Диссонансы

Аватар пользователя Krich LI

Чем больше я собираю и анализирую информации за последние несколько дней, тем больше у меня возникает ощущение разрыва между тем, что говорят в СМИ и блогах, и тем, что я вижу на видео поступающих с переднего края и изменений на картах.

Я не страдаю ни шапкозакидательством ни всепропальничеством и стараюсь максимально без-эмоционально представлять свои соображения. Несколько таких личных соображений выскажу сегодня.

Участок Харькова

Основная странность здесь следующая. Несмотря на огромную рекламную компанию о наступлении, ВСУ ни на одном из участков не продвинулись дальше той линии на которую решила отойти армия РФ. Все распиаренные наемники и подготовленные нато силы, ловко и мгновенно якобы берущие города, заняли лишь ту территорию с которой ушла армия России. Причём на некоторых участках она ушла и оттуда, где не было никакого наступления или давления со стороны ВСУ - например севернее Харькова.

В тех местах где армии России нужно было сдержать наступление «элитных частей наемников и ВСУ» она это делала. Купянск, Сеньково, Гороховатка и даже Балаклея.

Большинство видео из этого района это «ура мы мчимся по трассе и бежим вперёд». Трофеи настолько малочисленны, что пришлось использовать фейки, пленных также мало, окружений нет, что очень редко бывает при прорыве фронта.

В тоже время те же самые «элитные и обученные части» попробовали наступать в районе Песок. Вероятно большинство видели это эпичное видео.

Как обстановка на этом участке в военном плане изменилась?

Российским войскам стало легче. Харьков несколько месяцев был второстепенным направлением лишь оттягивающим силы ВСУ. Вероятно потребности в этом больше нет. Нахождение на российской территории гораздо комфортнее для армии и для контрразведки значительно проще. Это севернее Харькова. Скорее всего интенсивность боевых действий тут снизится.

Еще одной странностью что несмотря на «бегство российских войск» сводки Минобороны именно в этом районе показывали значительное уничтожение войск ВСУ как техники, так и личного состава. ВСУ быстро сообразив ограничились лишь небольшими гарнизонами в населенных пунктах - без размещения основных сил на этом участке. То есть сделали то же самое, что делала до этого армия РФ несколько месяцев.

Но армия РФ теперь просматривает эту территорию и имеет возможность простреливать ее вплоть до Балаклеи. На этих позициях армия может стоять даже всю зиму.

Основной военный итог если оценить без эмоций - армия РФ оказалась на более выгодных позициях заставив ВСУ выйти из удобных позиций в Чугуеве и Змиеве и повесив ближе к зиме на Украину содержание большой территории. Это позволяет больше и легче уничтожать живую силу и технику противника в этом районе.

Участок Изюм-Лисичанск

Здесь я столкнулся со второй странностью. Военкоры в один голос кричали - Лиман защищает горстка ОМОНа, полбатальона. Полчища ВСУ рвутся и вот-вот захватят.

Через несколько дней в сводках масса уничтоженной техники на этом участке и незаметные сообщения о том, что не только омон но и армия в Лимане, а на картах вообще нет изменений позиций сторон.

То есть если кратко - ВСУ сами вышли из укреплённых городов навели переправы и ринулись на другой берег. Я если честно просто оторопел от такой глупости.

Такой же глупостью с моей точки зрения явилась попытка выйти из укрепрайонов в районе Славянска и Северска и атаковать в сторону Лисичанска. ВСУ тут преподнесли очередной подарок сами выйдя на простор. Как показывает обстановка на карте это также закончилось ничем, кроме потерь. Линия фронта как была в районе Ивано-Дарьевки так и осталась.

Итог - на этом участке на сегодняшний день ничего не изменилось.

Бахмут-Донецк

Пока все были увлечены Балаклееей тут взяли Кодему, и Майорск. Если в ближайшее время возьмут и закрепятся в Курдюмовке то по сути это начало борьбы за Торецк.

Как я уже написал выше, те же самые распиаренные наемники и обученные натовскими инструкторами «элита» ВСУ попыталась контратаковать в Песках, аэропорту Донецка, Мариинке и не добилась ничего.

