Удары по инфраструктуре и меры парирования вкратце. Удар по Новошахтинскому НПЗ

Аватар пользователя ВладиславЛ

В Сети пишут что это фото того что прилетело на НПЗ - 2 машины но если я прав такой может иметь 2 ракеты или несколкьо бомб, дрон не дешёвый 0,2-1млн если покупали на рынке.

Характерная деталь не V-обраное оперение как на многих машинах и не П-образное а почти обратное П.

Считаю что нужно было ещё много лет назад вводить правила по зонам безопасности и протоколам безопасности. Владеть критической инфраструктурой, крупной добычей, может только государство. Меры это не только постоянно висящие сотни/тысячи дронов - территория большая, но и системы обороны на них, ряд специальных мероприятий по работе с людьми на всех цепочках, контроль трубопроводов и вокруг них территорий и многое другое. Как был взрыв на трубопроводе в 2000-е под СПб я видел с расстояния несколько километров - такое ощущение что ядерная война началась.Даже элементарный дальнобойный КАЗ на дронах дал бы и тем более такой что удар наносил дрон сбить не так трудно если вы ЗАНИМАЛИСЬ вопросами перехвата. Достаточно подлететь и импульс, если устойчивая к силовой РЭБ система - такое может применяться, то физическое уничтожение объекта. Лучше, если условия конкретные позволяют - его захват.

Данное число дронов предполагает при достаточно высокой надёжности совсем иные параметры по стоимости и однозначно МАССОВЫЙ выпуск - это другие технологии произовдства а главное проектирование СИСТЕМ на дронах да и их самих также, вплоть до технологий производства двигателей - дорогостоящей части если летать надо долго. Кстати патрульник охранный с системами обнаружения развитыми стоит дороже ударного дрона с телеканалом в разы. Но не десятки сотни раз, кроме случаев с рамановскими лидарами - они нужны для дистанционного обнаружения следов ВВ/ОВ и прочего. Кстати полезны для предупреждения техногенных катастроф на сложных предприятиях при широком спектре применения бортового рамановского лидара.

Есть ещё момент протоколы безопасности обязательно должны включать в себя вопросы того железа и ПО, доступности для персонала, работы с ним и управления людскими ресурсами. Частично это делается, но вот по системам управления на критически важных объектах толок тем что пожилые дамы лет 15 назад контролировали, с высокой долей социальной ответственности - советские люди, удовлетворён был. Конкретно был случай внешнего действия на электронику контроля - автоматика должна была определённым способом сработать или оператор но бабка НЕ ПОВЕРИЛА и в плохую погоду ночью зимой попёрлась по улице в другое помещение и там действительно обнаружила несоответствие положения заслонки тому что показывалось - сим был предупреждён как я понимаю теракт, который бы так списали как и погибших людей, в СШ ГЭС на "случайность".  Ага, "случайно" выигрывает тендер "нужная" зависимосту от Запада или его структур тут чиновнику/управленцу частной компании фирма "случайно" согласуется ТЗ на определённое оборудование управления и контроля которое легко сбоим подделав сигнал, "случайно" ставятся операторы ленивые которым лень сходить или просто недостаточно разбираются как специалисты - по факту техник с 30-летним опытом с образованием полученным в 1960-70-е куда надёжнее специалиста с 5-10 лет опытом с ВО.

 

Целей атаки много может быть от инфраструктурного удара как такового по просчитанным болезненным точкам - тогда нужно ожидать ещё несколько действий РДГ и дронами и как иначе, со спутника через ПО изменение, ложных данных с датчиков, до оставления без топлива  крестьян чтобы было меньше сельхозпродукции, даже сама угроза, нереальная ввиду малости, а через это ХАЙП в СМИ и поднятие цен на мировых рынках. Как с ударами якобы хуситов по саудитов НПЗ и трубопроводной инфраструктуре.

Тут же всего две машины долетели но ущерб во много раз больше их стоимости притом что машина неоптимизированы по цене и ТТХ.

Удивительно как такие крупные дроны вообще прошли периметр завода. Это говорит о СЕРЬЁЗНЫХ проблемах в обнаружении и экономии на мерах безопасности обычными методиками.

