Зачем муссируют Велесову книгу. Когда есть такое…

Аватар пользователя Вектор

Тут недавно появилась статья камрада Stiva , про Велесову книгу. Мое мнение , что стоит обратить внимание на другие реликвии древней истории , чем зацикливаться на Влескниги или Либерии(фильм сняли недавно). Сейчас перечислю интересные штуки о которых , вы может и не знали.

1. Златник Владимира Святославича . 10 век.

Zlatnik_from_Hermitage.jpg

2. Тмутараканские монеты. Примерно 11 век.

tmutarakanskie-moneti-3-5.jpg

 

3. Змеевики Древнерусские.

13937_original.png

14818_original.png

16026_original.png

16272_original.png

16856_original.png

4. Нестор в редакции Татищева:

Афетови же сынове Гамеда и Магютмадий западный страны прияша и полунощныя страны. От сих же семидесяти и двою языку бысть язык славенеск, от племени Афетова, нарицаеми норцы , яже суть славяне, иже живяху близь Сирии и в Пафлагонии. 

5.СЛОВО О ЗАКОНЕ И БЛАГОДАТИ МИТРОПОЛИТА ИЛАРИОНА 11 век. Нажимаем вкладку перевод.

http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4868

6. Гаркави А.Я. СКАЗАНИЯ МУСУЛЬМАНСКИХ ПИСАТЕЛЕЙ О СЛАВЯНАХ И РУССКИХ. Сборка отрывков.

https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/X/Garkavi_mus_pis/index.htm

7. Якобы карта Аль-Идриси. Или восстановленная по его словам. Русь. Буртасы.Булгары. Хазары. Город Русь. Река Русь.

http://imago.by/images/stories/Articles/17/idrisi/idrismiller.jpg

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Чего-то не могу вспомнить. Как называется штука, которая была примерно в 15 веке. Вроде танка. Такая большая деревянная закрытая коробка. Внутри ее люди. Есть окошки. Её подняли и идут. Обороняются так от стрел кочевников. 

Комментарий редакции раздела Русь, право слово

Примечательная ссылка на труд Гаркави, изд. 19в.

Комментарии

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 9 месяцев)

Муссируют потому, как ваши змеевики начинаются там, где заканчивается книга. Собственно книга для того и создавалась, что бы прикрыть срам дохристианской дырищи норманской теории...

Аватар пользователя Бедная Олечка

Вы имеете в виду гуляй-город? 

Аватар пользователя Вектор
Вектор(3 года 5 месяцев)

Да

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 5 месяцев)

по карте - это черное море? Русь на севере?

Аватар пользователя Вектор
Вектор(3 года 5 месяцев)

Да Черное. Карта перевернутая. Смотря , что считать Русью. Рядом с Матархой(Тмутатаракань) отчетливо виднеется город Русиа и по этому городу прозвалась река Русь. Неспроста же Русы поехали в логово кочевников отвоевывать Тмутаракань . 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 9 месяцев)

А что собой должны знаменовать Велесова книга или златники, змеевеки, Нестор, Гаркави и всякое такое?

Аватар пользователя Вектор
Вектор(3 года 5 месяцев)

Велесова антиисторию. Златники и прочие монеты искусство древней Руси. Нестор синоним образованности. Гаркави лишний. Там имеется ввиду многочисленные арабские авторы которые писали про Русь и Славян. И по этим данных Русь была в причерноморье изначально.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Велесова книга это банальная современная выдумка, ничего не имеющая общего с реальной историей.

И вообще, выдуманные истории как жанр диверсий, в мире хватает.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

У традиционной истории, свёрстанной в христианских лабораториях, проблемы с адекватностью, отрицать которые может лишь идиот - и люди начали подозревать, что их где-то имеют на историко-алгоритмическом уровне. Поэтому, чтобы купировать опасное вольнодумство, решили загадить мозги - и начали гнать информационные потоки, цель которых купировать любые попытки оспаривать традиционную историю.