Движение тут идёт неспешное в стиле вынесли укрепрайон-зашли-зачистили-отбили контратаки. И новый цикл.

Угледар и Запорожье

Военкоры нынче напуганные. У них теперь новый приём. Они пытаются не облажаться. На каждом участке у них «накапливаются огромные силы ВСУ». Так они пытаются прикрыть зад, в случае если там начнется наступление говорить - ну вот я же говорил.

Реальный итог на этом направлении - нет серьезных изменений.

Херсон

Вот тут я оцениваю успех ВСУ прямо противоположно мнению многих. ВСУ тут выполнили свою задачу поставленную планом наступления. Они подвинули линию фронта в районе Высокополья взяв этот населенный пункт. Российские войска окружить они не смогли, и кроме того в районе где проводили сковывающий удар потери просто огромны. То есть победа реально Пиррова.

Мало того российские войска улучшили положение в районе Снигиревки взяв Благодатное и Партизанское. И создав отличный плацдарм для будущего наступления на Николаев.

Именно на этом участке мы видим, что если стороны реально защищаются в обороне, то продвижения минимальны. Это касается и ВСУ и армии РФ. Так что мнения о том, что ВСУ на голову сильнее или мотивированнее - это просто работа пропаганды. У каждой из сторон есть свои плюсы и минусы. И они пытаются их использовать.

Итог по этому участку. ВСУ частично добились своих целей, но заплатили огромную цену за это. Армия России ухудшила позиции потеряв Высокополье и Ольгино, но улучшили в районе Благодатного и Партизанского. Несмотря на более сложную позицию в этом районе боевых действий, армия РФ нанесла большее поражение живой силе и технике противника, а ВСУ материально-техническим запасам и инфраструктуре.

Общее положение

По моему мнению генштаб армии РФ принял решение перестать вести сковывающие действия в Харьковской области и вывел все силы оттуда на перегруппировку что улучшило позиции. Все попытки использовать перегруппировку для нанесения поражения войскам были купированы. ВСУ использовало эту ситуацию в медийном плане очень активно и успешно.

Покровская наступательная операция продолжает идти, и есть успехи на отдельных направлениях.

Обе стороны активно маневрируют резервами пытаясь нанести РЕАЛЬНОЕ, а не медийное поражение противнику в решающей битве в летней кампании которая подходит к своей кульминации.

Военкоры и каналы медиа с обеих сторон используются для пропаганды и дезинформации. Их мнения стоит полностью игнорировать и пользоваться лишь предоставляемой ими фактурой с мест для собственной оценки положения дел. Сейчас они активно пиарят конфликт в Карабахе на участке 10х50 км. Это конечно важнее тысячекилометрового фронта на Украине.

Прогноз

Основные усилия сторон по моему  мнению по прежнему будут сосредоточены на Покровском направлении - Курдюмовка, Торецк, Авдеевка, Очеретино, Курахово, Угледар.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Рассматривая движения медперсонала вокруг буйного, коллеги буйного могут решить, что у санитаров не только истерика, но и паника
 

https://aftershock.news/?q=comment/13114281#comment-13114281

Комментарии

Аватар пользователя Лях
Лях(4 года 6 месяцев)

Интересно

Аватар пользователя Белка из леса

Часлм не Лостармор? 

Аватар пользователя CraZzyJoker
CraZzyJoker(8 лет 7 месяцев)

он :) 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

40 танков это танковый батальон, полностью уничтоженный. Чего не бывает а значит это 3 серьёзно пострадавших батальона, то есть танковая бригада. 

Откуда там танковая бригада, и что было бы с хохлами, если бы она там была? 

Аватар пользователя nackb
nackb(7 лет 6 дней)

Украинцы писали

#Раскладка #Слухи

В харьковском кейсе обе стороны потеряли достаточное количество вооружения, но стоит понять, что для РФ это меньше 0.5% от их запасов, а для Украины это минимум 40% от переданной западной помощи, которая накапливалась за период конца весны и всего лета.