Никакоего визуального наблюдения с быстрой реакцией не было и эжто в прифронтовой зоне. Что говорить о более дальних. Я о них с "безопасниками" лет 11 назад общался - внимателен лишь один владелец фирмы был, грамотные вопросы задавал, но он бизнес основной в не РФ имел, т.к. в России принято платить уже после тяжких последствий владельцами, когда момент возможности избежать больших трат утерян.

 

ТЕХНИКА НАЛЁТА

Конструктивно дроны применённые НЕ напоминают американскую Aerosonde, старый дрон с выдающимися ТТХ, особенно двигателем, до сих пор несмотря на капризость применяется в американских SEALS, ухудшенную колёсными шасси в случае версии с 404. Там другое оперение V обратное, а тут П-образное.

Это ближе к таким, ценник от 200 тыс долл сейчас, в наиболее сложном фарше 1млн - все стригут бабло и китайцы не исключение, 100кг нагрузки, тот что посередине, привёл ве три чтобы ясно было чего ожидать в этом случае, тот что по центру скорее всего учавствовал в налёте, но оперение как у машины с подъёмными двигателями слева, белая. Видимо лепят из того что есть.:


HTB1yaDYXGWs3KVjSZFx761WUXXa7.png

Вроде как это фирмочка Shaanxi из КНР  с числом сотрудников в десятки человек. На деле достаточно много кто такое делает. Кроме того купить мог кто угодно куда ктиайцы с удовольствием продадут. Производство размещено согласно торговой коспании в xi'an; Wuhan ; Shenzhen;Luoyang;Baoji; Tianjin; Nanjing, Shenyang - видимо распределённое производство а на фирме или офис или сборка с проверкой перед разборкой и отправкой Заказчику, что скорее всего.

Вообще из пластика и дерева на нагрузку 2030 кг у китайцев стоили от первых тысяч долларов лет 15 назад.

По Алибабе у них следующие продажи:

Северная Америка 20.00%
Ближний Восток 12.00%
Южная Америка 11.00%

Наиболее вероятно если это именно эта машина то поставили из США/Канады. Переделав бортовое.

Хотя, повторюсь - такое могли сваять и местные моделисты, в СССР были мастера спорта с УССР.

 

Можно ожидать применение Raybird-3 модернизированной версии имеющего судя по заявленной дальности в 2000км порядка 15-20ч в воздухе если вместо нагрузки топливо. Бают про 2500км, т.е. можно рассматривать как разведка для более легкой и малой заметности замены "топоров" США при в сотни раз ниже их себестоимости.

Машина аккуратно спроектирована специалистами знающими что такое аэродинамика и комплексные параметры дрона. Основная цель - налёты далеко за границами 404. Для таких нужен борт, скорее всего Израиль или США.

Явно с заточкой что бы можно было бы иметь потом с вертикальными подъёмными, впрочем могут быть и иные соображения, например антенны распределённой или РЭБ/иного оборудования, просто вкусов конструктора.

Меры защиты озвучивал ранее в своих статьях, лишь часть их недавняя, первые были в предложениях 2003 года, а кулуарно с 1999.

Коммерческие РЭБ на дронах и спецоперации против мошенников с 404, далее везде

О защите от поражения дальнобойными средствами НАТО

Особенно хотел бы обратить внимание на важность распределённого сетевого производства в случае более массовых подобных явлений. Вопрос обсуждался ещё в середине 1990-х годов впервые применительно к дронам и малым КР большой и средней дальности. Думаю в СССР также шли обсуждения и какие-то темы ничем кончившиеся, т.к. сбивать дрон ракетой даже той же стоимости это тупик ввиду того что ракета на земле менее мобильна относительно угроз, единственно что БК может быть большим, если не рассматривать роевые системы как многоцелевые в т.ч. в обороне. В США показывали работу дронов на нейросетях в обороне и нападении ещё в 2013 году. Коллеги из Швейцарии которых в 2000-2003 по гражданской технике консультировал смогли в 2007 первую макетную сеть в мире поднять. У нас в 2006 должна была, из лета 2003 глядя, по планам летать и серийная обнаружения и для геофизики к 2008-2009.
 