По поводу "Велесовой книги" как явления, то думаю тут налицо двурушничество: нарочито корявый вброс с целью последующего развенчания этого вброса, а заодно и опасных тенденций в русле идей "Велесовой книги". То есть банальное пересмешничество.
И "Велесова книга" является не аргументом альтернативной истории, а аргументом против альтернативной истории - на коленке свёрстанным теми, кому это выгодно.

Цель же этой, и подобных публикаций - поддержка мифа о несуществовании "дохристианской Руси".
А также выход на миф об изначальной ущербности русских, которые были животными до прихода к ним первого крестового похода белых цивилизаторов в пробковых шлемах.
В перспективе эти идеи можно развить до идеологемы "русских не существует".
Конечная же цель, очевидно, русский язык - желательно его перевести на латиницу, для начала, ибо русская азбука - это мракобесие и фошызмъ.

Вот актуальный темник, по которому сразу с ходу можно работать (1 и 2):

 

Если учесть, что Православие в РФ сейчас притворилось недееспособным на историко-алгоритмическом уровне ("Стряпуха Фекла, добрая старуха, Давно лишенная чутья и слуха"), и обратить внимание куда идёт христианство вообще - то вектор цели, на который работает всё это информационное движение понятен. Я не спорю, что Православие оказалось тем гвоздём, за который Россия зацепилась в последнюю смуту чтобы не упасть в пропасть. Но это какой-то очень ненадёжный гвоздь. Да и зацепление с ним - не помешает ли оно движению вверх?

А это буквально с пылу жару информационный пирожок из той же оперы:

Меня очень коробит, когда даже в эфирах время от времени кто-то говорит: «Российский народ, российская нация». Я лично считаю, что они не заслуживают называться ни народом, ни нацией. Это просто население определенной части Земли, которое проживает на территории современной РФии и является абсолютно неадекватными, кровожадными и абсолютно циничными существами.
Причём акцентирую, все 140 миллионов. Нет хороших русских, это мое личное, глубокое убеждение.

/ Зорян Шкиряк.

Ну и можете почитать мэтра: Евгений Понасенков: кто выиграл при Бородине, сжёг Москву и убил Кутузова.

Там правда вообще полная мерзость. Коротко: Толстой был латентным геем, а кровавый Александр напал на Наполеона, который цветочки в палисаднике разводил - такой невинный ангелочек. Но алкаш и лентяй Кутузов все битвы проиграл.

Тему можно рыть и рыть. Работают люди. Не исключено что и в ЦиПСО.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Тему можно рыть и рыть.

Можно и роют. Археология называется. И проблема там не в том, что что-то найденное трактуют каким-то странным образом, а в том, что с хоть какими-то находками проблемы. Ну как в Африке, где племена. С тем же успехом можно заниматься поисками древних цивилизаций где-нибудь в Швеции... но как ни копай там, а где-нибудь в Персии или Египте с древностями сильно получше будет. 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Под темой, которую можно рыть и рыть, я имел ввиду описанную мной тенденцию - когда попытки разобраться в исторических событий помечают понятием "альтернативная история", а затем скопом атакуют это понятие, тем самым купируя любую возможность разобраться. 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Ну этой тенденцией можно заниматься бесконечно на пустом месте путем фантазий в голове. А находок - нет... И этим все заканчивается. Довольно показательна история кладов по территории бывшего СССР. И золота в них. Так вот найти античный клад где-нибудь в Причерноморье куда как более вероятное событие, чем монету, что первой идет  у ТС, да и та перечекан византийского золота. Также более вероятно найти восточные средневековые монеты (персидские к примеру). Вплоть до времен Петра. Да и те монеты все равно реже встречаются. А вот массовое золото в кладах - это уже 19 век. Вот и вся история...

Аватар пользователя Правдин
Правдин(9 лет 6 месяцев)

А находок - нет...

