Жительница Китая создала в Википедии целую альтернативную историю России. Она писала статьи более 10 лет, дополняя историю Средневековья в России несуществующими персонажами и событиями. Эту мистификацию случайно обнаружил автор фантастических романов Ифань.
Как оказалось, в китайской версии Википедии было более 200 фальшивых статей по истории Тверского княжества, их автором была женщина, которая писала материалы с четырёх поддельных профилей.
Всё началось с того, что Ифань наткнулся в Википедии на информацию о крупном серебряном Кашинском руднике. В статье утверждалось, что его открыли во времена Тверского княжества, после чего он стал одним из крупных центров и источников богатства. Утверждалось, что на руднике якобы работало 30 тысяч рабов и 10 тысяч свободных мужчин, а объёмы добычи были таковы, что спровоцировали несколько войн с 1305 по 1485 год.
«После падения Тверского княжества он продолжал разрабатываться Великим княжеством Московским и его правопреемниками, пока рудник не был закрыт из-за истощения в середине XVIII века», — утверждалось в статье. Помимо этого, другие статьи описывали военные действия, походы и многочисленные подробности этого исторического периода.
Ифань, который наткнулся на эту статью, в конце концов и разоблачил её. По его словам, в русскоязычной и англоязычной версиях нет многих персонажей, которых упоминал автор в китайской Википедии. Причем эти персонажи перемешаны с реальными историческими личностями таким образом, что невозможно понять, где настоящие факты, а где подделка.
Дальнейшие поиски показали, что статьи писали с 2010 года. Автором их была некая Чжэмао (утверждается, что это псевдоним), которую называли дочерью работавшего в России дипломата. Также она якобы она получила диплом по российской истории и гражданство РФ, выйдя замуж за россиянина. Всего она написала 206 статей, большинство из которых уже удалены, а остальные находятся на этапе проверки.
Сама Чжэмао уже опубликовала письмо с извинениями и рассказала, что на самом деле она домохозяйка и имеет лишь среднее образование. Специалисты уже назвали эту мистификацию одной из крупнейших для Википедии, а многие пользователей сети оценили талант и настойчивость Чжэмао. Они даже попросили её написать роман и опубликовать его.
Отмечается, что минимум одна статья попала в английскую, арабскую, русскую и румынскую версии энциклопедии.
Павлины, говоришь?
Домохозяйка-одиночка, пишущая историю Северных варваров?
Комментарии
Бред.
Любой начинающий учёный мечтает обнаружить крупные ошибки в принятых ранее оценках и датах.
Потому что это кратчайший путь к известности и к получению имени в научной среде.
Облизывание задниц тех, кто формировал "прошлую картину" и некритичное подтверждение прежних выводов - это кратчайший путь к тому, чтобы остаться незамеченным и непризнанным.
Приведу пример,
Если вы хорошо учились в школе, то должны помнить как там рассказывали в школьных учебниках о т.н. крито-микенской культуре.
Которая известная нам в первую очередь по раскопкам Артура Эванса во "дворце в Кноссе".
Так вот - то, чему вас учили об этой культуре в школе - уже можно выкинуть в топку.
Современные учёные сейчас работают - постоянно выходит множество исследований - по разделению настоящей археологической основы раскопок от мистификаций, которые тогда делались под руководством Артура Эванса.
Так, например, все самые известные "найденные" фрески - "Принц с лилиями", "Игры с быком", "Дамы в голубом", "Дельфины" - разобраны до косточек. Подробно выделено, что же там является настоящим старинным элементом, а что новодел. По факту 3 из 4 этих фресок более, чем на 90% это более поздние рисунки Эмиля Жилерона-младшего, Эмиля Жилерона-старшего и одного голландского художника - имя сейчас не могу быстро вспомнить. Соответственно, там даже сюжет, что изображено - придумано позднее.
То же самое было проделано и в отношении других "находок".
Соответственно, переработано сейчас практически полностью понимание быта той цивилизации, этнографии (кем были жители Кносса), уровня ремесёл и многого другого.