Автор текста, кроме названий, имён, ссылок: Владислав Анатольевич Лебедев (c)

Картинки из Сети для наглядности и пояснения

#безопасностьНПЗ, #ударпоНПЗ, #дроны, #дроноваяатака, #комплекснаябезопасность, #НовошахтинскийНПЗ

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мнение автора по недавнему налёту на НПЗ в Ростовской области.

Беглый разбор того что прилетело в НПЗ под Ростовом.

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Тема животрепетать стала хотя удары по НПЗ саудитов были давно и подозрение о воздействии РЭБ на системы управления предприятий повышенной опасности были лет 12-14 как. В т.ч. в самих США ещё ранее.

Какая-то благостность среди лиц принимающих решения царила и царит до сих пор. Похоже пока Кремль бомбить не будут и кого-то из ВИП не грохнут со свитой так всё и будет на самотёк пущено. Договорняков в вопросах вашего личного выживания не бывает. С англичанами и владельцами ФРС во всяком случае точно.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

На мой взгляд, ещё вчера нужно было построить штуки три дополнительных заводов по производству боевых модулей ЗРПК Панцирь, без колесного шасси, с пушками 57мм со снарядами с программируемым подрывом. Ракеты можно не ставить или заблокировать, чтобы не заморачивается со "свой-чужой". И возле/на каждом мало-мальски значимом заводике, с основным питанием от сети, в автоматическом режиме. Может и не все 100% защита, но на уровень 99,9% выйти можно. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Не спасёт, как и "железный купол" американцев не спасёт, т.к. подобные системы подавляемы и пересыщаемы целями. Даже 90% неприемлем. То что пройдёт вынесет всё. У евреев цена ракеты в США кстати на 80% производимой порядка 1,5 кг золотом и это против дронов, которые могут 5г стоить и ниже? Лазерные немногим лучше. Ниже 100-300кВт вообще ограниченную эффективнсть по роям иметь будут или как зенитками утыкивать сотнями излучателей придётся - каждый ценой 0,2-2т -золотом в точ что Рейтеон (лоббист нынешний шоколадный МО США) показывал на 30 с перспективой 100кВт.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Не, я настаиваю. У ЗРПК маленький запас ракет? Так убрать ракеты нафиг, и оставить только снаряды, но снаряды не самые тупые. В одну установку можно загрузить хоть 100, хоть 200, хоть 500 выстрелов. В теории -в боекомплект может входить любое понравившиеся нам количество снарядов. Такую штуку перегрузить сложно и дорого. Другое дело, что каждую заправку не будут атаковать 1000+ боеприпасов противника. В случае возможного применения противником дорогих средств подавления и поражения и подход к организации охраны должен быть другим. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

цена электроники для снарядов в 10 и более раз дороже обычно.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Согласен. Однако в снаряде только таймер, а в ракете на пару порядков более сложная электроника. Снаряд при вылете из ствола получил время подрыва, и все. Никаких многокомандных каналов управления, никаких рулевых машинок.... А тот же радиоканал управления ракеты можно забить помехами .... Срок хранения снаряда, думаю, будет в разы превышать срок безопасного хранения ракеты. Не думаю, что десяток снарядов будет стоить хотя бы столько же, сколько стоит одна ракета. Десяток снарядов будет сильно дешевле. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Поинтересуйтесь сколько стоят 35мм снаряды к немецким или 40мм бофорсам зениткам, для интереса.

"

Rheinmetall_NIOA_Munitions_set_to_produce_and_export_medium-calibre_ammunition_for_US_Joint_Strike_Fighter_programme.jpgbp.jpeg

1553188445_ustanovka-vzryvatelja.png

AHEAD_munition.jpg97cb029cf1476c4fcbbf6b7776f5f913.jpg

Как понял первые два кольца замеряют скорость, это дешёвые системы, а третье программирует подрыв. В принципе просто но я знаю сколько возбмут т.к. военная система.

