Голландская энергосистема не справляется с наплывом пунктов зарядки электромобилей

Аватар пользователя Tinkle Bell

Работодатель нашего соседа выдал сотрудникам арендованные авто. Строго в соответствии с политикой коалиции местных партий, ими оказались электроавтомобили. Не сказать, чтобы эта инновация обрадовала ее счастливых обладателей.

К автомобилю прилагался пункт его зарядки - типа розетки, которая должна стоять рядом с домом. Для еще большего удобства ее установили ПРЯМО рядом с домом, чтобы не заправлялись враги другие обладатели электровозок.

Свинья, которую подложили соседу на работе в виде этого авто, взбрыкнула буквально на следующий день: с началом заправки в доме вышибло пробки. Казалось бы: ну, вышибло - и вышибло, ну, пробки - и пробки. Заменить - и делов-то.

Оказалось, что не все так просто: поскольку дом был построен в 1980м году, оказалось, что его электропроводка не выдерживает такой малости, как пункт заправки электромобиля. Три дня соседи сидели без света. Готовили на барбекью и ели при свечах. На 4й день пришли электрики и начали переделывать всю проводку.

К чему это я?

Еще тогда я усомнилась в гениальнейшем плане перевести голландцев на электромобили в рамках всей страны ввиду наличия огромного числа домов постройки до 1980 года.

Оказалось, я была недалека от истины.

 

К 2025 году в Нидерландах будет около 3000 районов, где нельзя будет установить новые пункты зарядки электромобилей, сообщил BNR центр знаний ElaadNL.

Растущий спрос на электромобили и сопутствующие зарядные станции быстро перегружает электросеть, подтвердили телекомпании операторы электросетей. По словам Рутгера Круна из ElaanNL, в электросетях примерно в 3000 районах в ближайшие три года не останется места для дополнительных зарядных станций.

Помочь может только интеллектуальная зарядка - когда транспортные средства подключаются к сети в цифровом формате и заряжаются только при меньшем потреблении энергии, например, ночью.

Сетевой оператор Стедин также сообщил BNR, что правительство должно вложить значительные средства во внедрение умной зарядки, “иначе сеть будет слишком переполнена”.

Другой вариант - модернизировать электросеть. Всю. “Но это стоит больших денег и является социальным выбором. Так что мы бы предпочли этого не делать”. (Потому что, как вы уже догадались, денег и так не густо).

По данным ElaadNL, к 2050 году в Нидерландах будет почти 5 миллионов пунктов зарядки. Государственный секретарь Вивианн Хейнен по вопросам инфраструктуры и управления водными ресурсами уже проинформировала парламент о том, что она хочет, чтобы интеллектуальная зарядка стала нормой с 2025 года. Амстердам уже экспериментирует с этой опцией. Но, учитывая, что в Амстердаме постоянные пробки, и желание властей города уменьшить размер зон для авто, длина поездок может возрасти и, соответственно, возможности для зарядки авто - уменьшиться.

В общем, Боливар не выдержит...

 

Вопрос: как можно было принять такие обязательства, не просчитав очевидных последствий?...

А вы еще удивляетесь, как они так вводят санкции...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Люди-зомби муравьефилы в Голландии.

Комментарии

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Оказывается в домах надо проводить реконструкцию коммуникаций! кто бы мог подумать!

У меня старший по дому тоже брыкается, говорит много потребляю и из-за меня горит проводка. Приходили из жэу, посмотрели, выдали предписание менять провода

дом 196х года, пора бы уже

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Madjong
Madjong(7 лет 12 месяцев)

В Голландии источником электроэнергии на 80% являются ископаемые виды топлива. Как -то странно ждать  при такой электроэнергетике экологического эффекта от электромобилей,  тем более если учитывать потери в сетях, затраты всякого рода( в том числе и экологический вред) при производстве батарей, не говоря уже об их утилизации. То же самое касается любой якобы "зеленой" энергетики - от солнечных батарей до ветряков.

Не говоря уже про несчастную  Конго, где для этих батарей добывают кобальт. Хотя когда европейцев интересовали проблемы африканцев? Если только полицемерить, как они любят, очередную "гуманитарную миссию" пропиарить на весь мир.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

,Нужно реально смотреть на вещи - смысл "чистой" (зелёной) энергетики не в том, чтобы по всей производственной цепочке было чисто, а в том, чтобы было чисто у белых людей.

Аватар пользователя Madjong
Madjong(7 лет 12 месяцев)

чтобы было чисто у белых людей.

  • В том то и дело, что масса Джонс никак не хочет понять, что все мы живем на одном шарике, и экология у нас как бы одна на всех.Вернее, ему удобно этого якобы не замечать, а корпорациям еще удобней. Минимизировать экологический вред от использования транспорта  можно, только это решение лежит не в технической плоскости, а в общественно-экономической (общественный транспорт). В рамках капиталистического  общества, зиждящегося на индивидуализме, эти проблемы  только усугубляются, что кстати в очередной раз доказывают ухари из нашего правительства с очередным бредом "догоним и перегоним Маска".
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

"Учитывать потери в сетях"...