Все есть - сохранилось огромное количество переписки, официальных документов и т.д. Люди ведь всегда торговали, шпионили, вели дипломатическую и личную переписку, где описывали те или иные события.
Но все эти бумаги хранятся зачастую по разным местам и поэтому для установления того или иного факта надо сводить их вместе, а это огромная работа историков.
А историки тоже люди и некоторые, вместо работы, предпочитают придумывать - например был такой целый академик РАН по фамилии Рыбаков, которого вежливо называли фантазером.
А еще в старые времена новые правители старались очернить предыдущих и поэтому уничтожали\переписывали и т.д. Те же Романовы- Гогенцоллеры весь 18-й век уничтожали церковные архивы и переписывали историю Руси, чтобы принизить достижения Рюриковичей.
Самый яркий пример в истории России это Иван 3, о котором очень и очень мало рассказывают.
Кажется я поняла, почему такие сложности в последовательном описании событий. Мы с рождения привыкли к началу дат летоисчисления, которые во всем мире существуют. И любой письменный документ, где приписана дата, дает полную исчерпывающую информацию о том когда это было(конечно за исключением сознательного вранья, как это сейчас делают укры).
А в 12 -13-15-17 веках попадались еще народы и отдельные люди, как правило монахи в монастырях, которые вели свое личное летоисчисление, например "16 день после того как Иероним сломал себе ногу, залезая к соседу за фигами". И определить это событие нет практически никакой возможности.
Да-а-а... очень тяжела судьба историка...)
Вот это как раз не очень-то и сложно, потому что в средние века было нормой описывать астрономические события - астрология\астрономия были модными и поэтому те или иные тексты датировать достаточно легко.
Все проблемы именно в том, что маститые историки с научными званиями получают те или иные "плюшки" - например получают отчисления за учебники и это большие деньги. А теперь представьте, что из-за опровержения теорий придется переписать учебники и конкретные люди с научными званиями перестанут получать "плюшки".
Все эти ученые курсируют по разным симпозиумам, заседаниям, конференциям и т.п.- "надувание щек" и иинтриги обязательны.
Было приятно пообщаться, но дача.... огород..... фитнес
Да, конечно.
Вспомните, когда на Руси отменили счёт лет от Сотворения Мира.
А ведь только этих самых вариантов подсчёта лет от Сотворения Мира был десяток. Потому что высчитывали эту самую дату по Библии - и в Константинополе высчитывали дату по своему, в Риме по своему, в Александрии и Иерусалиме - по своему.
Привычное нам летоисчисление - от рождества Христова - возникло только в VI веке, а впервые появляется в официальных документах только в VIII - и использовалось вначале далеко не повсеместно. Та же Византия на него так и не перешла до самого своего падения, которое произошло в XV веке.
Вам сложно перевести одну систему летоисчисления в другую? Сочувствую.
По тексту не всегда очевидно, какая из систем летоисчисления имеется в виду автором.
Так например, анализируя наши древнерусские летописи, в которых счёт вёлся "От сотворения мира" можно увидеть, что в разных летописях использовались разные системы - Александрийская эра, Антиохийская эра, Старовизантийская эра.
И хуже всего, когда сами писцы путались и использовали в одном тексте разные системы при том, что между Александрийской эрой и Старовизантийской 13 лет разницы.
В последней своей передаче на Трубе А.Пыжиков показал незаконность воцарения сей династии на престоле и НЯП он обещал продолжение.
И как-то вдруг скоропостижно умер.
Прикол еще в том, что сейчас мы имеем по сути, польский вариант начала истории России по ПВЛ. Сейчас. Польский. Но историкам пофиг.
?
С какой стати?
Или вы реально считаете, что Радзивиловская летопись - это единственный источник и у нас нет летописей, найденных на территориях никогда не бывших под Польшей (если вынести за скобки Смутное Время)?
У нас нет. Именно так. Все списки (Лаврентьевский, Московский, Ипатьевский) включают до 12 какого то года ПВЛ, что равно Радзивиловскому.
