Часто последнее время на АШ поднимаются эти темы. Битвы кипят нешуточные. Дамы обвиняют мужчин в мачизме, те дам в феминизме и нежелании рожать. Честно говоря, я уже в том возрасте, когда вопросы деторождения волнуют как бы не очень сильно, а супружеская жизнь вот уже как скоро 33 года в полном порядке. Потому и читал те материалы не вступая в дискуссию.
Однако буквально вчера на просторах Телеграмм попался мне один материальчик, который захотелось вынести сюда, дабы обе противоборствующие стороны ознакомились с тем, а как оно там, в Германии с семейными отношениями. Кстати, взял я его в телеграмм-канале той самой девушки Юли, которая так шикарно станцевала Калинку перед толпой беснующихся украинских беженцев в Баварии. Кстати, наша девчонка, самарская, хоть и живет со своим избранников в Германии.
Короче, мизансцена такая: наша героиня пошла со своим избранником к юристу, дабы проконсультироваться насчет брачного договора. Далее прямая речь Юли, только маты поправил:
Муж вышел от адвоката весь белый и холодный. Он хоть и немец, который родился тут и вырос, но даже не думал, что женщина с детьми, настолько защищена в Германии.
Скажу сразу это была моя инициатива о брачном договоре, тк я то девушка не бедная и есть, что терять, это он с одними трусами. И моё желание было, в случае развода всё что на моё имя – это моё, а его – это его, так же и с кредитами. Справедливо? Да.
Адвокат сказал, что в этом проблем нет, НО с появлением детей игра меняется.
Мы с мужем должны обговорить момент с детьми (у нас пока нет детей). Если я рожаю одного ребёнка, то мало того, что первые три года он должен содержать меня полностью, так сверху он должен мне платить компенсацию на ребёнка. Либо он будет платить мне раз в месяц, раз в год или же запросить компенсацию через 10 лет. Например у него зп 3.000€ из этих 3.000, он обязан мне положить на мой счёт в банке компенсацию 1000€ (всё по договорённости).Я эти деньги могу тратить только на себя или оставить в банке и копить. Или он мне ничего не платит, но в случае развода после 10 лет брака, я могу запросить компенсацию в 120.000€ (за 10 лет). Адвокат посоветовал платить по месячно. Естественно муж офигел и сказал: «но почему я должен жене платить за сиденье с детьми? Мы как бы семья?». Оказывается после рождения ребёнка все законы на стороне матери, а платить компенсацию за то что, женщина принесла свою карьеру в жертву и выбрала родить тебе ребёнка. Т.е в декрете она не смогла бы заработать, столько же денег, если бы она работала. Ее зп например 2500, в декрете она получала бы 1200, а зп мужчина как была 3000, так и с появлением ребёнка он и зарабатывает 3000, что является не справедливостью. Он спросил, а может ли она отказаться в контракте от компенсации, адвокат сказал может, но если она передумает и захочет эту компенсация, суд будет на стороне ребёнка. В случае неуплаты в первый же месяц, отца привлекают к уголовной ответственности.
И адвокат посоветовал обговорить дома сумму компенсации и зафиксировать ее, потому что если это не указать в договоре, то мама ребёнка может в суде запросить любую сумму. НО, есть и плюс для отца. Если вы с матерью договорились на 1.000€ , то эта сумма не может измениться, даже если ты станешь миллионером, то ты так же будешь платить эту 1000€.
НЕ ПУТАТЬ! Компенсация это НЕ АЛИМЕНТЫ, алименты это платёж на ребёнка. Сидишь в декрете и тебе за это платит муж😂
Платить нужно до совершеннолетия ребёнка.
В России мамы с детьми так же сильно защищены? Мой отец мне ничего не платил никогда, даже на еду мне, а мой брат получает от своего отца 1.500₽ каждый месяц. Были суды, но ничего не работает.
Вот не скажу, 100% здесь правды или нет, но, с другой стороны, зачем ей врать? И вот вопрос, как же мужики германские на таких условия вообще согласны вступать в брак?
Ладно бы такое было только в Германии. Был я как-то, достаточно давно уже, в Каталонии, Испания. Такие же ужасы про семейную ответственность только мужа, а никак не обоих супругов, рассказывала мне русская девушка, давно там живущая и работающая гидом. Дабы долго не писать, я просто дам ссылку на статью одного испанского автора на эту тему (да, Пикабу, но это просто перевод). Короче, после этих двух материалов мне стало понятно, почему в Западной Европе беда с рождаемостью. Какой здравомыслящий мужчина захочет добровольно размножаться на таких условиях? Даже если у него с избранницей дикая и необузданная любовь. Все в мире бывает, как говорил мой ротный, в мире верить нельзя никому, даже собственной заднице: захочешь пукнуть, а она ... Кстати, говорят, что в этом плане в Италии мужику еще хуже, чем в Испании, хотя, казалось бы, куда хуже.
