5.1K 17:12 - 23/Июл/12 Polonski Max(12 лет 3 месяца)
Ничего вы не слышите. Молчатъ они аки рыбы. А российская биржа покатилась стремительным домкратом меж тем. Ни одного сообщения в ленте. Глубже пихаем голову в песок, глубже.
Акции это залоги по кредитам в банках. Во вторых это сами активы банков. Упадет - мало не покажется. Хрен тогда кредит на уборочную. А государственное кредитование сельхоза у нас че то не очень, да при дефицитном бюджете. Все на коммерцию надеялись.
Работы на полях как раз финансирует Россельхозбанк, который государственный и ему на биржу глубоко пофигу. Ещё может Сбер и ВТБ, они тоже государству принадлежат. Из негосударственных (которые существенно меньше госбанков), я даже затрудняюсь сказать, кто у нас село кредитует. Та же фигня и с крупным производством и инфраструктурными проектами.
Да ну, если посмотреть статистику за год, там и похлеще скачки были и до дна еще копать. И ничего. Никто ж в казино не паникует, когда выпала не та дюжина, на которую он поставил.
Что же вы не бьете в набат, когда на акциях пузырь растет? Рынки иррациональны, то что их колбасит в кризис - это нормально. До этого росли на полтора процента в день, сейчас подупали. Все в пределах нормы.
Есть уровень отсечки, ватрелинии - это платежи по кредиту. Рынок не движется вверх и вних, это обман. Он может двигаться только вверх. Когда он опускатеся ниже отсечки - он останавливается.
Кстати про "плевать". Нам/вам возможно да. А вот бедолажке, получающем зарплату в конторе, по которой прозвонит маржин наступит очередной личный апокалипсис.
За слишком тесное сотрудничество с "дьяволом", т.е. с капитализмом - поплатятся не знающие меры... Всё в соответствии с принятой в этой вселенной практикой... хотя расплата бывает, наступает не сразу... но, скажу вам - неизбежно ;-)
А что нам биржа? Покуда земля родит, и коровы доятся... а так же яйки, курки - не зависят от показателей любой биржи - нам всем поххх, ну, т.е. похрен, или пофиг... Пусть эти акции хоть примут отрицательную стоимость... и пусть весь этот долбанный капитализм горит синим пламенем... не важно! А важно другое - что б люди работали на эффективных производствах... а уж, какая там - вокруг этого экономическая аура витает - не важно.
Опасность тут в том, за чей счет потом будут списаны убытки "инвесторов". Если семен-семеныч-эффективный собственник лоханется на бирже по своей личной дури и жадности, он это в цене на батон хлеба учтет или на пачке аспирина компенсирует. Или вообще в государственных масштабах начнут массово "спасать банковские активы", перекраивая бюджет или печатая деньги, а это значит отберут у военных, учителей, пенсионеров и т.д. Прежде чем биржи окочурятся и отсохнут они много крови попортят и непричастным.
- словил маржинкол и в интерактиве лишается бизнеса. Навсегда, если отдастся кредитору, или на почти навсегда, если отдасться под национализацию. Государство, если заинтересовано, не даст уплыть бизнесу в иностранные руки, довнеся кредиторам в качестве дозалога бумаги ААА из ЗВР. На этот случай они туда и положены;
- проиграл ставки в казино, возможно это были его последние деньги.
Тут как посмотреть, кто именно лохом остался. Не берем всяких мммщиков, они на биржах не играют, а вот какой-нибудь владелец булочной-прачечной -- вполне может пойти фишки поставить. Лоханется -- будет поднимать цены, урезать зарплаты. Необязательно же он топором пойдет на дно, просто много потеряет. В 90е я знал подобных "владельцев бизнеса" -- цены на услуги поднимали, зарплату зажимали, типа нет денег, но дом строить продолжали и в принципе ни в чем себе не отказывали. Кто деньги тяжелым трудом заработал -- не понесет их проигрывать в казиношку, а здесь уже психология такая -- легко пришли, легко ушли, легко навыжимают еще, а клиенты или работяги за чей счет эта легкость -- да хрен с ними, тут вам не богадельня.