Кому это сейчас интересно?

Там сейчас 4 партии, ни у кого нет большинства. Это значит, что, как только 1 партия скажет "нет" любому хайповому бреду, ее запинают другие, чтобы пролезть к кормушке.

Аватар пользователя В Багдаде все спокойно

У меня соседи производством зарядных станций занимаются. Видел у них маленькую зарядку для гаража типа 220. Даже кому-то ставили в частном порядке, поинтересуюсь как в Москве и Подмосковье к этому вопросу подошли.

На городские станции жила идёт с палец толщиной, причём мне кажется запас излишний, но это дело мосэнерго пусть сами свои стандарты пишут. 

Понятно что скорость заряда разная, но вот мне интересно сколько ватт компактные потребляют у нас и у них. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Это мне такое задание? Не боитесь? 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 6 месяцев)

НЯП у Теслы есть выбор в ПО мощности зарядки, хотя  нутупых  это не спасёт.

На розетке есть 16А, но ... .

А уж гриды по Овче усё разрулят.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Розетка 16А выдержит, миллиметровый люминивый провод не выдержит, скорее всего в месте скрутки.

Много где розетки запитаны от проводки к лампочке Ильича. Но Тесла это слишком большой утюг.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Но Тесла это слишком большой утюг.

Тонко!

Но верно.

Аватар пользователя Баpppс
Баpppс(2 года 3 месяца)

Хоспаде... Езжай домой, роднаяsmile10.gif Пока не поздно.

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 10 месяцев)

Пусть там сидит, родная. Там в 10 раз больше платят. И люди белые, состоятельные вокруг. 

А поздно, то когда ещё будет....

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Баpppс
Баpppс(2 года 3 месяца)

"Не зарекайся - жизнь поднимет планку..."(с) С. Трофимоф.

Аватар пользователя Levonty
Levonty(9 лет 4 месяца)

Интересно, начнутся ли ресурсные войны тесловодов против майнеров?

Сводки с фронта обещают быть зачетными: "Бойцы энской части установили контроль над фидером №5"

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 3 месяца)

Вот в деревне недавно электросети малость привели в боле-менее приличное состояние. Поставили несколько подстанций. Насколько знаю модернизировали  большую подстанцию недалече ,ну и Красноярская ГЭС потихоньку меняет турбины и прилагающееся к этому оборудование . На усадьбу по 15 квт,возможно здесь потянет несколько электромобилей на улицу, так как пика потребления в принципе нет , если только кто зимой на электроотоплении,но это дорого однако . Хотя пока есть один прулька Лиф.Естественно из розетки в доме нельзя заряжать,не надо экспериментировать своим жильем. Счетчики учета и автоматы стоят на на столбе,вот оттуда выводи кабель на розетку и запитывай свой электровелосипед или.......

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

ТехПрисоединенеи для того и придумали что-бы разрешать там где резервы позволяют... дикари и варвары в уропе среди ЛПР

Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 7 месяцев)

Так об этом сразу говорено было, что потребуется реконструкция всей энергосистемы. Также указывалось на то, что потребуется увеличение генерации, которую ВИЭ не покроет. Добавим проблему редкоземельных минералов необходимых для производства аккумуляторов, и сложности с их утилизацией, и приходим к выводу, что вся эта затея преследовала две уели - постричь лохов перед кризисом, усугубить кризис.

Думал, что в т.ч. точечную генерацию развивают на случай большой войны, но сейчас вижу, что к большой войне они не готовы совсем.

 

Автор, а он днем заряжал, или ночью? Может без прочих источников потребления и зарядка нормально прошла бы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Точно не скажу. Думаю, днем. Я бы тоже попробовала днем.

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 1 месяц)

а сколько в ваших палестинах ЭЭ стоит? Просто любопытно, по Ниссан лиф - емкость аккума 24кВтч, хватает его на 175 км, овчина вообще выделки стоит?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)
Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

Помочь может только интеллектуальная зарядка - когда транспортные средства подключаются к сети в цифровом формате и заряжаются только при меньшем потреблении энергии, например, ночью.

Сетевой оператор Стедин также сообщил BNR, что правительство должно вложить значительные средства во внедрение умной зарядки, “иначе сеть будет слишком переполнена”.

Другой вариант - модернизировать электросеть. Всю. “Но это стоит больших денег и является социальным выбором. Так что мы бы предпочли этого не делать”. (Потому что, как вы уже догадались, денег и так не густо).