Комментарии
всякая дура сразу же представляет себя поумнее, поопытнее оппонента (правда, дурак тоже так делает).
Вот что ты сделала? Ты не по сути ответила, а предположила, что твое мнение лучше, ибо ты полагаешь, что оппонент - мудило. Оснований так считать у тебя нет, но что ж еще делать?
Все твои сраные предположения неверные. Тебе пересдача.
Я по сути ответила, ты просто сути не понимаешь и прясешь голову в песок. И при чем здесь мудло? Ты считаешь себя мудлом? Так что с детьми-то? Нет детей? Ты сказал в другой ветке что цель твоей жизни рождение детей и в венеции побывать. Звучит это так, как будто ты ни того ни того не сделал
ладно врать-то. Ты просто заявила, что ты намного выше меня в теме, так как, по твоему предположению, у меня нет детей. Или есть, но у меня нет денег, и я не представляю, сколько стоит на детей.
"Звучит это так"... В пустой башке много чего звучит...
Прекращай. Ты пытаешься унижать мужчин. Не имея никаких оснований, выдумывая их на ходу. Ты жалкая.
Я думаю, что ты пожизненно униженный сам собой, поэтому так на людей и кидаешься и видишь то чего нет вообще. Не имея никаких оснований, выдумывая основания на ходу) так что с детьми-то. Нету? В моей пустой башке твои увиливания от ответа звучат как "нету". Жду вот, может придет кто в комментарии с полной башкой, и увидит в твоих увиливаниях ответ "есть".
Ахахаха! Когда бабе указывают на ее место на кухне (ибо на ничто другое у нее ума не хватает), то она немедленно заявляет, что это не "настоящий мужчина". "Настоящий мужчина" - это каблук без своего мнения. Вот такие ей нужны. А от иных она плачет и истерит.
Вы в моем комментарии увидели "ненастоящий мужчина"? И опять обиделись) удивительно, но более образцовой истерички чем вы я еще не видела) вы выдаете на-гора все женские паттерны поведения, которые тут же в своих комментариях и осуждаете. Некоторый когнитивный диссонанс вызывает такое поведение, но если вам так легче - чо уж, каждый живет как можнт
Она права, кстати. Ребенка надо сравнивать не с тойотой, а с лошадью, которую ты будешь чистить, кормить и прогуливать, вне зависимости от того, будешь ли кататься на ней. Несравнимые понятия. С другой стороны, я не уверен, что тебя интересует истина.
Ну тут вы наверное про Россию, в Германи дети часто с папой остаются, и алименты жены платят на детей.
Если в 30-40 лет создавать семью и рожать детей, то да, а если выпускниками вуза, то нет.
Муж на Ваш пост сказал мне лет 18 назад: "Что если бы не я и наш первый ребенок, то он жил бы с мамой и папой, работал бы простым инженером на заводе за 5 тыс.руб."
Оу! ))))) Это лютейшее бабское вранье.
Дескать, только необходимость снабжать ништяками телку за доступ к ее манде и делает мужчину мужчиной. То есть, мужчина сам по себе - это такое гниющее говно, не имеющее ни ума, ни сердца, ни стремлений, ни сил. И только ТЕЛКА!!! может его своей мандой заставить добиваться успехов в СВОЕЙ жизни (сама телка думает, что успехов в ее жизни).
Иди в жопу с этой херней ))))
Homo sapiens vulgaris.
Муж имел в виду свою нацеленность на семью и детей, а Вы про примитивное.
Однако уровень оппонентов мужского пола доставляет
ХЕР ТАМ.
Это ты сказала, а не он. Ты, в своем пароксизме доказывания собственной важности, заявила, что твой муж стал человеком ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради доступа к твоей манде. А без нее был бы червем.
Слушай, телка. Твой мужик мог жениться еще на тыще других баб. Например, переехал бы в другой город до встречи с тобой. Или понял бы, что ты непригодна.
И во всех случаях он бы достиг того, чего он достиг сейчас. Это зависело только от него самого. Даже если у него была бы нацеленность на семью и детей. С чего ты взяла, что именно ты создала из дерьма Мужчину? Это его нацеленность. Ты подвернулась. Могла бы и другая подвернуться. Тысячи.
Мизогиния детектед.
Багиню обидели ))))))
Вы можете это отрицать, но так работает природа. Мужчине правда много для жизни не требуется. Это женщинам всегда мало.
Посмотрите кто с айфонами в основном катается, молодые и красивые девушки.
Дети святым духом не питаются.
Вот только женщины сейчас эксплуатируют инстинкты мужчин, просто монетезируют свое тело , а детей не заводят.
Обычная проституция.
Незамужние бездетные женщины чьи инстинкты эксплуатируют?
Ну сами они все себе айфоны купили ага.
У супругов общий бюджет, вообще-то. Или в Германии не так?
Как договорятся, бывает совместный, бывает раздельный. Тогда компенсация понятна и обоснованна. Вообще непонятно из-за чего весь сыр-бор.Тетка сидит дома, не работает, поступления денег соответсвенно нет, потому что бюджет раздельный. На что ей жить тогда?