Более того, все летописи, очевидно, списаны с одного какого то источника, т.к. разные летописцы, разделенные географически как минимум, не могли почти дословно воспроизводить ПВЛ = Радзивиловский список.
Более того, летописец из Москвы или Суздаля вряд ли бы сильно интересовала бы история Киева, наверное, он бы больше про свои пинаты бы писал.
Более того, в Радзивиловский список вставлена, очевидно позже придуманная хронология, что указывает на поздне-средневековую датировку.
Таким образом, да, у нас сейчас Польская версия история России лежит в основе. Как то так.
Лаврентьевская летопись написана в 14 веке аж уставом (в начале), задолго до Радзивилловской. Кто у кого переписал? Да ещё и нарисовал..
http://олдп.рус/lls-istoriay
http://www.sterligoff.ru/books/Rus_Kniga%201.pdf
а почему все забывают про Лицевой Свод? Так то это сохранившаяся в оригинале ОФИЦИАЛЬНАЯ энциклопедия по истории России и мира с картинками ,середины 16 века, созданная по приказу первого русского царя на основе имеющихся в государевых архивов и документов.
Кроме летописей есть ещё археология, Фоменковцы реальные русофобы и идеолог чешские диверсанты, кормящиеся из гоздепа.
Интересно кто за ней стоял. Мотивы.
По карте сходно с планами ФРС.
Писала альт-историю, что в этом плохого? Возможно, она - из альт-мира и там история была такой, а сама она - профессор истории? А когда она здесь попала (не повезло профессору попасть в теле китайской домохозяйти, но против вероятностей не попрешь, труднее попасть в теле Папы Римского) решила исправить огрехов Вики и выложила своих знаний.
Вопрос из зала: Вы про такую страну Эсватини слышали? Вот я до вчерашнего дня не слышал. А оказывается она в топ-10 экспортеров дров. Еще оказывается это бывший Свазиленд.
З.Ы. Не зря Мандела сгинул в южноафриканских застенках, штоп эффект его имени засиял, как безумный алмаз.
З.З.Ы А Википедия вообще сошла с ума. Она пишет:
Да, и я отстал, как-то упустил факт появления страны Эсватини. Когда читал заметил, но не стал искать. Страна - ихняя, как захотят, так и именовать будут. Как я понимаю, какое племя у власти, такое и имя у страны.
Еще вопрос из зала для
розжига манделосрачауточнения: В вашей реальности Мандела сгинул в застенках ЮАР? Или стал президентом этой ЮАР и спокойно помер в 2013 году?На моей памяти сгинул.
Эффект Манделы.
так только один народ
у них монархия
правит один и тот же род
---
просто Свазиленд - это англицизм = земля Свази. Как и соседний Басутоленд - страна басуто (сото).
Но Басутоленд сразу же при обретении независимости по своему переназвался в Лесото, а Свазиленд более полувека раскачивался.
Хорошая у них страна, душевная
А ещё есть замечательная страна Амбазония.
я слышал
даже сам момент переименования страны успел "в прямом эфире" отследить
А в вашем альт-мире правила русского языка тоже альтернативные?
а что вам не понравилось в "альт-мира"? Слово довольно часто используется в интернете. Есть также альт-история, альт-версия и пр. Вместо "альтернативный мир", писать долго, пишете альт и вперед.
Геология тоже альтернативная???? 🤣
К чему это все?
К тому, что вывели на чистую воду. А что, надо было так оставить?
Есть то, что скрывается за очевидным.
Как известно, победитель пишет историю. Так было после реальных сражений. Но как быть, если сражение невозможно, а победителя необходимо обнаружить. Имитация сражения? Имитация переписывания истории?
В июле 2010 года на 64 Генассамблеи ООН была заявлена претензия на глобальное лидерство:
Перед тем, как королева взошла на трибуну ООН, ее приветствовал генеральный секретарь организации Пан Ги Мун, который отметил, что в нынешнем меняющемся мире, британская королева оставалась "якорем нашего века". Т. е. речь идёт не только о претензии на глобальное лидерство, сколько об исторической миссии - Катехон. Удерживающий. Букингемский дворец назвал это выступление одним из самых важных событий за последние годы. С речью в ООН английская королева выступила второй раз за 58 лет правления.