Полученная трофейная техника от остатков РФ, почти на 70% не дееспособна, и не в состоянии покрыть потери ВСУ. Мы молчим про потери в подготовленной и профессиональной живой силе у ВСУ. Ведь всё лето Офис Президента обучал резервы, а сдерживал продвижение россиян силами и количеством теробороны. 

 

Мало кто сейчас пишет, что россияне начали бомбить в Харьковской области авиацией и используя ФАБ-500. Как бы много сейчас не было успехов у ВСУ, но ситуация там очень сложная.

 

Поэтому Банковая так яростно начала требовать у НАТО новое вооружение и увеличение поставок, ведь сейчас существует большая необходимость закрыть «дыры», а если россияне попрут, то резервы «пустые».

https://t.me/legitimniy/13431

Аватар пользователя Uruh65.
Uruh65.(5 лет 3 месяца)

Спасибо за трезвый анализ, камрад Krich LI.

Аватар пользователя Vox populi
Vox populi(1 год 12 месяцев)

Остров спокойствия.

Ни припадков, ни конвульсий, ни битья головой об стену. 

Спасибо, Крич! Пишите ещё.

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 11 месяцев)

Такой же глупостью с моей точки зрения явилась попытка выйти из укрепрайонов в районе Славянска и Северска и атаковать в сторону Лисичанска

похоже план на сковывающий группировку удар по Балаклее и Шевченково и дальнейшее отрезание группировки через Лиман был утвержден, силы и средства выделены, деньги распилены. Первые два пункта провалились, но не пропадать же добру. Вот и поперли.

Если бы наши застряли бы на местах, массированный удар через Донец имел бы больше смысла

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Трофеи настолько малочисленны

Даже если 30% от этого списка дубли, то всё равно малочисленными их назвать не получится

https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1Zpw_ry7apoXphz3Xz-ve1gTVblcLqQYGQx3IicEpXH0/htmlview#gid=182224980

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Су-34 (номер 20) мартовский в списке :)))))

Думаю половина техники не меньше с весенних боев.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

посмотрите внимательнее RF-95004 

Да и по зелени видно, что не март на дворе.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ты не понял. Весной там шли серьезные бои. Была потеряна техника. 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Да, но речь началась с трофеев, их легко от уничтоженной весной техники отличить.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

А кто список ведёт?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Ссылку тут взял https://lostarmour.info/svo

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 1 месяц)

Ну, это логично полагаться в таком деле на такой источник, единственный, причем абсолютно незаинтересованный.

два танка у них повреждено. А вот МО РФ говорит 

Потери противника составили до 250 военнослужащих и более 20 единиц военной техники.

И это сводка за один день по харьковскому направлению

Вот другой, предыдущий

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Лях
Лях(4 года 6 месяцев)

Данные источника основаны на видео/фото материале, так как ВСУ контролируют территорию где происходили бои то и информации о потерях ВСУ в технике мало, но это не отменяет того, что потери ВС РФ могут быть правдой 

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 8 месяцев)

А могут и не быть. И что дальше то?

Аватар пользователя Лях
Лях(4 года 6 месяцев)

А могут и не быть. И что дальше то?

Ссылка на МО не опровергает данные лостарм
Для опровержения необходимо разобрать каждый случай отдельно, так как на каждую потерянную технику  дается ссылка на фото/видео факт  

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 8 месяцев)

Могут быть - это не аргумент и не доказательство.

Аватар пользователя Лях
Лях(4 года 6 месяцев)

Был не прав и признаю свою ошибку 

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 1 месяц)

1. Ну уже то, что свои потери украинская сторона не показывает, говорит нам об объективности источника.

2. С учетом истории про чудо-летчика и "боевую магию" непосредственно доверять украинским источникам следует чуть менее, чем полностью. Можно что-то из их сообщений извлечь - как я сейчас извлек то, что они врут, но это специальная мыслительная операция, требующая воли и усилий. Но вот так прямо ссылаться на них, как на сколько-нибудь надежный источник,  нельзя

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Лях
Лях(4 года 6 месяцев)

1 Источник объективен, так как сделал отдельную колонку с сомнительными случаями 
Также то, что в сети нет фото/ видео с уничтоженной техникой ВСУ не опровергает фото и видео с потерянной техникой РФ

2 Это не украинский, а русский источник, который собирает информацию о подбитой технике на основании фото и видео, то есть если у вас есть претензия, то вы должны разобрать фото/видео доказательство, а не просто обвинить источник в необъективности 

Кстати, они собирают пожертвования для помощи нашим солдатам
https://lostarmour.info/help
https://lostarmour.info/svo

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 1 месяц)

Вот этот источник указан в таблице. Его Вы называете русским источником?