Это многое объясняет. При совместном бюджете это, как минимум, странно. Жена сидит с ребёнком, не работает. Но при этом их обеспечивает муж. И при разводе всё нажитое пополам. Какие ещё компенсации?
Ну т.е. за свою работу деньги получила и свободна? Прав на ребенка не имеет? А то вдруг она для себя родила? У нас обычно так и делают, потому что детей хотят, а не как работу воспринимают.
А она только мужу принесла карьеру в жертву? Она ничего не выигрывает от наличия детей? Вы считаете, что муж ничего не приносит в жертву, если у него не уменьшилась зарплата? И последнее вы не считаете, что сам подход не верен, что муж платит/крмпенсирует жене, хотя семья это общие действия и общие затраты?
А если с ребенком сидит муж -- жена ему платит, или как?
Если такая норма действительно существует, то применяться она должна независимо от пола. Собственно, мужу никто не запрещает уйти в декрет. Кроме жены :(
//А почему не жена мужа?
Проклятый атавизьм каталицизьма.
не знаю, правда или нет, но коллега рассказывала, что в Италии родители обязаны содержать детей до 40 лет (детей), если дети не нашли работу.
Ну так и жена должна содержать мужа если муж безработный, а жена работающая.
А потом мы удивляемся количеству и разнообразию разного рода -филов и прочих извращенцев в этой европке. Корень именно в законодательстве, ибо ещё 20-30 лет назад там такой х...ни с правами (точнее с бесправием) мужиков не было.
Это да.
Фемок-ведьм на костер! Да здравствует инквизиция!
Я бы предложила размножить, а в старости сжечь вместе с таким же числом МД-шников в назидание молодому поколению обоих полов. Если МД-шников не наберете, то пусть живут до смерти.
Вон европейцы своих красоток пожгли в свое время, а сейчас бабы все на 90% страшные.
Это следствие чистокровности, а не того что там кого-то жгли. Дегенрация так сказать.
Если бы чистокровность и дегенерация, то и мужчины были бы страшные.
И мужики были страшные. Гляньте на картины эпохи Возрождения. На портреты королевских династий. Жуть берет, монстры...
Я про обычных людей, а не аристократов.
Мещане и мелкие буржуа точно тем же занимались, чтоб добро из семьи не уходило.
А они и страшные.
а обиженная ливерная колбаса или Джонсон прям красавчики
Чего уж душой кривить, скажем прямо, инцеста.
Мадам. МДшники лишь хотят реального равноправия. А вам все мало, успокоитесь только всех мужчин в рабы себе запишите.
Это миф что там повыжгли красивых женщин, не повторяйте эти глупости.
Красивые там и сейчас есть, но если любую красивую не причесать, не сделать маникюр, не ограничить в еде то красота испарится за год. Феминизм же. Это в первую очередь не брить ноги, мышки ну прочее не делать то, чего не делают мужчины.
Комментарии
Какие у нее могут быть потребности? Должна думать вначале о детях, потом о муже и только потом о себе.
И что? Я не понял вашего ответа. Вы ветку не перепутали?
Это комментаторы пишут в этой же теме про женщин и ее роль в семье.
Вот как Вы реально боретесь за свои права.
В эту тупую игру можно играть обоим.
А вы видать вот так боритесь:
Феминистка Андреа Дворкин: "Я хочу видеть мужчину избитым в кровавое месиво, с каблуком забитым ему в рот, подобно яблоку в пасти у свиньи".
Как приведенный вами коммент относится к теме или ко мне?
Так Вы эту Андреа и спросите, почему она борется за то, чтобы мужчинам было плохо, а не женщинам хорошо.
Я про нее в первый раз в жизни читаю, с 4-мя детьми, мужем и работой некогда себе этим мозг засорять, мало ли идиотов и идиоток на свете.
Ну так а почему вы коммент какого-то человека относите ко мне или вообще к МД?
Маловероятно, что это были фемки-ведьмы. У них ума на это маловато.
Это Рокфеллеры-рептилоиды постарались. Причём под соусом заботы.
Совершенно сиздике.. )))
Увлекшись защитой прав матери и ребенка произошел явный и откровенный перекос, когда права одним, а обязанности другим, без каких либо реальных прав. Максимум - чисто декларативных, на практике не работающих..
В таких условиях проблемы демографии - это уже исключительно проблемы собственно Государства и Женщин, раз уж произвели такое разделение прав и обязанностей... И устраивать очередные дебаты с призывами к Мужчинам к еще большей ответственности "вымрем ведь..." без предоставления им каких либо реальных прав - бессмысленны. В такой конфигурации законодательства и правоприменительной практики это будет срабатывать только на наивных и непуганых нанайских мальчиках, у которых спермотоксикоз напрочь блокировал любую мыслительную деятельность... И которых с каждым годом все меньше.. ))) Имхо...
Страницы