В ноябре 2012 года Си Цзиньпинем была предложена концепция, которая звучит так: создание сообщества с единой судьбой для всего человечества.
21 октября 2015 г. Королева Елизавета II и председатель КНР Си Цзиньпин, находящийся в Англии с государственным визитом, объявили о периоде "глобального партнерства" между Великобританией и Китаем.
В марте 2017 г. концепция создания сообщества с единой судьбой для всего человечества впервые была вписана в резолюцию 2344, принятую единогласно СБ ООН. В этой связи возникает вопрос: Если новый мировой порядок - это сообщество единой судьбы человечества, то кто победитель (его лидер)?
16 марта 2021 года премьер-министр Великобритании Борис Джонсон представил в парламенте новую концепцию внешней и военной политики, в которой Россия названа главной угрозой безопасности Британии в Европе, а Китай – системным вызовом. Полное название документа - «Глобальная Британия в эпоху соперничества. Интегрированный обзор политики в области безопасности, обороны, развития и иностранных дел».
10 июня 2021 г. премьер-министром Соединенного Королевства Борисом Джонсоном и президентом США Джо Байденом была подписана новая Атлантическая хартия.
15 сентября 2021 г. образован трёхсторонний оборонный альянс AUKUS (Австралии, Великобритании и США). Считается, что этот пакт направлен на противодействие влиянию Китая в спорной акватории Южно-Китайского моря.
14 июня 2021 г. Папа Римский заявил о начале Третьей мировой войны.
26 июня 2022 г. командующий Индо-Тихоокеанским командованием США (INDOPACOM) Джон Акилино заявил, что "Китай сейчас имеет "крупнейшее наращивание военной мощи в истории со времен Второй мировой войны" во время пятничной беседы с Фондом защиты демократий. Затем он сказал, что развитие Народно-освободительной армии Китая (НОАК) вызвало "чувство неотложности" защиты Гуама от потенциальной ракетной угрозы со стороны Китая. ...В мае командующий INDOPACOM дал показания Комитету по ассигнованиям Палаты представителей США о том, что Китай стремится "стать глобальной военной державой и приобрести способность захватить Тайвань, одновременно разрабатывая обычное оружие, которое может достичь США".
28 июня 2022 г. опубликован материал о вымышленных статьях. "Она потратила десять лет на написание фальшивой российской истории. Википедия только что заметила. Китаянка создала более 200 вымышленных статей в китайской Википедии, написав миллионы слов о вымышленной истории, которая оставалась незамеченной более 10 лет". https://www.sixthtone.com/news/1010653/she-spent-a-decade-writing-fake-russian-history.-wikipedia-just-noticed.-
29 июня 2022 г. была принята новая Стратегическая концепция НАТО, в которой Россия названа "наиболее серьезной и прямой угрозой безопасности членов НАТО, миру и стабильности в евро-атлантическом регионе". Китай в документе назван системным оппонентом и конкурентом НАТО, который стремится контролировать ключевые промышленные и логистические сектора и усиливать за счет этого свое влияние в попытках изменить мировой порядок. При этом стратегические ядерные силы НАТО, особенно США, назвали высшей гарантией безопасности Североатлантического альянса.
Россия сейчас пишет историю. Нужно найти способ как она может заявить о своих глобальных намерениях.
А не хотите статью на эту тему написать с выводами и соображениями по поводу?
В конце поста Вы же сами и ответили на свой вопрос
Будет просто несколько историй, делов-то. Пока весь мир не сойдется "на последний и решительный бой". А всё к этому и идёт. Увы.
Это очень просто честно публиковать данные археологии за последние 150 тыс лет, пересажать академиков от истории на иностранном прикорме.
А могла бы стать богатой и известной, если бы оформила это как художественное произведение.
Так историю и пишут. Не была бы зациклена на одной теме , и не разоблачили бы.