Почитайте книгу "Запрещенная археология". Там может и не о территории России, а скорее общая тенденция скрывать и перевирать все то, что не совпадает с взглядами "современных" "учоных". Есть и куча видеоматериала.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

 но как ни копай там, а где-​нибудь в Пер­сии или Егип­те с древ­но­стя­ми силь­но по­луч­ше будет.

Да, ладно)) Керченскую  "крепость"( громадный город-звезда под слоем грунта) для начала можно раскопать, все на виду, было бы желание.

 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Угу. Причерноморье... Вот только там с русской древней историей не сложилось. Все больше греческая античность. И монеты те же. Интересно сравнить качество чекана той античности и сильно более поздних русских монет. Да хоть того мутного "Тьмутараканства", монета которого представлена выше. 

Монеты Понтийского царства

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Вот толь­ко там с рус­ской древ­ней ис­то­ри­ей не сло­жи­лось

А была ли эта история? Может все было совершенно по другому до катаклизма уничтожившего пол-мира. А потом и придумали все истории шитые белыми нитками.

Монеты, как аргумент не серьезно, любой кузнец штамповать может.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Ну вот и начинаются фантазии на пустом месте. А монеты есть, причем находки массовые, а не локально в одном месте, по целому региону. И почему тот "любой кузнец" не наштамповал таких и не закопал где-нибудь в Архангельске? Оно, конечно, хочется из патриотических побуждений представлять "мы не хуже". Но куда плодотворнее понимать, что мы действительно не хуже. Просто нам "повезло" жить в условиях более жестких и дефицита ресурсов. Коими тогда в первую очередь были климат и сельхоз. Ну и с минеральной базой на Русской равнине была совсем беда. И изменить это смогло только дальнейшее развитие технологий. Кстати, что за катаклизм? Опять какие-то фантазии альтернативщиков?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Кста­ти, что за ка­та­клизм? Опять какие-​то фан­та­зии аль­тер­на­тив­щи­ков?

Керченскую крепость лопатами закапывали?))

Гляньте на досуге, интересно. На симуляторе НАСА человек проверял.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLYkPkGGOMHam52Ff5h2Sv_06GScobh_gk

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Да ну, нафиг... Как-то один раз мне любитель "катастроф" пытался рассказать про древние фундаменты, "занесенные историей" под землю в моем родном городишке. Который я неплохо знаю и где облазил все еще в детстве. Посмеялся... Ну а Керчь... там и по сей день гора имя Митридата носит. Как и Евпатория оттуда же... (Митридат Евпатор). И кроме греческой античности, нет там ничего. Ну разве что совсем какой-нибудь каменный век... Или что-то позднее.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Да ну, нафиг...

Было бы желание)) Автор-адекват, пользуется инструментами НАСА.

 И кроме гре­че­ской ан­тич­но­сти,

Просто античности, Питер в пример- та же античность. Города -звезды по всему миру есть.

https://www.google.ru/maps/d/u/0/viewer?mid=1GZr_z7paiZuEtxnlLqBHBpUeZz0&hl=ru&ll=-3.81666561775622e-14%2C10.975182000000018&z=1

А для чего их строили? Вполне адекватный ответ у автора указанного мной выше. После ознакомления с его гипотезой о космическом катаклизме, начинаешь понимать кто? зачем? и почему?

Аватар пользователя крымчанин
крымчанин(10 лет 11 месяцев)

Не дезинформируйте людей на форуме,надеюсь это вы просто от безграмотности.Это насчет того,что кроме греческой античности в Крыму  ничего более значимого нет.В горных поселках на ЮБК вода вымывает кирпичи с византийским клеймом 15 века,на заброшенных(уничтоженных якобы коренным народом Крыма) кладбищах находил лично типичные византийские трехлистники. А про "каменный век" на полуострове неплохо расписано и выставлено в наших музеях.Изучайте-это интересно и познавательно.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

В прошлом году заехал на Магриб Кале, почитал сказки путеводителя- бред. Скорее всего при потопе на этой скале люди спасались.