 Самое главное - не рассказывать патентованным дурам и дуракам, которые такое вот задвигают, что УМНЫЕ ЗАРЯДКИ НЕ ПОМОГУТ! 

Потому что вот эта вот имеющаяся сеть, с её параметрами средней мощности, устойчивости к перегрузкам и  даже с фондами для ремонта, количеством ремонтных бригад т.п., ПРОЕКТИРОВАЛАСЬ под имеющуюся в быту нагрузку. 

Добавление в эту сеть нагрузки, причём такой поганой (которая часами шпарит на максималках) неизбежно характер работы сети МЕНЯЕТ. Растёт распределяемая мощность, понадобится другая сеть. 

Умные зарядки просто замедляют зарядку. Зарядка и так дооооолгая, а будет ещё дольше. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

Дык  с год назад пачка авторитетных экспертов АШа доказывала, что в среднем заряжается не каждая машина, и в среднем ток заряд не большой, тем более заряжается всю ночь.

Кто врёт?

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

Всегда заценял ваш трезвый взгляд на мир, но вот меня интересует вопрос, а среди местных аборигенов много ли тех, кто понимает катастрофичность происходящего? То есть понять эту тонкую связь между фермами и продуктами в магазине, между электричеством в розетке и производством электроэнергии, между рождением детей и необходимостью для этого особей разного пола  и т.д. Видят ли аборигены, что в конце коридора, по которому их сейчас ведут бездонная пропасть? И что коридор имеет возрастающий наклон в сторону пропасти и вернуться назад с определенного момента будет невозможно?

Или аборигены не обладают необходимым для этого аналитическим складом ума и наблюдательностью? Должны же они как-то задаваться вопросами, мол, а откуда еда-то потом возьмется. Дело в том, что муравьи, конечно, питательны, если их съесть сразу много, но они быстро кончатся... 

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 10 месяцев)

Колбасная эмиграция безусловно имеет самый трезвый взгляд на жизнь.

Это подкупает, это ценишь. Когда встречаешь соратника, прямо душой  к нему тянешься. Ведь он такой же как ты, трезвый.

 Даже интересно, что ждет ваше Общество Трезвости в ближайшие пару лет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Бабушка Алёна

В отсутствие муравьев муравьедов Ленинградского зоопарка (чтобы не болели) подкармливали теплыми свежеубитыми мышами (мышку за хвостик, раскрутить и башкой об угол стола). Что помогало муравьедам - поможет и хомо НЕсапиенсам! smile3.gif

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Те кто обладают необходимым аналитическим складом ума, понимают что никакой пропасти нет, и все проблемы разрешимы. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 2 месяца)

Не все математические задачи имеют решения и не все оптимизаицонные задачи позволяют достичь на своем множестве нужного показателя.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Честно говоря, я придерживаюсь принципа "один чел не может говорить за весь народ".

Тут лучше верить статистике. Говорят, что во всех странах ЕС народ больше обеспокоен првышениями цен, исключая Данию, Швецию, Нидерланды и еще кого-то. Судя по списку, это и есть страны-доноры в ЕС, то есть, те, где экономическая ситуация пока лучше, чем в остальных.

Насколько я понимаю, человек начинает размышлять о "почему" тогда, когда жареный самец курицы его клюет в пятую точку. То есть, когда ты вынужден сам решать, на что потратить деньги: на поход в кино или мыло. Остальная масса привыкла, что все везде появляется само собой, поэтому необычайно щедра государственными деньгами, но скудна мозгами.

Например, в Голландии французы-экспаты (получающие в разы больше французов во Франции,почти поголовно - за левых, то есть за то, чтобы делить деньги между всеми (не ссои, конечно). А голландцы, работающие в с/х, например (из тех, с кем я общалась), считают, что не стоит платить пособия и принимать беженцев.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

Всё забавно...От пробок до муравьёв и желания пересесть на электрокары к 2050-му....Камрады про розетки обозначили..А энергия в сети - от ветряков и панелек ? Так им англичане уже могут рассказать про безветрие..И  про водород что-то замолкли..Мне эти все влажные мрии чотко напоминают настоящую "маниловщину". Но когда гинекологи и пекари по указивкам Фашингтона рулят сборищем "зелёных" депутатов, получается то, что видим....

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 11 месяцев)

Не поняла квалификацию электрика, ставившего зарядную станцию. Лет пятнадцать назад потребовалось в старой брежневке поставить стиральную машину. Старая проводка, алюминий, не менее древнее подключение к общим электросетям. Первое, что было сделано, вызвали электрика из ЖЭСа, он поставил дополнительный автомат и протянул ещё одну линию от этого автомата. Специально для стиральной машины.

Совершенно аналогично должны были монтировать зарядную станцию и в этом случае. Тем более, что потребляет она куда больше, чем стиральная машина. А уж если в результате работы зарядной станции оказалась повреждена проводка в доме, так это чудовищная некомпетентность проводившего работы электрика. 