Кто-нибудь верифицировал эти данные по местности, дате съемки, фактической принадлежности русской армии?

То, что кто-то собирает пожертвования в чью-то пользу, не говорит о том, что

  1. Он их действительно собирает;
  2. Он их действительно собирает в заявленную пользу;
  3. Он является адекватным аналитиком, обладающий необходимыми для анализа источниками, методом и алгоритмами верификации данных.
Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Лях
Лях(4 года 6 месяцев)

Вот этот источник указан в таблице. Его Вы называете русским источником?

Я про составителей 

Кто-​нибудь верифицировал эти данные по местности, дате съемки, фактической принадлежности русской армии?
 

Да, внизу специально есть табличка 
,,Возможные дубли техники, а также техника уничтоженная до сентябрьского контрнаступления''

Аватар пользователя Лях
Лях(4 года 6 месяцев)

Был не прав и признаю свою ошибку 

Аватар пользователя kvota
kvota(8 лет 4 месяца)

Огромное спасибо, Крич. Вот, один из тех случаев, когда жалеешь о том, что на АШ не реализованы лайки и дизлайки. 

Ещё раз спасибо. Продолжайте, народ ждёт. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, паникерство) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 4 месяца)

Не нужны. Всегда можно нормально, словами сказать о наболевшем. 

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Даже при отсутствии активных боевых действий, позиции в районе Изюм-Балаклея - это одновременная угроза охвата и Харькова, и Славянска-Краматорска.

Осенью-зимой вешать на себя снабжение Харькова наши точно не будут, а значит до весны войска под Харьковом не нужны. В угрозу охвата никто не поверит.

Украм нужен хоть какой-нибудь заметный успех, иначе Запад денег не даст. Поэтому пришлось сниматься с насиженных позиций и идти в поля.

Скрытый комментарий Федор-ве-грейт (c обсуждением)
Аватар пользователя Федор-ве-грейт

Не хочется вас разочаровывать, но брошеная техника в количестве и потери л. с. (белгородские больницы, кто там волонтёрит - понимает), как бы говорят о другом. 

Аватар пользователя pro-test
pro-test(5 лет 10 месяцев)

Факты дайте. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Что конкретно за потери?  Точные цифры и источник в студию.

Какие они в сравнении с украми за тот же период?

Если ответов на данные вопросы нет, зачем засоряете эфир?  

Предупреждение, и то лишь из уважения к стажу.   При рецидиве - будем решать. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Или в верхах что то переиграли. И было решено, что Харьков вообще не нужен (возможно на текущем этапе). Тогда мы увидим выход на границы ЛНР и ДНР и попытки зафиксировать положение на этот момент. Каким образом будет делаться фиксация - сложный вопрос, возможно и перемирие.

Аватар пользователя von Branski
von Branski(1 год 10 месяцев)

Если кто то в руководстве РФ рассчитывает о чем то договориться и зафиксироваться на границах ЛНР и ДНР - то они конченные идиоты.

Никто ни очем с нами договариваться не будет.

Они будут воевать до победы и полной капитуляции.

Или своей или нашей.

Никаких других вариантов  НЕ БУДЕТ. А у них за спиной ВСЯ экономика развитых капиталистических стран. 

А тут сразу возникает вопрос - а мы бля когда Киев штурмовать будем?

И каким силами?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вы куда то спешите? Вам в России чего то не хватает? 

Аватар пользователя von Branski
von Branski(1 год 10 месяцев)

Есть обоснованые предположения что некоторые влиятельные и состоятельные господа в ВПР РФ желают скорейшего прекращения боевых действий на условиях противной стороны и смены руководства РФ...

А легитимность князя/царя на Руси всегда определялась военными победами..

