.
Мужчина ворвался в детский сад "Рябинка" в поселке Вешкайма в Ульяновской области и застрелил двух детей и воспитательницу. После этого он свел счеты с жизнью.
"В результате нападения погибли двое детей и нянечка", - сообщил источник агентству "Интерфакс".
По данным Телеграм-канала "112" мужчина стрелял из ружья Иж-27. Дети в этот момент спали в кроватях.
Сначала, как сообщается, мужчина выстрелил в сотрудницу детского учреждения, которая вышла на крыльцо и ранил еще одну сотрудницу. Затем о застрелил 5-летнего мальчика и 6-летнюю девочку.
Охранника в детском саду не было. Установлена только тревожная кнопка.
Использованные источники:
Комментарии
Вопросы - это только так, навскидку нагенерилось, там при вдумчивом подходе много чего вылезет.
А стрелок к слову, не дед, это какой-то левый мужик и на него зарегистрированных стволов нет. Его бы предлагаемая Вами система пропустила.
Вот и я к этому же. В процессе вопросов будет ещё больше. Поэтому и сразу написал, профильные специалисты смогут придумать намного лучше и надёжнее. Вопрос в инициативе и затратах на всё это. К выборам 2012 очень быстро развернули систему наблюдения. Проще было, не спорю. Но это был острый вопрос и его решили. Почему бы острый вопрос защиты детей также не решить?
Установка камеры решается одним сисадмином и отвёрткой.
Сделать из детсада и школы бункер с пулемётными гнёздами "немножечко сложнее"
И, даже если страна вывернется ежом, то останутся
- детские кружки, лагеря
- музыкальные и спортивные школы
- поликлиники
- больницы
- институты
- библиотеки
- рестораны
А так-же пляжи, скверы, рынки, стадионы, рок-концерты. В нормально функционирующем государстве подобных точек просто дофига. Что Брейвик да Химейер прекрасно продемонстрировали не так давно. Банальным грузовиком с щебёнкой можно очень много бед натворить, ни одна система даже чухнуться не успеет. А что могут банальные газовые баллоны в нужных местах страна ощутила в начале века, наблюдая за складывающимися панельками.
Вы предлагаете и это всё обработать? Сделать страну строгого режима, где половина населения сидит а другая её охраняет?
Нет, я этого не предлагал. Для начала можно ограничиться школами и детсадами с "умными" камерами. Вон уже пишут, что это псих был. Камера+охранник могли бы предотвратить эту трагедию. Возможно, кто-то бы и пострадал, но не дети.
Было бы на труп охранника больше. Ну и видосик с камеры.
Нет, охранник мог бы встать за дверь, впустить "воена" и дать по затулку тяжёлым тупым предметом. Потому что камера однозначно распознала буйного, в садике у которого никого нет из родственников.
Это предотвратит убийство в принципе или только убийство именно в школе и садике?
Мероприятия по недопущению терроризма на любом массовом мероприятии: внутрь только после досмотра, а снаружи плотная толпа в пару тысяч человек, не защищённая даже от наезда автомобиля. Это для чего делается? Это предотвращение чего?
Театр безопасности на вокзалах: чуть в задницу не заглядывают, но на вокзал можно приехать на любой электричке со станции, где порой даже кассы нет.
Если ему голоса нашептали убивать, и инопланетян видит в окружающих людях, он может и не заходить в садик, а и на улице пострелять тех же детей.
Обсуждается защита учреждений для детей, невнимательный вы какой-то
Лжёте вы. Когда утверждаете, что невозможного вообще не существует. Извините, но это - очень глупо.
Что "это"? Поясни
Поясняю. "невозможного вообще не существует" - ложное и глупое утверждение.
Нет, оно правдивое, хотя может и глупо такое писать.
Если оно правдивое - будьте любезны, постройте вечный двигатель.
Тоже мне проблема. Ресурсы предоставите?
Так вы ещё и мошенник?!!
Флудить перестанешь или на вопрос отвечать будешь?
Увы, но бредите здесь вы.
Ресурсов не дам, так как поставленная задача не имеет решения, а значит - вы пытаетесь их украсть.
Это из разряда каждого ребенка инвалида можно вылечить, давайте соберем по 5 млн долларов каждому.
Согласен.
В каждом "посёлке Вишкайма"?
Да, в каждом. Когда-то в поселках не было ни света, ни асфальта, например.
