Почему я бы остановил ЗАЭС

Аватар пользователя alex_bykov

Правильнее, конечно, писать о переводе блоков в режим "холодный останов", но так привычнее и понятнее. Начнём "от печки", точнее, с описания цепочки базовых понятий, возможных аварий при обстреле и их последствий.
Базовые понятия:
Физические барьеры безопасности - в ВВЭР-1000 это топливная таблетка, оболочка твэла, границы 1-го контура, и гермооболочка (в некоторых реакторах предыдущих поколений гермооболочка не предусмотрена). Ни один из барьеров не даёт 100% удержания внутри него радиоактивных продуктов деления (или активированных продуктов, например, коррозии), так что можно считать, что с пересечением очередного барьера облучение резко спадает (но не исчезает).
Запасённое в топливе тепло - топливо в ВВЭР-1000 - керамика, т.е. материал, имеющий высокую теплоёмкость и низкую теплопроводность, как следствие, температура топлива при работе на мощности много выше (на сотни, а то и на тысячу с лишним градусов), чем тепература теплоносителя, и это тепло необходимо отвести от топлива после сброса мощности.
Остаточное энереговыделение - обогащённый (из природного урана) уран практически не радиоактивен, однако, в результате его облучения в ядерном реакторе образуются достаточно длинные цепочки радиоактивных распадов, энергия, выделяющаяся в результате таких распадов не велика по сравнению с энергией, выделяющейся при распаде ядра урана, однако она существенна при анализе аварий. При останове энергоблока остаточное энерговыделение составляет примерно 6% от мощности блока, спустя примерно 3 минуты остаточное энерговыделение спадает примерно до 2%, примерно через 3 суток можно будет сбросить давление до атмосферного и открыть крышку реактора, до уровня 1 кВт с кассеты оно (для современного топлива) остаточное энерговыделение спадает примерно спустя 10 лет выдержки (и охлаждения).
Именно поэтому

́Ядерная ава́рия — авария, связанная с повреждением тепловыделяющих элементов, превышающим установленные пределы безопасной эксплуатации, и/или облучением персонала, превышающим допустимое для нормальной эксплуатации, вызванная:

  • нарушением контроля и управления цепной ядерной реакцией в активной зоне реактора;
  • образованием локальной критичности при перегрузке, транспортировке и хранении ядерного топлива;
  • нарушением теплоотвода от твэлов.

Как происходит анализ аварий при проектировании или модернизации энергоблока?
Среди основных принципов безопасности важнейшим является принцип единичного отказа. Согласно ОПБ-88/97 это принцип, в соответствии с которым система должна выполнять заданные функции при любом требующем ее работы исходном событии и при независимом от исходного события отказе одного любого из активных элементов, или пассивных элементов, имеющих механические движущиеся части. При анализе аварий всегда предусматривается единичный отказ, ухудшающий течение аварии (например, максимальная проектная авария (МПА) - это разрыв главного трубопровода 1-го контура, на который наложено полное обесточение АЭС, при этом основная "грязь" останется в пределах гермооболочки, а облучение населения за пределами санитарно-защитной зоны АЭС останется приемлемым).
Запроектная авария - авария, вызванная не учитываемыми для проектных аварий (ПА) исходными событиями или сопровождающаяся дополнительными по сравнению с ПА отказами системы безопасности сверх единичного отказа, реализацией ошибочных решений персонала. Т.е. энергоблок ВВЭР-1000 - имеет достаточно продуманные решения (в т.ч. в части пассивных систем безопасности), однако в анализе аварий не учитывается ситуация множественных отказов обеспечивающих систем, в том числе - целенаправленного разрушения таких систем при военных действиях. Также нужно понимать, что результатом МПА является, как минимум, закрытие энергоблока с длительным периодом дезактивации. Замечу также, что на ВВЭР-1000 в результате проводимых модернизаций внедряется система контроля течей, что, с учётом концепции "течь перед разрушением", позволяет остановить реактор до возникновения серьёзных последствий.