  • Масса:
  • патрона 1,77 кг
  • снаряда 0,750 кг
  • ПЭ (PMD062) 3,3 г
  • ПЭ (PMD330)1,24 г
  • Масса поражающих элементов:
    • PMD062 500 г (152 элемента, диаметр 5,45 мм)
    • PMD330 500 г (407 элементов)
  • Длина:
    • патрона 387 мм
    • гильзы 228 мм
  • Дульная скорость 1050 м/с

Кроме того само наличие вофрамовой дроби цилиндрической говорит за цену.  1кг вольфрама примерно стоит 0,6г золотом, в изделиях несколько грамм уже.  В итоге получим цену в 10г.

Дрон можно в грамм-два вогнать для таких простых целей.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

К сожалению, слишком много народу говорит начальству то, что оно хочет слышать, а не то, что есть на самом деле.

Меня, например, по поводу шумного "Тайрообменника", заинтересовал Сергей "А ты вообще кто такой" Карнаухов. "Тот самый человек, который посадил Навального", как мне рекомендовала его Охри. Вот что он писал десять дней назад:

"Странная мода на БПЛА. Мы уничтожаем беспилотники, особенно Байрактары, в 100% случаев их обнаружения. Это абсолютно бесполезный военный инструмент, если речь идёт о противостоянии настоящих армий, а не кровавом сафари, как это было в Карабахе."

https://t.me/sskarnaukhov/24809
 

И ничего, продолжает дальше выступать и формировать общественное мнение.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Это абсолютно ненужный инструмент способен увидеть танк в горах на 60-65 км дальности. В 404 они работают по-видимому за пределами действия "Буков", не говоря о способных их надёжно сбивать "торов". Дальность до цели на тех видео что видел 40-45км. Т.е. удаление соответственно 38-42 км. Для работы современными корректируемыми боеприпасами 155мм и естественно GMLRS снарядами.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

Я не спорю. Даже посмотреть на позиции врага за перекрёстком обычным коммерческим квадрокоптером гораздо лучше, чем самому высовывать голову за угол.

Но такое чувство, что огромное количество медийных "патриотов" работает не на благо России, а на благо отдельных российских должностных лиц (скрывая косяки этих неких должностных лиц). Вопрос, попадает ли на стол соответствующему начальству информация о реальной картине мира.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Без этого будет большая кровь. РЭБ на дроны надо было лет 20 назад выносить уже и не как сейчас против бытовых слабых а полноценные системы. В геофизике подобное собирался применять для глубинного зондирования при пролёте групп от 6 дронов, в море потимально от 30 и больше. Это ДЖРУГАЯ себестоимость чем сейчас должна быть на то и рассчитывал делать сами планера с частью борта или специализированные машины полностью. Когда сам сотни км пройдёшь с магнитометром или тысячи с отбором проб начинаешь понимать что нужно.

 

Я СМИ давно не смотрю - отвращение и головная боль более 14 лет от этого дерьма. Да и ранее, с 5 колеса и "сексота неврозова".

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Первичный Вал

Я думал мудозвон это вершина пропагондонства но это существо пробило всё дна!!! 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Что имели ввиду?? Высказывание агента в политике РФ? Таких полно.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Не знаю кто такой Карнаухов этот но он несет бред

Нифига мы и близко к 100% не уничтожаем 

Дай Бог если половину но это мое мнение)

Это поет с голоса теъ эффективных (и не только их) кто эту проблему ээээ прошляпил) чтобы не сказать сильнее

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Я бы нолик а по защищённым и два убрал бы, судя по фото-видео результатов удара по опорнику РСЗО - очень низкая эффективность.  Вообще артиллеристы могут и полтысячи снарядов потратить. В СССР 152мм в 1960-м примерно как две пары хромовых сапог стоил. Эффективность есть по открытым целям. Как только закопанные и защищённые РАСПРЕДЕЛЁННЫЕ - резко падает.