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это обычное состояние в России. :)

Аватар пользователя Офисный планктон

А легитимность князя/царя на Руси всегда определялась военными победами..

Я что-то не заметил возвеличивания Медведева.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 3 месяца)

у них за спиной ВСЯ экономика развитых капиталистических стран. 

Вот и славно. Вот и пусть эта вся "экономика развитых капиталистических стран" остатки запасов и энергоресурсов и жратвы побольше на букраину изведёт. Хватит кормить всяких негров и арабов. Где там, кстати, Гитлер хром и молибден брал? В Швеции и Норвегии? А сейчас где брать будут? А сейчас пути поставок перекрыть как 2 пальца об.. без всяких подлодок. А тот же Леопард-2 склепать это не ПЦ-4 и даже не Пантера или Тигр

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

На своей территории, ясно, что лучше и позиция выгоднее.

Вообще странное впечатление складывается: ЧВК Вагнера бьётся в Кодеме, под Артёмовском; НМ ДНР и ЛНР штурмуют Авдеевку, бьются под Песками; СОБРы и ССО в Лимане; Росгвардия под Херсоном. А где армейские группировки ZVO ? СВО фактически свёрнута до полицейской операции, а освобождение ДНР предоставлено им самим при поддержке авиации и артиллерии ?

Или туман войны и такие вопросы нельзя задавать...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Армии как бы и нет :) Вся разгромлена под Балаклеей че :))))))

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Невидимая армия Террана. )))

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

На Криворожском направлении были ВДВ.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Там и другие части были, кто нужно тут в курсе. Даже на Афтершоке. 

Аватар пользователя von Branski
von Branski(1 год 10 месяцев)

а вы про потери "пятисотыми" слышали?

А тут еще и трехмесячные контракты истекли...

Так что похоже корпус ЧВК Вагнер (а там уже действительно корпус из нескольких бригад с танками и тяжелой артиллерией) у нас действительно самое боеспособное соединение на фронте ( с точки зрения наличия хорошо обученной, обстрелянной и мотивированной пехоты)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_(7 лет 11 месяцев)

ВС РФ воюет по уставу. А это значит, что ни официальные, ни неофициальные военкоры ближе 30 км к ЛБС - тупо не пропускаются. А поскольку в глубоком тылу с хайпом все грустно - то все военкоры пасутся исключительно в боевых порядках НМ и прочих военизированных формированиях - где на их присутствие смотрят сквозь пальцы, а за возможную гибель/ранение военкора никто ни с кого погоны не снимет, в отличие от.

В результате в телевизоре и телеграмме получается, что визуально воюют только иррегулярные войска. А о действиях ВС РФ мы только слышим в сводках Конашенкова и видим в редких роликах о боевой работе ВКС, ракетных и артиллерийских войск. 

Поэтому если оценивать эффективность войск по сумме гигабайт видеороликов - действительно может показаться что ВС РФ там вообще практически нет.

"Суслика видишь, и я не вижу. А он есть!!!" (с)

 

 

Аватар пользователя Офисный планктон

А где армейские группировки ZVO ?

"Мы ещё не начинали." (с)

Аватар пользователя Bob-stroitel
Bob-stroitel(8 лет 1 месяц)

А у меня вот вопрос назрел по ЧВК Вагнера. Из каких таких доходов они формируют свой бюджет и обещают нехилые выплаты по контракту? Не, ну когда они в условном Мали, там понятно, контракт с государством Мали. А сейчас? Контракт с Минобороны? Или какой-то из олигархов (или несколько) спонсирует? Или еще какие возможны варианты?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Сам Пригожин небедный, думаю, и друзья у него есть патриоты. Контракты зарубежные не только в Мали, а и в более платёжеспособных странах, да и из Мали можно честно взять ништяками.

Аватар пользователя von Branski
von Branski(1 год 10 месяцев)

непонятно  .. а танки и САУ? Чо тоже Пригожин на свои покупал?

И кому вообще подчиняется корпус ЧВК Вагнер?

Оперативно понятно .. а дисциплинарно? лично Пригожину? А Пригожин лично Императору?

Так что ли? Преторианцы?

ынтыресно, однако

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***

Страницы