Что будут делать с лоханувшимся крупным бизнесом, вопрос взаимных интересов и связей. Могут и "спасти" ради сохранения лица и рабочих мест. По плечику похлопают, ничего-ничего, с каждым может приключиться и ломоть отхватят какой-нибудь за бюджетный счет. Вон в 2008 точно также выстраивались бизнесы в очередь лобировать свои ЧАСТНЫЕ интересы. А чуть попустило -- сразу обратно, диктовать цены на бензинчик. С чего вдруг у них капитализация сдулась -- станков что ли меньше стало или неурожай или перестали бензин покупать? Вообще по таким фуфловым поводам как биржевые игрища и биржевая капитализация не должно быть никакой господдержки. Иначе надо сразу уж потребовать создать государственный фонд помощи лудоманам.
Ну да, акции на Российских биржах падают, Российские булочники-прачечники в суровых минусах поголовно. Каждая булочная-прачечная в России это безусловно малюсенькая копия GM - крупной инвестиционной компании с небольшим непрофильным бизнесом по производству автомобилей.
Куда деть "излишки" денег булочнику? Дом, квартира и машина есть, а остров Мали уже задолбал. Я лично знаю мелкого спекулянта, который кровно заработанные на всякий биржевой бред спускает. Скажем, торгует он при этом предметами даже не десятой необходимости и конкретно его падение никто, кроме него не заметит.
А сохраняя норму эксплуатации интенсивность труда и численность работников, снижать издержки производства не пробовали? Ну, там хлебопекарные печки новые запустить, или нанотехнологичные стиральные порошки применить никак?
Как средне и долговременная цивилизационная альтернатива - перекинуть часть работников в отраслевые НИИ, и (страшно при капитализме даже произнести такую "ересь") в академическую науку слабо?
Не, другой вариант "оптимизации" знаю. Сговориться и разом поднять цены, например, как это было с бетоном. Какие там чудопечки-нанопорошки -- зачем? В доставке бетона что можно, кроме маршрута, оптимизировать? А бетономешалки и так уже порожняком и по пробкам не гоняют.
То есть, они до сих пор не в курсе наступившего кризиса перепроизводства (бетона в частности)?
Мне их жалко. Хотя в этом безусловно виноват Путин, и разрешить эту пустяковую проблему проще всего ценовым сговором, а образовавшиеся дополнительные деньги крутануть=проиграть на бирже.
Ну, ну,... ещё неосознанное классовое чутьё их уже не подводит. Удручает отсутствие памяти и отсутствие начальных исторических знаний. Но это ничего, это исправимо.
Нет, с бетоном лет 7 назад дело было. Как там сейчас у них дела не интересовался, но на тот момент цена каждый месяц непрерывно росла и личный автотранспорт у бетонщиков обновлялся каждые пол-года.
Вообще-то, в падении российской биржи веселого мало. Достанется на орехи всем, и белым, и красным, и даже не определившимся с расцветкой. У кого память короткая - вспомните осень 2008-го. Тогда все тоже начиналось под хиханьки да хаханьки. А когда бакс вспучился с 24 с полтиной к 35 - чой-то стало как-то нехорошо всем. Полной аналогии, конечно, не будет, уроки получены... Вот насколько хорошо усвоены - вопрос. И как скажется ВТО - непонятно пока. Правда, надо посмотреть - падаем только мы или все вместе. Если только мы - то это не так страшно, во-первых, и возможно, даже к лучшему: упадем раньше всех меньше падать потом. И менее болезненно.
Комментарии
Нам то что, пусть себе катится. )
Вы зарплату получаете ?
Да.
Профессия у Вас есть какаянить?
Не просто какая-нить, у меня их несколько.
не Вам, блин
Трищ сильно за биржи волнуется, похоже, живёт спекуляцией, а тут прилетела птица обломинго и стало ему очковато.
) Перепутал. Сомневаюсь, что живет спекуляцией, плохо понимает рыночные механизмы.
У вас ещё один знакомец есть, тоже с птичкой скоро подружится.
Тот, правда, пожиже: всё больше по обменникам шарится. :-)
Он не застрелился ещё? Хотя, о чем это я...
Да-да. :-)
Главное, чтобы урожай был хороший, а биржами не очень наешься, даже если растут :)
Ню ню. Ви таки отрицаете роль банков в текущей экономике ? )))
В посте про биржи было, а не про банки.
Акции это залоги по кредитам в банках. Во вторых это сами активы банков. Упадет - мало не покажется. Хрен тогда кредит на уборочную. А государственное кредитование сельхоза у нас че то не очень, да при дефицитном бюджете. Все на коммерцию надеялись.