Аватар пользователя крымчанин
крымчанин(10 лет 11 месяцев)

Вы видимо были на Мангуп-Кале,про царство Феодоро(а это там) очень много информации и в музеях в том числе, подымаясь в (90-х) на Большой палец(отрог Мангупа) через средневековое кладбище(т.е. люди там жили продолжительное время) за крепостной стеной-большинство надписей на  надгробиях "крымских евреях" караимов.понятно что не все "клеится" в официальной версии царства Феодоро.Посмотрите фото в инете про Мангуп.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

 Мангуп-​Кале,про цар­ство Фе­о­до­ро

Да, ошибся в названии.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Оно, конечно, хочется из патриотических побуждений представлять "мы не хуже". Но куда плодотворнее понимать, что мы действительно не хуже.

Это очень сложный уровень дискурса. Это уровень миропонимания. С ним у нас пока туговато. 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Начинать надо с вопроса: кто и зачем создал существующий в нашем подсознании стереотип "русская древняя история" - может она вообще другая была.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Уже известно, накопали:

 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Мелковато как-то smile1.gif. Вот это вот - замысел так замысел: 

... физика, которую преподают в школах это не та физика, которую... Мы сегодня знаем, что предыдущие несколько тысяч лет была проблема: вы что-то напечатали - для того чтобы внести изменения необходимо перепечатать тираж, и вы понимаете, что если ЭТО <обновления> надо делать раз в неделю <раз в неделю, карл!>, то никакая <невнятно сругнулся>
но
у нас слава богу есть сегодня планшетники <имеется ввиду уровень цифровизации>,
и абсолютно могу себе представить, как 11 (!) ведущих физиков страны, отвечающих по семантике за это, онлайн вносят изменения в физику мира

(https://www.youtube.com/watch?v=NzDT0VPJsps)

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Мел­ко­ва­то как-​то smile1.gif.

Он писарь-маляр- исполнитель.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Хорошая тема, только она старая. Такая система семантики существовала в древних языках. Легко отследить в современных ее отголоски. Увлекался одно время этой темой, с автором согласен.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Так на современных технологических возможностях с ИИ (искусственным интеллектом) как она заиграет. Под искусственным интеллектом я понимаю сеть, связывающая естественные интеллекты, которые не понимают какую реально задачу они решают ... ой - а "семантика" и есть такая сеть.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Таки и про "златник Владимира Святославовича" официально считается, что неподделок всего десять. А может и они тоже... того.

Не до накопления у нас в те времена было. Да, средство обмена было - белки, куницы и прочая. Не было на территории тогдашней месторождений мягкого бесполезного металла. Обходились подручными средствами. А их моль ест они гниют и потомкам не достаются.

Аватар пользователя souwind
souwind(3 года 4 месяца)

И скифское золото - это тоже греческая античность? И курганы по всему югу России и Украины? Ну-ну.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Видео забанили.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

smile1.gif Внуки Скарилеги.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

а в том, что с хоть какими-​то на­ход­ка­ми про­бле­мы.

то ли дело иерушалаим ака эль кудс. Там то находок - не меряно, не правда ли?

находки - вещь крайне спорная. некоторые в большом количестве их сначала производили, а потом подкладывали даже... случаи, надо сказать крайне знаковые и в большом количестве... ибо деньги не пахнут ни разу, а, как известно, лоха надо чесать, раз он лох...

конечно надо помягше критиковать, а то традики нервничают и персты к небу поднимают в возмущении слога, тыскать...

вся история мира - суть лубок. и это отнюдь не потому, что мы можем сомневаться в старине. доказательством этого - фантастические лакуны и разнообразные толкования событий даже 100-50 летней давности сегодня в век историков, документов и много еще чего, включая незабвенный тырнет...

