В рамках версии, что Запад после поражения Украины кинет на убой Польшу - Версия будущего: Выйдет ли из НАТО Польша для того чтобы биться за Львов?
в этой статье собрана информация по поставкам современного вооружения в Польшу. Поставки осуществляются, как за счет отплаты вооружений Польшей, так и за счет "помощи вооружением Украине", когда современное вооружение поставляется в Польшу, а она в свою очередь передает модернизированное советское вооружение Украине.
Во-первых, по поставкам американских танков Abrams:
Соглашение по закупке 250 американских танков «Абрамс» в 2021 году:
Министр национальной обороны Польши Мариуш Блащак подписал меморандум о закупке 250 танков Abrams в варианте Enhancement Package Version 3 (SEPv3) для Войска Польского прямо в расположении 1-й Варшавской бронетанковой бригады в Весоле. Госдепартамент и конгресс США уже выдали одобрение на реализацию продажи.
«Стоимость контракта составляет $4,74 млрд. Первые 28 танков будут доставлены со складов армии США уже в этом году, чтобы начать учебный процесс. Машины должны поступить в бронетанковые части 18-й механизированной дивизии, заменив собой советские Т-72. Кроме того, по контракту Польша также получит 26 машин технической поддержки M88A2 Hercules и 17 штурмовых мостиков M1110», – рассказал польский министр.
Контракт обсуждается давно и впервые Мариуш Блащак рассказал о нем еще в июне 2021 года.
Поставки США по программе ленд-лиза для Украины (в реальности поставки танков будут Польше, а уже Польша отдаст советские танки Украине):
Палата представителей американского Конгресса одобрила 28 апреля пакет военной помощи Украине, согласно которому ВСУ в рамках «Акта о ленд-лизе в защиту демократии на Украине от 2022 года» получит разного рода вооружения и поддержку приблизительно на 20 млрд долларов.
Так, в распоряжение Вооруженных сил Украины будут предоставлены танки третьего поколения M1A2 Abrams, БМП M2A3 Bradley, САУ M109A6 Paladin, РСЗО на колесных шасси HIMARS, универсальная пусковая установка / РСЗО M270 MLRS, передвижной норвежский ЗРК NASAMS2, ЗРК Patriot, а также многофункциональные легкие истребители 4-го поколения F-16 C/D.
Период возможных ссуд Киеву на военные нужды увеличивается до пяти лет, при этом оплата будет осуществляться за уцелевшие вооружения.
Скорее всего, поставки танков M1A2 Abrams будут не непосредственно Украине, где просто нет подготовленных военных специалистов, а Польше, так как такие танки уже есть в Польше и усиленно ведется подготовке ведения боя на таких танках. А на Украину будут поставляться модернизированные польские танки советского образца.
Во-вторых, по поставкам Британии танков Challenger 2:
Британия рассматривает возможность передать свои танки Польше взамен боевых машин, поставляемых Украине. Данное заявление подтвердил премьер-министр Великобритании Джонсон в ходе своего делового визита в Индию.
Информационное агентство The Sun привело дословные высказывания английского премьера:
«Мы рассматриваем возможность отправки танков в Польшу, чтобы помочь им, поскольку они отправляют часть своих T-72 в Украину».
Подобная позиция вызвана в первую очередь нежеланием Великобритании поставлять вооружение западного производства из-за необходимости долгого обучения украинских военнослужащих его эксплуатации.
По некоторым данным Британия рассматривает возможность передать польским вооруженным силам танки Challenger 2, которые не будут модернизировать до уровня Challenger 3. Таких боевых машин может быть поставлено до 77 единиц.
В-третьих, по поставкам ФРГ танков Leopard:
Бундестаг призвал правительство ФРГ поставить Украине тяжелые вооружения:
Какие вооружения Германия поставит Украине
В рамках кругового обмена Словения должна передать Украине большое количество танков Т-72 советской конструкции, а взамен получить из Германии боевую машину пехоты Marder и колесный бронеавтомобиль Fuchs. Как пишет Die Welt, аналогичное предложение было сделано и Чехии. Список вооружений для обмена уже передан Праге.
Кроме того, оборонный концерн Rheinmetall обратился к федеральному правительству за разрешением на поставку Украине 88 бывших в употреблении основных боевых танков Leopard.
Танки Леопард поставляются скорее всего по этой же схеме кругового обмена в Польшу, так как просто физически украинцы не успеют обучиться воевать на немецких танках. А в Польше есть более 800 танков советского образца, но модернизированных Польшей.
--------------------------------------------------------------------------------------
С учетом, того Польша передает Украине, скорее всего, ровно столько танков, сколько уже получила современных от "союзников", а это более 200 танков - статья: Польша направила Украине более 200 танков Т-72 и несколько десятков боевых машин пехоты, то не менее 200 современных танков уже находятся в польской армии.