Более детально хотел это в отдельной статье бы отразить. Взгляд невоенного человека на их уровень решения вопросов в стиле 1 мировой и франко-прусской войн. Деградация по миру и нас не избежала ввиду несамостоятельности "илиты" на компрадорской буржуазии.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Мысль верная - если уж стрижёте деньги на своих всяких НПЗ, то уж позаботьтесь о безопасности. 

Этим могут и должны заниматься частные владельцы, не только государство. У государства и так проблем сейчас хватает.

Мы ж не ставим по полицейскому в каждом кабаке и клубе, этим занимаются ЧОПы.

И такие налёты будут происходить ещё лет 20, не с 404, так с Литвы и Польши.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Зато форма у охраны, толстые щеки и к каждой сделке докапываются, чтоб мимо них не прошло

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Обычное обывательское мнение. В целом так и есть - металл смотрят там где надо ВВ/ОВ детекторы иметь.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Думаю частники в РФ как были 25 лет назад куркулями так ими и остались. Потратиь полляма зелени на корпоратив - нет вопросов, а вот на это пожопятся. Ну вот война, коль не учатся и не слушают, является разбивателем илллюзий. И ракеты при массовом налёжте как и РЭБ никакая не поможет при хорошо подготовленном железе. Кстати ввиду "мокрого"положения наиболее уязвима как раз Англия и прибрежные мегаполисы/агломерации. о том ранее писал в нескольких статьях, начиная с первой на АШ, а так лет 20 как уж..

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Просто страховку и компенсацию надо платить в зависимости от того какие меры были приняты для охраны и обороны Да и все

Ну и ввести госминимум пор этому вопросу Обязательный

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Как вариант, кстати нечто подобное предлагал лет 11 назад.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Как всегда шибко умно у автора и не понятно, как крестить заново в православие поклонников секты Жаренного Петуха и Волшебного Пенделя

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Последнее верно. Вместо того чтобы ерундой заниматься мог бы пс КГ и другими специалистами созавать многоцелевые системы от геофизики с дроновой логистикой до систем комплексной безопасности крупных преприятий, инфрастурктуры и стран. Единственно полезно - отчасти смог ознакомится с инфораструктурой так что знаю что это везде такой бардак. Там десятки тысяч тонн золота на безопасности как услуге - здравсвуй кибербпанк, средств лежит.

Считаю что у РФ наиболее сильные позиции именно по комплексной безопасности - ранее у США и у отчасти англичан ввиду работы стехникой у первых и людьми у вторых были. Также не могу не отметить СБ КНР имеющие ряд древних методик в совершенстве отточенных + видимо доминирование на рынкее массовой электроники - как и США ибо разработка там. .

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Денис79
Денис79(10 лет 11 месяцев)

Первый раз вижу законцовки крыльев и киль направленный не вверх, а вниз. Есть плюсы какие-то в такой конструкции?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Для себя не рассматривал но машина судя по всему для длинного полёта достаточно скоростная  и имеет повышенное лобовое сопротивление по сравнению с птичками Мэйнарда Хилла, впервые перегнавшего через Атлантику девянно-плёночный дрон с ДВС выпущенным в начале 1970-х, более 3000км при массе менее 7 кг.

Возможно встроенная антенна или вкусовщина конструктора.

 

Немного смысла есть если машина способна к интенсивному маневрированию, но тогда другая конструкция внутри и дальность не такая будет. На больших углах атаки такая схема будет вне аэродинамической тени от крыла находится хотя бы по вертикальным стабилизаторам. Такое впечатление что гонщик с элементами воздушного боя проектировал. Если на машине поставят современную систему управления сможет уклонятся. Скорость подобных кратко может превышать 100-120м/с, если манёвренность высокая - трудная малоразмерная малозаметная цель.

Красивая но странная, противоречий много в конструкции, машина.

Ещё в два хвостовых вертикальных встраивать антенны могут чтобы лучше с земли брало с точки зрения конструктора на деле ещё в 2003 были другие в т.ч. мной разработанные решения.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Удивительно как такие крупные дроны вообще прошли периметр завода. Это говорит о СЕРЬЁЗНЫХ проблемах в обнаружении и экономии на мерах безопасности обычными методиками.