Работы на полях как раз финансирует Россельхозбанк, который государственный и ему на биржу глубоко пофигу. Ещё может Сбер и ВТБ, они тоже государству принадлежат. Из негосударственных (которые существенно меньше госбанков), я даже затрудняюсь сказать, кто у нас село кредитует. Та же фигня и с крупным производством и инфраструктурными проектами.
Ок.
Да ну, если посмотреть статистику за год, там и похлеще скачки были и до дна еще копать. И ничего. Никто ж в казино не паникует, когда выпала не та дюжина, на которую он поставил.
Меня больше забавляет, что по РБК - молчок. Вообще.
Да ладно? А это? http://top.rbc.ru/economics/23/07/2012/661278.shtml
Ну упали и что дальше? Фсёпропало? Очередное кукареку.
И давай валяться )). До годовых минимумов еще есть куда. Акции это активы и залоги. Упадет ниже ватрелинии - много чего встанет.
Что же вы не бьете в набат, когда на акциях пузырь растет? Рынки иррациональны, то что их колбасит в кризис - это нормально. До этого росли на полтора процента в день, сейчас подупали. Все в пределах нормы.
Есть уровень отсечки, ватрелинии - это платежи по кредиту. Рынок не движется вверх и вних, это обман. Он может двигаться только вверх. Когда он опускатеся ниже отсечки - он останавливается.
Вы про маржин-коллы нам пытаетесь рассказать? ) Нам плевать, что кого-то отмаржинколят.
Увы нет. Не про маржины. Впрочем, черт с ним. Если звякнет - ну увидим. Не звякнет - посмеемся.
Кстати про "плевать". Нам/вам возможно да. А вот бедолажке, получающем зарплату в конторе, по которой прозвонит маржин наступит очередной личный апокалипсис.
За слишком тесное сотрудничество с "дьяволом", т.е. с капитализмом - поплатятся не знающие меры... Всё в соответствии с принятой в этой вселенной практикой... хотя расплата бывает, наступает не сразу... но, скажу вам - неизбежно ;-)
А что нам биржа? Покуда земля родит, и коровы доятся... а так же яйки, курки - не зависят от показателей любой биржи - нам всем поххх, ну, т.е. похрен, или пофиг... Пусть эти акции хоть примут отрицательную стоимость... и пусть весь этот долбанный капитализм горит синим пламенем... не важно! А важно другое - что б люди работали на эффективных производствах... а уж, какая там - вокруг этого экономическая аура витает - не важно.
Отрицательная стоимость акций это забавно, типа как за вывоз мусора оплата :))
1998 год -денаминация,,,стоимость акций ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ
Опасность тут в том, за чей счет потом будут списаны убытки "инвесторов". Если семен-семеныч-эффективный собственник лоханется на бирже по своей личной дури и жадности, он это в цене на батон хлеба учтет или на пачке аспирина компенсирует. Или вообще в государственных масштабах начнут массово "спасать банковские активы", перекраивая бюджет или печатая деньги, а это значит отберут у военных, учителей, пенсионеров и т.д. Прежде чем биржи окочурятся и отсохнут они много крови попортят и непричастным.
Да... печально, за всё - всегда платит народ, просто схемы иногда очень запутанные, но, однако ж...
А почему Вы инвесторами называете лохов?
Если семен-семеныч лоханулся на бирже, то он:
- словил маржинкол и в интерактиве лишается бизнеса. Навсегда, если отдастся кредитору, или на почти навсегда, если отдасться под национализацию. Государство, если заинтересовано, не даст уплыть бизнесу в иностранные руки, довнеся кредиторам в качестве дозалога бумаги ААА из ЗВР. На этот случай они туда и положены;
- проиграл ставки в казино, возможно это были его последние деньги.
Нам-то с этого какая печаль?
Тут как посмотреть, кто именно лохом остался. Не берем всяких мммщиков, они на биржах не играют, а вот какой-нибудь владелец булочной-прачечной -- вполне может пойти фишки поставить. Лоханется -- будет поднимать цены, урезать зарплаты. Необязательно же он топором пойдет на дно, просто много потеряет. В 90е я знал подобных "владельцев бизнеса" -- цены на услуги поднимали, зарплату зажимали, типа нет денег, но дом строить продолжали и в принципе ни в чем себе не отказывали. Кто деньги тяжелым трудом заработал -- не понесет их проигрывать в казиношку, а здесь уже психология такая -- легко пришли, легко ушли, легко навыжимают еще, а клиенты или работяги за чей счет эта легкость -- да хрен с ними, тут вам не богадельня.