Наихудший сценарий для начала запроектной аварии: паровой взрыв, повреждающий как топливо, так и оборудование и трубопроводы. Почему он может произойти? Как и в случае МПА, паровой взрыв является следствием потери герметичности первым контуром, теплоноситель при работе на мощности в этом случае резуо становится перегретым и мгновенно вскипает, т.к. его температура выше, чем температура на линии насыщения при сопоставимых с 1 атмосферой давлениях. Если при этом не срабатывает система управления и защиты (СУЗ работает на "размыкание", т.е. в любом случае начнёт падать под собственным весом, но возможны заклинивания органов регулирования СУЗ, т.к. обстрел - это всегда вибрация) и, главное, потеряно внешнее питание (в т.ч. не запустилась РДЭС), мы в течение первых секунд потеряем блок.
Следующей по уровню последствий является авария со срывом теплосъёма с топлива. Чем это чревато? Тут можно посмотреть на опыт Фукусимы. Выкипание теплоносителя с перегревом циркониевых оболочек твэлов приводит к началу экзотермической паро-циркониевой реакции с выделением водорода, в результате получаем не только паровой, но и химический взрыв под гермооболочкой, разрушающий оборудование и усугубляющий течение аварии. При этом необходимо выключить все насосы, т.е. потерять всё питание энергоблока.
Следствиями и той, и другой аварии рано или поздно станет проплавление днища реактора/бассейна выдержки с выносом продуктов деления за пределы гермооболочки в виде аэрозолей.
По сравнению с этими авариями простой перегрев оболочек твэлов с их массовой разгерметизацией кажется "ещё ничего".

Что даёт перевод энергоблока в состояние "холодный останов"? В первую очередь - отсутствие запасённого в топливе избыточного тепла и нахождение температуры теплоносителя под линией насыщения. Во вторую очередь - уже введённую в теплоноситель стояночную концентрацию поглотителя нейтронов (борной кислоты). Не в последнюю очередь играет роль и то, что корпус реактора безопасно проведён через температуру хладноломкости (т.е. мы не рискуем получить трещину просто в результате его быстрого (аварийного) охлаждения. Самое главное, из-за всего перечисленного, это даёт персоналу самый ценный ресурс - время, которое он может потратить на сохранение целостности барьеров безопасности нештатными средствами (доставит и развернёт нештатные генераторы, запитает парогенератоа от помпы пожарной машины и т.п.). Само по себе это действие не исключает (как результат военных действий) аварий с разрывом трубопроводов или разрувом облицовки бассейна выдержки, но...

Повторюсь, я неоднократно заявлял, что у меня вызывает недоумение тот факт, что НАЭК до сих пор не остановил энергоблоки ЗАЭС, а украинский Регулятор (ГИЯРУ) до сих пор не выдал подобного предписания. Как минимум, это говорит о некомпетентности обеих организаций (и о многом другом) и этот вопрос надо поднимать в тех международных организациях (МАГАТЭ, ВАНО, WENRA, Евроатом и т.д.), членом которых является Украина. Надо также понимать, что подобного не могут сделать наши военные (в силу незнания технологических регламентов) или сотрудники Росатома на ЗАЭС (их просто не хватит на все рабочие места). Украинский персонал до сих пор подчиняется НАЭКу и, я думаю, решение о переводе блока в режим "холодный останов" равноценно мгновенному увольнению руководителя ЗАЭС, принявшего такое решение, и, что более страшно, внесению его в список коллаборантов с последующей ликвидацией. Но это нужно сделать до того, как результатом обстрелов не станет ОРУ и РДЭС работающего энергоблока. Готовых рецептов у меня нет, но я хотел бы напомнить исторический опыт, когда в начале 90-х каждая АЭС Украины являлась самостоятельной эксплуатирующей организацией. Естественно, это прибавит ответственности и персоналу ЗАЭС, и нашим военным.

Что ещё страшного в продолжающихся обстрелах ЗАЭС и города-спутника? Если после взятия под контроль ЗАЭС нашими войсками г.Энергодар покинуло примерно 10% персонала ЗАЭС и членов их семей, то за последнюю неделю отток персонала резко вырос, соответственно, это ещё один довод о переводе блоков в наиболее безопасное состояние. Кроме того, давно пора задуматься о:
- подготовке "аварийных команд" Росатома на случай непредвиденных ситуаций,
- подготовке групп оперативного и ремонтного персонала Росатома для замещения критического выбывания персонала ЗАЭС,
- защите персонала ЗАЭС от волюнтаристских решений Киева (в т.ч. на случай их увольнения) и т.п.