Танк Т-72М1R вооруженных сил Польши, который будет передаваться Украине:
Вывод: Польшу усиленно вооружают, обучают военных пользоваться современной военной техникой.
Комментарии
На Ближнем Востоке, в Азии задумаются.
Стопэ! Это ж имперские короткие тонны. На наши деньги - 63. Тоже много, то все же поменьше будет.
хм, Польша СВО может уже и не заслужить, могут принять кардинальное решение о применении ЯО, в ограниченных массштабах конечно, а то на США надо что то оставить.
лучше по Лондону , думаю все остальные сразу передумают воевать
Ну мне Лондон жалко, там домики красивые, котиков опять же много :)
Колесо обозрения весьма уродливое - надо уронить его в Темзу.
Таки да! Но это я думаю можно сделать менее затратными методами ) По моему Лондон сильно усох после отрезания от колоний и вот всего этого, на море он опять же давно не главный, а где там на самом деле "центры принятия решений" пускай наша разведка разбирается, по Лондону - значит по Лондону.
а почему "на убой"? А что если они выиграют (введя войска в самые целёхонькие и красивые регионы Украины)? Если при этом они не поедут (и не полетят) воевать с нами на Юго-Востоке (а им это нахрен не нужно), то Россия по ним не ударит. Во всяком случае по самой Польше. И всё- они выиграли.
Кто сказал что такого варианта нет? Он как раз вполне реален.
Выиграли: кучу долгов, проблемную территорию с исторически конфликтным населением и перекрытый газ.
Однако, Звыченство!
каких долгов? вы реально считаете что в текущем новом мире Запад будет требовать свои кредиты Украине 2010-ых с... Львовской и Тернопольской областей??? А уж тем более со своей же преданной сторожевой собаки Польши?
Требовать будут, но не долгов. Скорее, будут готовить их в качестве следующей "торпеды" против нас.
Конечно. Свои долгов не отдают. К тому же, они никому и не должны. Им распределен бесплатно эмиссионный доход.
Вся сила этого подхода заключается в стерилизации избыточной эмиссии за счет размещения ценных бумаг и покупки акций.
Весь вопрос заключается в том, насколько почва сможет и дальше впитывать эту избыточную эмиссионную влагу.
Конфискация 300 миллиардов России - эта капля в море по сравнению с десятками и сотнями напечатанных триллионов.
Ресурсы уже подорожали, дальше будет дорожать буквально все.
Это эквивалентно тому, что западные долги будет выплачивать весь мир.
Вы уверены, что не ударит ?
Уже ударила, отключив газ.
Далее будет "случайное" повреждение одной единственной подстанции по перетоку электричества с бУкры к ним и всё. Сливайте воду.
А зачем?
Польша может выиграть лишь в том случае, если ВС РФ по итогам СВО будут значительно ослаблены и ВПР решит пока не вышвыривать польскую гиену из западных районов бывшей Украины.
Но даже тогда через 1-2 года РФ неизбежно вернётся к этому вопросу. Выигрыш Польши маловероятен и в любом случае будет временным, как у любого халявщика, решившего урвать себе кусочек от чужих трудов.
Я как бэ тоже за то, чтобы Украина в как можно большем размере вошла в зону нашего влияния. Но смысл нам воевать с Польшей за Западную Украину особого нет.
Правда, можно воспользоваться этим для решения поставленного ребром вопроса по откату НАТО на дальние рубежи. Военно-технической ответ, да.
Но есть нюанс.
Поляки те ещё националисты. Моноэтническое государство, традиции насильственной полонизации...
Можно оставить бандерлогов полякам лет на 5-7, чтобы паны кардинально проредили поголовье особо борзых бандеровских особей Галичины. Заодно местные вспомнят забытый вкус жизни под сапогом польского пана. Ну, а потом мы тихо-тихо спустимся с горы...
Я уж давно говорил: не нужно самим заниматься этой "денацификацией". Зачем руки марать зря?
Это занятие лучше перепоручить, делегировать полномочия, так сказать.
Именно. В. Путин старается выполнять свои обещания.
Т.е. предполагается, что ВПР России оставит без внимания гнездо террористов на запукре?
Это тебе из Генштаба сказали? Стратег, блин. Иди Базиля опровергай. Это у тебя лучше получается.
То есть у тебя-то инсайды из Генштаба точно есть, ну раз в отличие от меня (утверждающего, что такой "вариант" есть) ты уверен, что этого точно не будет?)
моя формулировка предполагает или/или
твоя (судя по сарказму) - точное знание
У меня инсайд не из Генштаба. А есть озвученное, вполне четкое, предупреждение Путина. Если кратко, то: кто извне полезет - тот получит. Аль не читал? Или Путин прогнал пургу?
Хз, хз, хз. А какой причине мы не ударим по ним в "самых сладких регионах"? Это же территория 404? Имеем полное право.