ЧОПам при заводах разрешили иметь ЗРАК? 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Они не нужны. Достаточно современных систем наблюдения, просто камер в сети и систем обработки изображений ну и для перехвата скоростного дрона с сеткой+парашют и малым временем реагирования или с импульсной РЭБ если вокруг незаселённая территория. Никакого оружия. Для перехвата вообще 250г может хватить в ряде случаев - такие дроны не подлежат регистрации и могут расходниками являться.

Московские кудреватые мудрейки по 15млн умудряются торговать фигню под виджом РЭБ защищающей. Херня всё это у вас радиус небольшой а если нормально делать то сдохнуть могут контролллеры оборудования так как они полубытовые вроде достопамятного Siemens S7 400 серии, Mitsubishi Electric или вовсе или не рассчитаны на внешнее воздействие от слова никак. Да и от закладок и бэкдоров никто не свободен - вы САМИ должны делать тут полностью пропиетарный контроллер и хорошо от ЭМИ его защищать. А уних по питанид часто дырища. Уверяю что в АлленБредли которые ставили в Абрамсы скорее всего немногим лучше при определённом действии - встанет.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

РЛС забыл...

У пострадавшего НПЗ территория всего 1,3х0,5 км. Если я правильно понял место удара, там до ближайшей точки периметра 200 метров. Удар тушкой самого аппарата, накидывать  сетку на винты бесполезно.

РЭБ тоже будет бесполезна, если после команды на атаку аппарат разогнать, направить и отключить.

 

Не дело охраны завода этим заниматься. На то есть государство и его армия. Почему пропустили - может узнаем, может нет.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Можно и миллиметровую РЛС, можно более длинноволновую, но там точность будет хреновая - потребуется стреляющая - мало ли какая погода будет в момент атаки - вопрос стоял ужже один раз при тропическом ливне - там условия страны такие.

Касаемо РЭБ - в целом да но при этом требования к числу переносимой массы возрастают в десятки раз, отчасти оно и видно.

Вы все заводы не прикроете защитой быстро, хотя я бы при проектировании ещё спрашивал бы план безопасности причём детали обязательно не выдавать - слив данных с Москвы регулярен десятки лет да и в СССР /РИ был традиционен. Я им не доверяю, т.к. и я и отец и коллеги на слив данных в США и конкурентам нарывались - это неинтересно.  Да и переплачивать будете, проще иметь воздушную сеть около границ а на заводях ряд мер, подробно писать не стану но тут и средства обнаружения и средства поражения.

Можно иметь типовые решения но ОБЯЗАТЕЛЬНО вносить в них изменения чтобы удачная атака по одной схеме на один завод не стала началом серии. Специалистов безусловно готовить нужно и это не манагеры, а технари-системщики.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Не-не, именно на расстояниях от угрожаемых границ километров в 300 - боевые системы, с переносом масс, способных задешево гасить даже ворон, при этом не требующие больших затрат энергии на выстрел, как у лазера. Шлепнуть снарядом на расстоянии в пару километров, и все дела.

В более глубоком тылу можно и расслабиться, если не особо важный объект по причине сложности управления прорывающимся бпла, если не со спутника. Да и вообще, лет на 50 запретить частникам игрища с домашней авиацией, чтобы не мешать ПВО контролировать воздушное пространство. 

Аватар пользователя vovbel
vovbel(8 лет 9 месяцев)

smile18.gif

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Пить шампанское можно будет после деградационного кризиса, тем кто доживёт.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Морских миль тогда уж. На 400км и несколько более дрон в одну сторону способен выполнить хороший любитель. На блее тысячи выдающийся а вот уровня Майнард Хилла чобы с рук и на 3000км+ это тогда он один был. Возможно единицы в мире потянули бы но реально он был ПЕРВЫМ - американцы могут им гордится - выдающийся Инженер-Системщик  с больших букв.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

А это вопрос к построению системы ПВО Какая она? Объектовая, зональная или как в СССР)

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Другая. Совсем. Это гетерогенная многоцелевая сеть. С минимальный участием Человека. Более подробно скорее имеет смысл если что конкретно по существу будет предлагаться - пока ничего в РФ делать из современного не хотят кроме гиперзвука атомного буксира, замкнутого ядерного цикла - вот ракет с ЯРД и отдельных ещё.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Апокалипсикус

Владислав,вы входили в группу предпринимателей и инженеров ,которая в начале 2000-х предлагала МО РФ три типа БПЛА?