Всё правильно с кейсом? Не надо перекладывать проблемы воспитания человека на систему тупых реле.
А можно не кидаться в крайности, а решать проблему комплексно и воспитанием, и контролем, и с помощью реле. Не?
Можно. Позови санитаров.
Диктуй адрес, вызову, если тебе нужна помощь.
Она тебе нужна. И я не издеваюсь.
Почему?
Не, пригодность идей проверяется именно доведением до абсурда. Алгоритмы не воспитываются. Как заложили - так и будет. Воспитываются люди. Причём я даже до абсурда не довёл. Существуют автоматические системы с видеокамерами открывающие при попадании в поле зрения человека с оружием огонь на поражение. Их запрет всевозможными конвенциями не мешает их производству в США. И это лучший пример тому что сам факт применения подобной системы на гражданском объекте ставит знак равенства между этим гражданским объектом и концлагерем.
https://tass.ru/obschestvo/14465661?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
https://www.cnews.ru/news/line/2022-04-26_sber_i_visionlabs_vnedrili_servis?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Это же можно переделать и под садики/школы
На каком основании мне будет запрещено приближаться к детскому саду и школе, которые посещают мои дети? Или им будет запрещено их посещать? Осетра-то урежьте уже.
"Невозможно" означает не "невозможно в принципе", а "невозможно за разумные деньги": у вас всегда будет детский садик, в котором эти меры по какой-то причине не будут воплощены.
Да и в принципе ни меры "оборонительного" характера, ни дополнительные ограничения на здоровых законопослушных граждан не помогут. То есть нужны проактивные ("наступательные") меры, направленные именно на причины. Причины стрельбы в граждан (в частности - детей в местах скопления) у нас видятся криминальные и медицинские. С криминальными вроде бы и так всё ясно, а медицинские - это, говоря прямо, тяжёлые психические заболевания. Так что бороться, получается, надо не с законопослушными гражданами, а с вольным выгулом тяжёлых психбольных, которые при обострении (или тем более - постоянно) могут быть опасны для окружающих. А какие мы знаем способы борьбы с этим явлением? Это, очевидно, комплекс мер: обязательный всеохватывающий мониторинг психического здоровья граждан (кстати, для владельцев оружия он уже есть), изоляция больных в тяжёлых состояниях и (критически важно) ответственность врачей за ложные диагнозы (в обоих направлениях).
Проблем с этим (казалось бы тривиальным) комплексом мер ровно две: это финансирование (нет и не будет достаточного количества коек и врачей) и то, что психология - это не совсем наука (см., в частности, эксперимент Розенхана).
на изоляцию психов болт большой давно забили. мог и с топором прийти
Принудительную психиатрическую помощь надо вводить... количество больных современное инфополе множит уже практически, а добровольное лечение скорее исключение...
А может просто оружие любое запретить? Охотники пусть идут рыбу ловить....
Еще предлагаю запретить любые сковородки и кухонные ножи. Ими убивают напорядок больше, и на них даже лицензию оформлять не надо.
Если серьезно - нужно возрождать карательную психиатрию.
Если в начале пьесы на стене висит ружье, то оно должно выстрелить.... А в автомобильных авариях умирает еще больше. Не надо утрировать. Вот зачем вам ружье? У меня его нет, и я себя не плохо без него чувствую. А зная что у соседа дома нет ружья, я еще комфортней себя чувствую.
Вы член социального общества, и несете риски связанные с проживанием в нем в полном объеме. Никаких гарантий от эксцессов не было, нет и никогда не будет.
Это аксиома которую нужно просто ясно осознавать.
Дальше просто вопрос вашего личного отношения, полагаетесь ли вы полностью на государство или готовы брать ответственность за защиту себя и своих близких.
Я живу за городом в доме. Мне спокойнее с ружьями.
Вы мужчина? Вот зачем вам пенис? 50% человечества отлично живут без него. Причём некоторые из них, зная, что у соседа нет пениса, ещё комфортнее себя чувствуют.
А что обязательно если есть пенис, иметь заодно ружье? Сравнил ружье с пенсом? Адекватный? ;) Ружье - это уже оружие массового поражения. От которого можно сразу положить кучу людей. Имея нож, ну невозможно положить сразу большое количество людей. Поэтому любое огнестрельное оружие должно быть под запретом от простых людей. Вот пусть им пользуются военные, полицейские и.т.д Но простым гражданским оно должно быть запрещено. Охотникам выдавать его исключительно на охоту, и обязать его после охоты сдать в специально место для хранения. Как полицейские сдают огнестрел после работы. И будет всем счастье.