логику пока еще не отменили и потому сентенция выглядит так: если человечество при огромном количестве артефактов не создало общую картину мира 100 летней давности, то это кому нибудь нужно и об адекватности картины 1000 летней давности могут говорить только заинтересованные лица.

ps

важно не перепутать мнение альтернативистов о том, что картина мира совершенно не адекватна, с мнением традиков о тех гипотезах и предположениях, которые выдвигают альтернативисты в качестве альтернативных версий истории...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Наша наука (и в частности история с археологией и прочим) лишь в начале большого пути. Люди ещё очень мало знают, несмотря на "тома библиотеки". https://aftershock.news/?q=node/1126385

Повторю, что сказано в статье - ученым поменьше пафоса и самомнения, побольше пытливости и любознательности.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

согласен. и надо просто технические науки привлекать к анализу на достоверность поголовно всего корпуса якобы имеющихся артефактов. почему то никого не настораживает хотя бы количество разнообразных святых мощей ,которые более возможных у человека...

а пока доводы историков строятся на выражениях типа по видимому, с большой долей вероятности и т.д., нельзя вообще о какой то достоверности заикаться.

беда в том, что "дом" на песке допущений выстроен... конечно жалко его разобрать до винтика и гвоздика...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

надо просто технические науки привлекать к анализу на достоверность поголовно всего корпуса якобы имеющихся артефактов.

Для меня как инженера-механика всегда было интересно узнать не только размеры каких-либо артефактов, но и отклонения от формы и расположения поверхностей. С какой точностью это сделано? 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 9 месяцев)

Ага, конечно, а про курганы то мы и слыхом не слыхивали. И про городища всякие.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 4 месяца)

Православие оказалось тем гвоздём, за который Россия зацепилась в последнюю смуту чтобы не упасть в пропасть. Но это какой-​то очень ненадёжный гвоздь. Да и зацепление с ним - не помешает ли оно движению вверх?

не помешает. Небесный Синклит, состоящий из реальных православных подвижников, отмоливших грехи России (Руси) за более, чем 1000 лет, не позволит: вразумит и направит верным путём, даст силы, уверенность в правоте, убережёт от новых падений.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

не помешает

Смотря кто будет за рулём. Возможность злонамеренного перехвата управлением нельзя сбрасывать со счетов. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Э, братан. Ты хорошо сказал сейчас.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Небесный Синклит - это Соборный Разум что-ли? (Впервые слышу такое словосочетание.) Лишь бы связь Церкви с этим Разумом не была потеряна.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 1 месяц)

Меня очень коробит, когда даже в эфирах время от времени кто-то говорит: «Российский народ, российская нация».

Меня тоже коробит. Потому, что Русский народ и Русская нация. А с этим бл#дским подходом -- есть некие абстрактные Русские (а может и нету?), но мы то все многонациональные даарагие рассияне. А в случае проблем -- Великороссов опять под ружьё, а инородцы-рассияне будут сбоку смотреть.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

У традиционной истории, свёрстанной в христианских лабораториях, проблемы с адекватностью, отрицать которые может лишь идиот - и люди начали подозревать, что их где-​то имеют на историко-​алгоритмическом уровне. Поэтому, чтобы купировать опасное вольнодумство, решили загадить мозги - и начали гнать информационные потоки, цель которых купировать любые попытки оспаривать традиционную историю.

Давайте уж конкретнее - в Ватиканских кулуарах. Нынешний "коллективный Запад" -  это Ватикана детище и продолжение.

Так что - управление наукой, особенно - исторической и философской - из Ватикана продолжается.

Тех, кто против - убивают и гнобят.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Тех, кто против - убивают и гнобят.

Есть только одна опция: быть или не быть  управлять или быть управляемым.
Такой опции как "быть против" нет.

Аватар пользователя Татьяна_Яна
Татьяна_Яна(2 года 2 месяца)

Вообще не разумею, зачем изобретать велосипед. С чего взяли, что история русских выдумана недавно? Открываем советских академиков и изучаем досконально. Рыбаков, Любимов, Пропп. Велесову книгу и всех новоявленных язычников в топку. 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Ну конечно, советские академики ни в чего, кроме как выдумать, не умели больше. 
Но с чего вы взяли, что история не русских не выдумана?

Страницы