Притом некоторые характеристики были получше пендосских и израильских.

Но сердюковщина и лоббизм победили интересы Родины..

А так сейчас бы ВС РФ были бы лидерами в применении БПЛА. Да и методу и доктрину офицеры ГШ уже тогда разработали.

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Автор проекта дрона LALE класса, находил тех кто может понтянуть саму машину и начинку, определял борт, меня выкинули сами хахотели в результате многое из того что предлагал на 1 и второй более тяжёлой версии летало - вторая 30ч+ по горючке в воздухе. Радиус действия более 1200км. Многое что предлагал до сих пор никем не реализовано что-то лишл недавно, опережало уровень.

Выше полковника с мозгами, честно, не видел - одни солдафоны ничего не разбирающиеся в технике и обычные карьеристы. Чиновники ещё хуже - они сливали предложенное в США, в частности в проектах ДАРПА мной предложенное тут всплывало. В частности по обнаружения ПЛ и АНПА мелких. Хотя технология придумана была как версия имеющейся в геофизике для поисков месторождений на шельфе и озёрах.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Апокалипсикус

Если народу рассказать как попадают в генералы,какая культура и атмосфера в этой среде, то мало кто этому поверит. Для этого нужно быть в этой самой гуще генералитета.

Я так думаю что ВВП после СВО оч хорошо почистит эти авгиевы конюшни и назначит туда толковых ребят,показавших как выучку, так и мужество в боевых действиях.

А так вы во многом правы..

 

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Можетбыть поздно ввиду того что англосаксы намерены эскалацию конфликта проводить.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

А народ снимал пролет на телефон и прикалывался И это беспилотник? И через несколько секунд фигел от взрыва и пожара

Видео видел?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Да, оттуда кадры на врезке. По нему собственно и определял возможный тип и кто делал, кто купил.

 

Сбить можно было бы любительской ракетой с внешним наведением БЕЗ ВВ. Кинетики хватить должно для джоставки импульсного лёгкого генератора в зону поражения систем управлени аппарата и по дальности до километра. Это НЕ ОЧЕНЬ эффективное по цена/результат решение.

181.970.jpg

А можно и арбалетом с газовой пружиной на 249г массу или иметь в запуске их 20-40 штук с разведением роем. Скорость у подобных до 120-125м/с и это формально НЕ арбалет, а установка запуска планера.

Можно и другие рассмотреть например пневматические штоковые толкатели.

В позднем Средневековье и Возрождении были арбалеты крепостные с воротом на силу дуг 600-650кг. Сейчас это обычный газовый поршень -шток. Полезно ксттаи тем что можно осуществлять доставку огнегасящей смеси спутся полсекунды-первые секунды после начала воспламенения - обычно критичны первые 1,5-5секунд. Более дорогой вариант - РПО ШМель или Бур с огнегасящим составом будет стоить 30-70 тысяч рублей.

Многоствольные системы запуска катапульты, разумеется. 40л баллона 200атм надолго хватит. Не менее 20-50 пусков в зависимости от ТТХ. Заправка азотом рублей 450 стоила. Почти везде или везде пластик.

Атака со 100м примерно была высоты и удалении от периыерии завода если ставить каждые 200 м порядка 140-145м всего, т.е. 40-60м/с на цели точно бы было при 250г почти массе. Разрушение двигателя и прочего без взрыва.

Можно сбивать и пикирущие машины с отклонением от цели или инициацией подрыва вне оборудования до скоростей видимо 150м/с.

Более скоростные можно также но разными методами, при дальности 1-2км ЭМИ может быть весьма эффективен, но не то говно что москвичи торгуют за 14-15млн. Это другие города и авторы.

В общем в личку - коммерческая безопасность предприятий это только за деньги.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***