепрайон. Может быть угроза окружения заставит их уйти (но сначала еще нужно окружить) - а может и нет.
Было бы чем начинать. Неделю назад мои были на Луганском направлении. Там народ жаловался на нехватку всего.
Страницы