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 10 месяцев)

Естественно, от входа в дом после счётчика кидаешь ещё одну линию помощней на автомате и агла.

Может у них на домовладение 5Квт выделяется, тогда конечно прикол.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

+100500

Лошары

Аватар пользователя Бабушка Алёна

С языка сняли. У нас еще первый хозяин квартиры (дом 1961го года) дополнительный провод на кухню провел. Так что никаких проблем в 2000м со стиралкой не возникло. smile1.gif

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(11 лет 2 месяца)

Использование история. Первый вел заглох на47км. Бля. Нах предупредить надо. ₽торое.. Взяли велы на17км. Хрен там. Обратно. Гавно. 

Нету аккумулятор. А так счас смотрю на Байкеров как туда, сюда. 

Аватар пользователя roz
roz(6 лет 12 месяцев)

Тупые. Компактные установки по генерации э/э в каждое домохозяйство! Бак для мазута, котел в подвал, трубу в небо и питай свою теслу сколько хочешь. Можно продавать излишки э/э и пускать греться за денежку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемая политота) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Да што электроповозки! Помню,  жил в Лейдене, включил одновременно кофеварку и чайник. Пробки выбило.

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Я, вот, тоже, раз вечером включиьа тв, стиралку, сушку и мойку посуды, а потом - гирлянду на улице...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Не увидел в стате проблем с зарядкой.  Внедрят умную зарядку, и все, никаких проблем. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 5 месяцев)

Если есть недостаток ресурса, то как его изменят умные розетки?

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

изначально неверный посыл у овчика. как глупые люди могут внедрить что-то умное? это должен сделать кто-то за них. потенциально. а тот, кто потенциально это может сделать, сам умный. и едва ли обнаружит коммерческую выгоду с учетом сложившегося тренда :)

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 5 месяцев)

Да, в этом и есть видимо проблема мышления, когда очевидную проблему пытаются решать не устраняя проблему в корне, а усложняя. Вот как она выглядит, деградация. 

Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(2 года 6 месяцев)

прикол в том, что "овчик", будучи членом этого множества/недалёкиелюди/ и мыслит как это множество/недалёкиелюди/, а кирхгоф законы писал для других множеств/знающих, что сумма втекающих в узел, всегда равна сумме вытекающих. для таких гуманитариев нужны управленцы из гинекологов/гуманитариев/ с определённой степенью свободы решений и тогда сработает квазиестественный отбор и вуйля - множество/недалёкиелюди/ не оставит следа в хистори и в этносе. главное не мешать/поправлять/учить/подсказывать/ можно не парится с ожиданием уменьшения популяции оных. а про "умную" зарядку - просто пестня. для такой пестни у меня ещё куплетик - уменьшение веса центрального процессора/думалки/ уже имеется. зырил на "день тв" спич про это дело. так шта "правильным путём идут товарищи" (c) Джугашвили. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Путём более рационального использования ресурса. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 5 месяцев)

В какой то момент экономия начинает достигаться столь сложными средствами, что все выгоды от неё уходят в минус. Потому что конечные цели, с точки зрения даже очень позитивного восприятия, о нулевых выбросах и прочем, к чему ведут? Ведут они ни к чему, к фазе этнического гомеостаза. Это в лучшем случае. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Овец, вот, чего у тебя не отнять - так это способности своим личным опытом рассказывать о глобальной ситуации.

Вот, когда внедрят и попробуют - тогда и посмотрим. У них так это работает. Нормальные люди сначала считают, а тут по-другому нельзя.

Аватар пользователя nog2od
nog2od(3 года 6 месяцев)

Да блин, как у них всё плохо. Страшно жить! Тачки сотрудникам раздают.

Моему работодателю(который гонит нефть в эту самую Голландию) почему-то не приходит в голову мне выдать электрокар. Покупай дорогой гранту без подушек за лям (около 20 тыщ долларов)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Вы не догадываетесь, почему? Потому что все это время они нахально покупали российские ресурсы за копейки и барыжили ими за тысячи.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

Растущий спрос на электромобили и сопутствующие зарядные станции быстро перегружает электросеть

да ладно! быть того не может ! в поверпойнте всё совсем не так! масштабируй, инвестируй! спрос-предложение! какие-такие сети? что за анахронизм? 

ладно, я им подскажу, я добрый! пусть заряжаются как электробусы - в депо! одно "депо" на квартал. предоставляемая мощность зависит от тарифа.

эконом будет заряжать 8 часов за дёшево. бизнес - за 4 часа и подороже. и премиум - за 2 часа втридорога 

Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(2 года 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Другой вариант - модернизировать электросеть

Да ну что вы, в самом деле.. Самый простой вариант - поставить в доме дизель-генератор и заряжаться от него, да и всё ))

Страницы