или оказались бы у неё корочки выпускницы исторического факультета. или степень научная
ведь больше всех врут академики, спекулируя своим авторитетом :))))
Они не врут, они добросовестно заблуждаются
Но и разоблачают так же они. Конкуренция, ёптить!
она! :-) борьба за
властьгрант!Вики в этом отношении штука весёлая. Достаточно в какой-нибудь научной статье подменить формулу... И американские самолёты больше никогда летать не будут. Утрирую, конечно - будут, но это не точно. А вот то, что студенты всех мастей там шарятся - точно. Так что одна маленькая замена может привести к фатальным последствиям.
Аплодирую этой домохозяйке стоя. Я многим, в том числе на АШ, доказывал, что верить Педивикии - себя обмануть. В ответ слышал примерно то, что в комменте ТС. Это же кладезь знаний. Там за всеми статьями следят спецы. И ежели только - так сразу. Ага. Щаз. А сколько таких "домохозяек" шарятся по русскому и аглицкому сегментам, которых ещё на поймали за руку?
А между тем ещё В.И.Ленин писал, что не стоит доверять цитатам из интернета.
Ну положим не Ленин и не писал. А говорил Бакунин на втором (разъединительном) съезде!
Вы тоже похоже википедии перечитали.
Не-не-не. Писал Сталин в работе "Марксизм и вопросы языкознания".
Это всё ерунда по сравнению с тремя версиями смерти папы Иоанна VIII (это который официально разрешил славянскую литургию), причём все три автора ссылались на одни и те же Фульдские анналы. Так что не с Википедии это началось.
Ничёсе О_О!! Спасибо, что поделились информацией - у мну есть проф. историк в ближайшем кругу, сейчас сброшу ему, сделаю его день
Гм... Так историю России переписывать, как это делают украинцы, это ещё постараться надо. 200 статей альтернативной истории? Загляните в укроВики. Там вообще всё подделка, причем низкопробная, рассчитанная на тупиц.
"Доверяй, но проверяй". Википедия не является генератором информации, она её агрегатор, поэтому сама постановка вопроса не вполне корректная. Доверять или не доверять следует не "Википедии", а тем первоисточникам разной степени авторитетности, на которые ссылается некая статья агрегатора, а если статья на них не ссылается, оценить первоисточники и убедиться в достоверности информации невозможно, поскольку сам этот агрегатор генерирует информацию неким образом, вот тогда и получаются такие казусы, как с этой китайской писательницей псевдоисторической фантастики.
Какая нехорошая домохозяйка! Отбирает хлеб у АНБ и Ми-6.
Один раз мне пришлось исправить википедию.
Я не специалист в генетике, поэтому полезла на профессиональный сайт и в википедию, где обнаружила, что разные гены они объединили в один, пришлось только поставить запятую, но это изменило смысл.
Так что аккуратней с википедией
Собственно статьи там на 90% не пишут, а копипастят из обычных бумажных энциклопедий, справочников и прочих учебников. Которые, в свою очередь, на 90% копипастят самих себя при очередном переиздании. Естественно это касается общих знаний, тех, что в бумажные энциклопедии попадали.
А если взять какую-нибудь "биографию Юры Шатунова" или "список катастроф лайнера Б-345" то легко может оказаться что этой информации просто не существует в печатном бумажном виде. В лучшем случае она по архивам валяется и обычным людям недоступна в принципе. Вот тут то педивикия, не смотря на все её недостатки, проявляет себя максимально эффективно. Потому что правка в статью о "катастрофах лайнера" пойдёт через считанные часы после очередной катастрофы, а в бумажном виде такая информация может быть через годы-десятилетия будет издана каким-нибудь отраслевым справочником, доступным считанным единицам допущенных.
зы: описанный в новости случай говорит только о том, что интерес к средневековой истории России среди китайцев находится где-то около нуля - именно поэтому домохозяйке удавалось 10 лет сочинять бред и никто этого не замечал.
Около нуля интерес к википедии, а не к конкретно истории России. Хотя и второе тоже, но уже вторично.
Страницы