Да, адекватный. Даже справка имеется. А вы свою адекватрность подтвердить можете? Вот например: почему вы хотите защищаться от преступников усложняя жизнь законопослушным гражданам? Это точно адекватная мера защиты? А может быть максимальное ущемление прав граждан вам так импонирует потому, что на вас-то такие ущемления не будут распространяться в силу каких-то причин? Возможно даже, ваших взглядов на обязательность соблюдения законов?
Вы, наверное, не догадываетесь, но даже обыкновенной дубиной можно положить "сразу большое количество людей": два - это же "достаточно" большое для вас? Или обязательно надо ещё больше? Тогде представьте, что дубиной начали махать на детской площадке в парке.
То есть когда полицейские стреляют по синьке в граждан - это нормально, так и надо. А когда бесконтрольный душевнобольной расправился с владельцем ружья, а потом, с помощью этого ружья - с другими гражданами - давайте ограничим права граждан! Ещё раз задам вам вопрос: вы можете доказать свою адекватность? Вопрос не праздный: вы адекватность не демонстрируете, только лишь истерику.
От куда у вас справка? Вы меня пугаете. Защищать от преступников вас должна полиция, у них должны быть пистолеты. Но не у вас. В противном случае, вы друг друга перебьете. Преступник с пистолетом и вы с таким же. Вот друг друга и перестреляете. Лучше чтобы у обоих оружия не было. Защищайся - кулаками. палками, ну ножами в конце концов. Но не оружием массового поражения.
Можно и член сломать. Но это постараться нужно. Так же и тут. Учусь у вас, сравниваю дубину с челном.
Если в России пьяные полицейские вас стреляют, и тем более бухают. Я тут могу только вам посочувствовать Не берите биомусор в полицию работать, а чтобы туда биомусор не шел, сделайте хорошие зарплаты. мотивируйте людей. Вот именно поэтому я и говорю, что не должно у людей быть оружия, чтобы оно не попало в руки душевнобольным. Адекватность я могу доказать всегда, но я вижу как у вас в России ее доказывают малолетки тупые, которым вы продаете карабины, которые потом в школах Казани дасятками детей-одноклассников убивают. Вот иди про его ""адекватность"" расскажи семьям погибших. Еще раз повторяю, оружие зло, и должно храниться в специальных местах, и использоваться специальными людьми, не гражданскими.
Я водитель, и проходил комиссию.
Вы это... В другом месте передёргивайте, не прилюдно. Про "защищать от преступников" вы только что придумали сами.
Вы вообще в курсе что такое оружие массового поражения, или вам ненаблюдаемая с моей точки зрения мера вашей адекватности не позволяет этого осознать?
Ах, а я-то думаю: что такое знакомое? Оказывается, уберменьш шпротный пришёл нас, сирых и убогих, учить еврогейским ценностям! А идите-ка вы со своей альтернативной адекватностью к себе в Латвию, там будете наслаждаться своим холопством!
И эти люди будут запрещать мне ковыряться в носу!
Я тоже, значит не псих.
Вы сказали как себя защитить? Я вам сказал вас должна защищать полиция.
Вы 3 раз говорите по адекватность. Ну хорошо, не правильно сказал, оружие массового поражения скорей всего ядерная бомба. Короче от огнестрела, как не крути больше трупов, чем от ножа. Я быстрее 10 человек положу из автомата. чем возьму нож и зарежу 10 человек. Спорить тут бесполезно.
Я такого не говорил. Я всего сказал что мне очень жаль, если в России полицейские пьяные стреляют по мирным. Если трезвый полицейский, который не стреляет по мирным - европейская ценность. То я желаю вам такую же европейскую ценность. Мне даже представить сложно, чтобы по мне стрелял пьяный полицейский. Диковато, даже для отсталой Латвии... Ну и вам удачи. не шибко с вами хочется общаться. Агрессивный, и хамишь. Вот и проверь свою адекватность. Ты слово адекватность 4 раза мне сказал. У кого что болит как говорится. Что я тебе запрещаю? У тебя комплексы неполноценности. Удачи тебе!