Но единственный надёжный способ, который позволяет повысить вероятность избежать серьёзной аварии на ЗАЭС - это отодвинуть линию соприкосновения за пределы дальности артиллерии ВСУ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

P.S.: Тут меня украинские коллеги поправили: время непрерывной работы дизель-генератора на РДЭС - 10 суток, проектное время при полной потере питания до повреждения активной зоны 3 часа при работе блока на мощности и 24 часа при исходном состоянии "холодный останов". Так что поборемся...

Комментарии

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 2 недели)

Захват Никополя и убирания ближних РСЗО. Но если у ребят появятся дальнобойные ракеты - то фронт отодвигать надо на расстояние такое же как у них. Но как показывает практика с Севастополем - не панацея ни разу.

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

А что там в Севастополе было. Упал дрон с 200  взвычатки. Ну да для ранения десятка людей достаточно. Длы нанесения материального ущерба нет. Да и дрон вероятно был запущен из Крыма. Так что это вопрос за что мы денюх платим ФСБ, что бы они потом на меринах по Москве после выпуска гоныли

Аватар пользователя Владимир Маслов

По укре и её АЭС читаю каждую вашу статью. Ничего не знаю ни о чём, но здравый смысл говорит о том, что ЗАЭС нужно остановить и подвергнуть консервации, которая бы обезопасила её от всех располагаемых у укро-режима конвенциональных средств, и потенциальных.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 36 минут)

Проще до скального основания выжечь Никополь и прилегающие к нему территории. Это более эффективно, чем поощрять укров к обстрелам АЭС.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

я те посекрету полишинеля (который известен каждому кто связан с росатомом) скажу что в прилегающих к никополю территории прооизваодится значительная часть нержавейки , которую потребляет в том числе росатом

Аватар пользователя MrWolf
MrWolf(8 лет 2 недели)

Точно производство? Или все таки обработка? Работал в Киеве на одном предприятии, которое точило из китайской нержавейки изделия для росатома. До 2014 отправляли в РФ (часть не успевали сделать, отправляли сразу в Китай). После 2014 отправки шли через Беларусь. Пару год уже не владею информацией о состоянии производства.

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

Знаешь такой никопольски завод ферросплавов, а никопольский южно-трубный завод знаешь.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 36 минут)

Значит эту нержавейку начнут производить в России. Не вижу особых проблем даже в среднесрочной (3-5 лет).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

А на 5-7 лет пока будет отлажено производство и нормализуются проблемы качества в анабиоз впасть?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 36 минут)

У нас не производится нержавейка? Очень смешно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

посмейся... а для начала с людьми из отрасли поговори. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 36 минут)

Просрали нержавейку вместе полимерами? Ну пичалька конечно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Да вопрос даже не в нержавейке. Эффекта не будет. Там же одним Никополем обойтись не получится.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

К сожалению, это не работает. Исключение только в случае, если вы непрерывно поддерживаете огневое поражение на всю возможную глубину контролируемой врагом территории, а на это ни артиллерии, ни боекомплекта не хватит...

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 36 минут)

Вполне себе работает. Если контролировать данную территорию с помощью БПЛА и превентивно уничтожать любую военную технику въехавшую на запрещенную территорию.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Lucie Afer
Lucie Afer(7 лет 8 месяцев)

Типун тебе на язык.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 36 минут)

Смешно. Хохлик, если ты одобряешь обстрелы ЗАЭС, то готовься к ответке. До скального основания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя web-dmitri
web-dmitri(2 года 11 месяцев)

Отправить Баширова и Петрова в туристическую поездку по Европе. Чтобы два жевелина познакомились с европейской АЭС например с АЗС Изар, а лучше Кесарю кесарево - пару Фауст патронов. Никакого вреда это АЭС не насет, но те кому надо надеюсь поймут, что незя обстреливать АЭС.

 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Сразу скажу, я против такого рода визитов. Уподобляться тварям - самим стать тварями. Нужно искать иное решение.