Что будут делать с лоханувшимся крупным бизнесом, вопрос взаимных интересов и связей. Могут и "спасти" ради сохранения лица и рабочих мест. По плечику похлопают, ничего-ничего, с каждым может приключиться и ломоть отхватят какой-нибудь за бюджетный счет. Вон в 2008 точно также выстраивались бизнесы в очередь лобировать свои ЧАСТНЫЕ интересы. А чуть попустило -- сразу обратно, диктовать цены на бензинчик. С чего вдруг у них капитализация сдулась -- станков что ли меньше стало или неурожай или перестали бензин покупать? Вообще по таким фуфловым поводам как биржевые игрища и биржевая капитализация не должно быть никакой господдержки. Иначе надо сразу уж потребовать создать государственный фонд помощи лудоманам.
Ну да, акции на Российских биржах падают, Российские булочники-прачечники в суровых минусах поголовно. Каждая булочная-прачечная в России это безусловно малюсенькая копия GM - крупной инвестиционной компании с небольшим непрофильным бизнесом по производству автомобилей.
Самим не смешно?
Куда деть "излишки" денег булочнику? Дом, квартира и машина есть, а остров Мали уже задолбал. Я лично знаю мелкого спекулянта, который кровно заработанные на всякий биржевой бред спускает. Скажем, торгует он при этом предметами даже не десятой необходимости и конкретно его падение никто, кроме него не заметит.
А сохраняя норму эксплуатации интенсивность труда и численность работников, снижать издержки производства не пробовали? Ну, там хлебопекарные печки новые запустить, или нанотехнологичные стиральные порошки применить никак?
Как средне и долговременная цивилизационная альтернатива - перекинуть часть работников в отраслевые НИИ, и (страшно при капитализме даже произнести такую "ересь") в академическую науку слабо?
Не, другой вариант "оптимизации" знаю. Сговориться и разом поднять цены, например, как это было с бетоном. Какие там чудопечки-нанопорошки -- зачем? В доставке бетона что можно, кроме маршрута, оптимизировать? А бетономешалки и так уже порожняком и по пробкам не гоняют.
То есть, они до сих пор не в курсе наступившего кризиса перепроизводства (бетона в частности)?
Мне их жалко. Хотя в этом безусловно виноват Путин, и разрешить эту пустяковую проблему проще всего ценовым сговором, а образовавшиеся дополнительные деньги крутануть=проиграть на бирже.
Ну, ну,... ещё неосознанное классовое чутьё их уже не подводит. Удручает отсутствие памяти и отсутствие начальных исторических знаний. Но это ничего, это исправимо.
Нет, с бетоном лет 7 назад дело было. Как там сейчас у них дела не интересовался, но на тот момент цена каждый месяц непрерывно росла и личный автотранспорт у бетонщиков обновлялся каждые пол-года.
Вообщето по ящику об этом говорили. По РТР примерно в 14 часов в Вестях.
без биГжЫ Гусским не выжЫть?
бхахахаха. в точку :)
Горе-то какое :(
Куда же мы без биржи-то...
Ни мопед заправить, ни пожрать не купить
гы
всепропало, аналитеги рисуют спад ;)
Кровавый телевизор лишил народ демократии!
Да ладна, че там? -3% мамба, -5% ртс. Зимой 2008-2009 и поинтереснее падали.
Коллеги.
Вообще-то, в падении российской биржи веселого мало. Достанется на орехи всем, и белым, и красным, и даже не определившимся с расцветкой. У кого память короткая - вспомните осень 2008-го. Тогда все тоже начиналось под хиханьки да хаханьки. А когда бакс вспучился с 24 с полтиной к 35 - чой-то стало как-то нехорошо всем. Полной аналогии, конечно, не будет, уроки получены... Вот насколько хорошо усвоены - вопрос. И как скажется ВТО - непонятно пока. Правда, надо посмотреть - падаем только мы или все вместе. Если только мы - то это не так страшно, во-первых, и возможно, даже к лучшему: упадем раньше всех меньше падать потом. И менее болезненно.
Падаем вместе с европой, европа правда поменьше падает, кроме испании и италии, которые тоже примерно на 5% просели за сегодня.
Уважаемый Савва, теперича не то, что давеча.
Механизмы наступления неприятностей именно теперича обрисуйте пожалуйста.
Ликвидность банковская сожмётся? Кризис неплатежей наступит? Импорт свернётся? Экспорт упадёт?
Что будет? Во взаимосвязи желательно. Ну, выходят игроки в дорожающий рубль, дальше что?
Страницы