Нет, это вы придумали, что я это сказал. От самозваного уберменьша ничего иного ожидать не приходится.
Криминальная статистика с вами категорически не согласна.
Во-первых, в статье вообще не автомат и даже не самозарядное ружьё. Во-вторых, в статье речь про детей.
А вот оригинальная цитата:
Из которой следует, что в России, по вашим словам, набирают в полицию биомусор. И вот вы пишите:
Просто у вас полицейских мало, а синячат с нарушением законов они точно так же. И это ещё только первая траница поиска, а что там на литовском пишут - не знаю.
Отдельно поздравляю вас премией Геббельса за передёргивание: вы аргумент о том, что в полиции тоже работают самые обычные люди, сумели перевернуть в откровенный нацизм: в Латвии, мол, только отборные арийцы, отличники боевой и политической подготовки. Впрочем, в последнее легко верю. Что там отмечает Латвия 16 марта, не напомните?
Откровенно неуважаемый наци, хамить здесь с измерением черепов и делением национальностей и стран на сорта начал отнюдь не я. Так что иди в паломничество к Брахме по следам Вишны и Шивы, без уважения. Там заодно и свою манию величия подлечишь.
Был у меня коллега-ножеман, у него всегда с собой было три ножа, один из которых больше стандартного универсального поварского. Все три - со справками что не являются холодняком. Вот этот не-холодняк, размером с маленькое мачете, резал теплую(!) еще булку не сминая, практически одним нажимом, с минимальными резательными движениями. Но холодным оружием не является, дааааа. )
P.S. Причем он справки не покупал, вполне себе легально получил.
Пустая болтовня про "коллегу".
Нет никаких справок на холодное оружие. Есть никчемные ничего незначащие бумажки которые впаривают лохам вместе с ножами. Скачайте ГОСТ и внимательно прочитайте.
Холодное оружие или нет, будет решать экспертиза суда, с учетом мускульной силы того, кто применял это оружие с целью нанесения ущерба жизни и здоровью.
В моих руках (мужика за 100кг) холодным оружием может быть признана отвертка.
В руках ребенка холодным оружием могут не признать даже штык нож.
Что есть холодное оружие устанавливается законом "Об оружии". В частности, штык-нож будет холодным оружием независимо от того будет он в руках ребёнка или взрослого.
А вот предметом, применённым в качестве холодного оружия может быть даже самая обычная кресновая отвёртка. Которая при этом сама по себе тем не менее не будет холодным оружием.
Далась вам эта отвертка. Я не про суд а про то что в толпе (на остановке, в метро, в т.ц.) рядом с тобой может совершенно легально быть человек вооруженный таким тесаком, и если он им не размахивает - то даже при досмотре у ментов к нему вопросов не возникет.
Дался вам этот тесак. Если человек идет с топором купленным в соседнем хозмаге, и если он его применит, то без разницы что тесак, что топор - и то и другое будет признано холодным оружием. Так и почему вас топор не пугает?
еще раз повторю - даже отвертка будет признана холодным оружием. Хорошо заточенная качественно сделанная отвертка гораздо опаснее чем тесак.
Купите свиную тушу и попробуйте ей наносить увечья. Смею предположить, тесаком как и любым понтовым ножом, вы нанесете повреждения не только противнику но и себе тоже. Особенно если противник сопротивляется.
Ножом можно полоснуть по шее и тихо. Да и замахиваться не надо. И я какбэ не оспариваю что убить можно чем угодно, вопрос в том что и легально можно ходить не только с топором/отверткой, но и с куда более бодрыми игрушками. А при желании и травматы перепиливают под боевой патрон - подозреваю что при досмотре менты не будут разбирать ствол и смотреть есть ли там бугор. Но тут уже проблема где добыть патроны (тоже решаемая) и не спалить их при досмотре. То что у применения всего этого будут последствия - это и так очевидно, но таким отбитым как сабж - это до фонаря, особенно если у него самовыпил в программе.
P.S. кстати у меня всегда на бедре газовик (УДАР - много езжу на веле по области - собаки иногда агрятся) - несколько раз заносило с ним в метро - что какбэ запрещено (бываю исчезающе редко, тупо забываю снять с пояса) - ни разу ко мне вопросов небыло. Один раз попросили рюкзак просветить, а кобуру под курткой даже не заметили и меня в принципе не досматривали, ток рюкзак.
Страницы