Аватар пользователя Александр Чечкин

Если цель этих нелюдей - сокращение населения, то ребятам ещё ордена дадут и премии выпишут.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 10 месяцев)

Сначала были инфекционисты. Но они вымерли. На их смену пришли стратеги. Сейчас мы видим вылупленние из их однородной и монолитной среды, инженеров-атомщиков. Мы все Эбдо атомщики. Даешь сопромат в массы!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя vmanuvera
vmanuvera(7 лет 5 месяцев)

alex_bykov всегда был инженером-атомщиком

Аватар пользователя Ренегат
Ренегат(5 лет 10 месяцев)

Этот пользователь имеет профиль на специализированном форуме атоминфо. А это говорит о его компетентности как эксперта. Например, я почитываю этот форум с 2011 года, а аккаунт не завел, мне нечего сказать, ничего нового я там не напишу.

http://forum.atominfo.ru/index.php?showuser=89

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 10 месяцев)

"Ну тогда извиняюсь. Был неправ. Вспылил.

Предупреждать надо." (с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Да не в этом дело.

Найдёте ошибку - укажите. Я ведь тоже не всеведущ. А то, и правда, забронзовею и абзац...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Дело не столько во всеведении, сколько в сути обсуждаемого второсигнального комплекса.
В части верификации (очень дорого, а много где практически невозможно) и описании граничных условий применимости.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Ок, поправьте меня, в чём я не прав. 

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 10 месяцев)

Нее, как раз к Вам претензий и нет. Вы и есть то исключение из правил о коем я тут высказался. Мне уже натыкали. Просто я за то, чтобы если уж тискаешь статью, то хотя бы о том в чем разбираешься, а не после штудирования Википедии.

С Вами спорить не буду, в разных весовых категориях, так сказать, но вспоминая чего я когда-то вскользь касался, мне кажется что Вы немного, так сказать нагнетаете. Хотя как-то мой куратор высказался о курирующих атомную отрасль, контрольных органах, как о сборище законченных параноиков. Впрочем что касается мирного атома, так и должно быть.

И ИМХО, почему не глушат реакторы. Думаю есть уже принятое решение как купировать угрозу в самое ближайшее время. А ещё это значит, что есть потребность в энергии ЗАЭС. Но это уже уход в другую тему.

С уважением, К.О.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

мне кажется что Вы немного, так сказать нагнетаете

Вам не кажется. Это, действительно, так. Специфика работы (я начинал работать в отделе ядерной безопасности Балаковской АЭС, да и сейчас занят контролем за эксплуатацией ядерного топлива) сказывается. И, да, во многом это паранойя...

Думаю есть уже принятое решение как купировать угрозу в самое ближайшее время.

Очень на это надеюсь.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 3 недели)

Сначала были инфекционисты. Но они вымерли.

Рунет гораздо старше, раньше были ЖЖ-специалисты по авиакатастрофам, когда какие-то ТУ (яки, боинги) падали. 2009-2011 годы, емнип.

Затем они переквалифицировались в морских экспертов (не помню о чём, но про то "переобувание" даже анекдот сочинили, который уже не находится).

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев
Сергей Чернышев(4 года 11 месяцев)

Давно нужно решением суда признать украину бандформированием. Еще и террористическим. И действовать исходя из этого определения не считая укров комбатантами. а преступниками. Даже тех кто воюет на других частях фронта. Совокупность их действий являющихся преступлениями давно на это тянет.

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

ну ипризнали , и что дальше - после этогоаретрелиеристы убоятся и перестануть стрелять... Правда в силе , а не в лихи  измышлизмах судейв приговоре

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Беда в том, что даже Вы вынуждены будете признать, что это не так. Например, персонал Запорожской АЭС - это всего лишь обманутые люди, выполняющие свою работу. Да, взял в руки оружие - не плачь, что в тебя стреляют, но в большинстве случаев мирняк делится на оболваненных и манипуляторов, а артиллерия не отделяет одних от других.

Необходимо не только военное решение (хотя сходу и оно не просматривается), но и работа вот с такими людьми. После победы нашим психологам и психиатром будет много работы, но хотелось бы, чтобы она началась уже сейчас...

Аватар пользователя Сергей Чернышев

А причем персонал АЭС как и другие мирные жители к участию в боевых действиях и военных преступлениях, а так же актам геноцида? По определению они население оккупированных территорий. Пострадавшие. Даже те кого могилизаторы схватили и отправили на фронт силой. Судебное решение лишит легитимности приказы украинствующих. Облегчит привлечение к ответственности за пропагандистское украинствование. Будет все равно как если топить пропаганду за запрещенные в РФ организации.