Считаю такое развитие событий наилучшим для нас. Не вижу никакого смысла драться за территории Западной Украины, которые почти 100 лет к России невероятно враждебны и даже во времена СССР там не было никакой лояльности. Зачем наступать на эти грабли? Пусть забирают свое Румыния, Польша и Венгрия. Нам это развяжет руки.
Территории красивые, но и только. Восток вкуснее с т.з. развития территорий.
Поляков просто кабалят огромными долгами. Не думаю, что Польша полезет в замес.
Полезет. Её всячески подталкивают к этому. Вопрос только в сроках. Скорее всего ближе к осени.
Для этого укровоинство должно продержаться аж до осени. Причем - только на востоке ТБУ, поскольку нам на запад идти и не нужно.
Продержаться. Судя по темпам ВС России никуда не торопится плавно перемалывая ВСУ.
Польша обворовывает укру, меняя поступающее вооружение на устаревшее и просроченное.
Нет, я поглядываю: им (полякам) именно продают. Много и дорого. В долг.
Даже опрос населения был: народец согласился лезть в долги "во имя безопасности".
Не понимаю. Они выбрали одну торпеду и усиленно накачивают ее, на что они рассчитывают?
Что эта торпеда отработает по России за всю банду?
И что остальная банда останется не при делах?
население планеты нужно сокращать
негры, азиаты, славяне, арабы - это третий сорт, расходный
французы, германцы - второй, если придется в расход, жаль, но такова жизнь
англосаксонская белая элита - расистская, нацистская и просто дьявольски бесчеловечная, считает, что кормушкой управлять должны они
А может это угрожаемый период, который может идти годами в силу того, что у Амеров нет ресурсов быстро перекинуть технику к нашим границам. Мясо то они запросто перекину, даже не подавятся, а вот с техникой проблема.
Ожидаемо. "До последнего поляка"
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А чего это французы со своим "Леклерком" стоят в сторонке?
Удивительно даже как-то.
Есть мнение, что «Леклерк» лучший натовский танк. Жалко, то-есть.
танки без авиации -это гробы
а в плане этого у поляков все не очень
и эти пару сотен танков по сравнению с тем сколько уничтожено это ни о чем
да и мало таки дать -логистика и снабжение
без этого ни один так много не проедет и не постреляет
положат их всего сразу после выгрузки
это не один эшелон навскидку 4-5
учитывая что силовые подстанции выбили с этим сложно
а поляки- ну соберутся в кучу и отгребут все все сразу-авиация и калибры- у них там ничего кроме небольшого количества патриотов некоторые устарели на десятилетия и с говноэффетивностью и самолеты старье
они могут попытаться оторвать региончик и румыны
но тут проще седлать конференцию-поляки румыны словаки вроде и рф и поделить украину
полякки много переварить не могут и рисковать из-за этого лишиться всего они не дураки
технику обновить да а та нафига
а вот конференция-тут можно договориться получать часть Украины насыщенную бандеровцами и пусть с ней мучаются
тоже самое и с преднестровьем
а остальное рф
таким образом решается проблем долгов-нет государства нет долгов
это будет выгодно всем-вин вин
Так если уж Польша хапнет, то и Венгрия, и Румыния. Вопрос про товарища на севере тоже как бы стоит. Сухопутный коридор в Калининград нужен.
С чего Вы взяли, что пшеки будут биться за Львов? Они туда и так спокойно зайдут - а нашим туда еще хз сколько прорубаться. А вооружают ее на будущую войну. И не только ее. И не первый год. Технику Штаты таскают туда уже даже не первое десятилетие, и дороги все проверили стресс-тестом и переделали, и базы под жуткое количество войск строятся, и по ротации там прошло мама не горюй. Это не про Украину - это про WW3. Но - да, Польша - на убой.
С НАТО конвенционной войны не будет.
Еще не вечер. 8 лет назад бомбежки Донбасса казались невозможными, а совсем недавно при разговорах о вторжении России крутили пальцем у виска. Ах да, и что войны прошлого ушли безвозвратно тоже совсем недавно говорилось.
И они действительно ушли. СВО имеет мало общего со сражениями ВОВ. Ни фронтов тебе, ни тылов.
О, кто-то еще в танке...
Чтобы бросить Польшу на убой - её требуется вывести из НАТО.
А так, по максимуму, на убой можно бросить какой-нибудь польский полу-добровольческий экспедиционный корпус.
Вообще то статья начинается с этой как раз мысли:
В той статье рационально обосновано почему НАТО может пойти в плюс выход из неё Польши, но никак не обосновано почему это может быть приемлемо эмоционально для популистов Польши и НАТО.
Ну и, вообще по большому счёту, с этой же точки зрения НАТО было бы куда рациональнее принять предложение Путина - и откатиться к границам 1997-го. А всю высвободившуюся кодлу - направить толпой на пушечное мясо против Россию.
Страницы