После победы нашим психологам и психиатром будет много работы, но хотелось бы, чтобы она началась уже сейчас...

Часть этой работы выполняет пропаганда. Часть, по личному опыту, вообще лечению не поддается. Особенно те кто на АТО и украинствовании имел гешефт. Они будут гадить до конца. Но работяги никаким боком к оккупационному режиму не относятся. Они обманутая пострадавшая сторона.

Аватар пользователя VinsentVega
VinsentVega(3 года 3 месяца)

Выводы? 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Тот минимум, который я мог, я в статье изложил: перевести блоки в режим "холодный останов" пока не поздно. Как/кем это будет сделано - не знаю, но затягивать с этим ввиду регулярности обстрелов просто чревато.

Аватар пользователя романофф не матерится

"Холодный останов " от фукусимы не спасет. Лишь понадобится, чуть больше времени и побольше ракет.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Подчеркну, что времени понадобится сильно больше. Различия состояния "холодный останов" от "работа на мощности" очень существенные:

- блок не имеет шансов уйти в паровой взрыв (запасённое в топливе и теплоносителе избыточное тепло уже сброшено),

- блок перестал быть "сосудом под давлением",

- блок (активная зона) уже переведён в подкритическое состояние, введены и органы регулирования и борная кислота.

Т.е., грубо, единственное, с чем нам остаётся бороться при сохранении живучести блока - это остаточное энерговыделение в облучённом топливе, а это время на принятие решений и их осуществление. Времени будет не просто больше, его будет больше на несколько порядков и отвлекать от решения проблемы никакие сопутствующие факторы Вас не будут.

Аватар пользователя Ролд
Ролд(1 год 11 месяцев)

Спасёт. Будет небольшое энерговыделение. Без штатных дизель-генераторов с ним и пожарная машина справится, хотя на АЭС должны быть для этого передвижные дизель-генераторы и насосы. Они появились после аварии на Фукусиме.

Аватар пользователя kAld
kAld(9 лет 3 месяца)

Остановить-то, остановят допустим. А электричество в Запорожье откуда брать? Подключать надо к сетям РФ. Если ещё ГЭС добьют, тяжко это все будет, ещё и на зиму глядя 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Подключать к сетям РФ можно и через останов блоков. К тому же на ЛЭП, идущей в сторону Крыма резвятся и ДРГ и артиллерия ВСУ.

Но тут важнее решить, что нам важнее в долгосрочной перспективе: безопасность, или электроэнергия до первого правильно подготовленного обстрела.

Обычно люди выбирают безопасность.

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

В Запорожье с ДнепроГЭС брать. Есть ещё запорожская ГРЭС. Есть ещё пара неразбитыхь грэс в донбассе . Есть ЛЭП 750.

Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(6 лет 5 месяцев)

Эти укропские обстрелы АЭС есть очень плохая затея американских политических придурков, которые ни перед чен не остановятся, пока дело не коснется их собственных задниц.

Думаю остановка и резервация станции было бы правильным решением.

А еще можно ненароком положить пару калибров недалеко от Ровенской или Хмельницкой АЭС.

Для намека.

п.с.

Пошла очень гнилая опасная игра со стороны пиндосов.

Надо немедленно как-то охладить их разгоряченные калтыки.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Крик души
Крик души(11 лет 3 месяца)

В соседней ветке уже ответили

1. Это выстрел себе в ноги

2. Провокация по статье УК

3. Не наш метод

4.... 

Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(6 лет 5 месяцев)

Хорошо. Подождем аварии, утечки, заражения территорий потом будем думать, репу чесать.

smile37.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 1 месяц)

Что тут скажешь… Не следует забывать, что и в Европейском союзе есть атомные станции. И случайности там тоже возможны.

Д.А.Медведев 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Не долго место Жириновского оставалось вакантным (

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 4 месяца)

У Дмитрия Анатольевича вообще много смешных шуток. Ещё со времён президентства.

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 1 месяц)

в данном случае сложно сказать что это шутка, скорее уж очень тонкий намек)

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 4 месяца)

Зная произведения автора,  гораздо больше верится в шутку, чем в намек. Он уже не раз с серьёзным видом намекал, но никто не воспринял и ничего не было.

Страницы