Смотрю видео в ютюбе. Чатрулетку и прочее. Упоротость украинцев доставляет. Методы массовой пропаганды наложились на местную ментальность и низкое качество образования.
Греф как то ляпнул, что грамотные не нужны, управлять ими труднее. После этих слов мне лично с Грефом всё понятно. Я всегда считал, что люди должны быть грамотными и образованными. Только так можно построить великую страну. С глупыми и необразованными сарай не построишь, не то что страну.
Все уже, наверное, слышали укро байки про унитазы, нутеллу и прочий бред.
И ладно бы это озвучивали "великие" жители западной европы. Укры, это укры.
В 1985 году довелось мне побывать в селе на западной украине, в Львивской области, Стрийский район.
Помните анекдот - где вы моетесь? та в речке. А зимой? Та скильки тэй зимы.
Это оказалось не анекдот. Бань в селе не было. Папа мой ругал брата последними словами. Как так можно жить? Ничего, жили же как то.
Да, мой папа с Украины, с западной. Присоединенной в 1939 году. А деда, его папу, звали по одним документам Степан, по другим Стефан, по третьим Штефан. После войны он был осужден на длительный срок. Отбывал в Сибири, строил Омский нефтезавод. В Омске много украинских фамилий. Не все бывшие осужденные и их потомки, были же и крестьяне-переселенцы, по Столыпинской реформе. Но потомков осужденных очень и очень много. В подавляющей массе потомки - нормальные русские люди, просто с украинскими фамилиями. И никто бандере не молится и песен не поет. Если и есть один-два идиота, то им лечиться нужно.
Семьям разрешили приезжать примерно лет через 10. Папа когда приехал в Сибирь, то по русски не разговаривал.
За что был осужден дед? Мне достоверно не известно, но конечно интересно. Поиск по открытым сайтам инфы не дал. Документы по реабилитации деда у отца видел за 90 или 91год. Когда реабилитировали всех подряд без разбору. Папа рассказывал, что дед был председателем колхоза (не особо я в это верю) и бандеровцам отдал урожай. А не отдать было нельзя, гранату ночью в окно бросят. Характерезует нациков? Причем все друг другу родственники и свойственники. Они такие и есть.
Страх их оружие, они своих же не жалеют. Поэтому Путин тысячу раз прав в превентивном ударе. Если бы дед первым устранил родственников-нацистов, то и в Сибирь бы не поехал.
Есть старый анекдот из жизни - Встречаются два еврея. Разговаривают - у тебя есть "Волга" у меня есть "Волга", а у Абраши нет. Надо чтобы и у него была.
Встречаются два украинца - Ты сидел, я сидел. А Иванко не сидел, нужно посадить.
Все анекдоты из жизни. Папа мой хоть и с западной, но родился в 44м на территории Германии. Как немцы пришли, так пробабка пошла в комендатуру и сказала что зять - коммунист. Никаким он коммунистом естественно не был. Был из очень бедной семьи и не нравился теще. Она то думала (это о том, что они думают, что они думают и показательно про украинскую хитрость) что немцы заберут только зятя, а они забрали и дочь и внука. В начале 45, под конец войны, дед с бабушкой с тремя детьми сбежали. За ними была погоня с собаками. Добрались до английской зоны и позднее были выданы СССР как бывшие граждане.
Шляхтич тут писал, что родственники - укронацики, но родная же кровь, как не помочь им? А у меня своя правда и свое мнение. Я бы таких родственников если бы дотянулся сам бы втоптал. Еще в первую чеченскую в моего брата стреляли украинские наемники, не исключено что братья двоюродные-троюродные. После 14 года один мой племянник воевал за ДНР, второй с западной, сын брата двоюродного, воевал на стороне Украины. У меня даже мысли не стоит - с какой я стороны должен быть. Я русский человек, мои предки не только с Украины, чего там только не понамешано.
С западенскими родственниками не общаюсь. Папа до ковида каждый год туда ездил летом, информация от него. На прямой вопрос зачем западенский родственник поехал на Донбас - денег платят. Не платили бы желающих было бы в сто раз меньше.
Моё личное имхо - Украина как государство не состоялось и уже не состоится. Изначально в государство были заложены противоречия, без объединяющих моментов. Запад и Восток - разные во всем - религия, ценности, ментальность. Государство граждане которого хотят из него свалить - обречено.
Разницы между нацизмом и национализмом я лично не вижу - выжигать, не взирая.
В 14 году мы не забрали Крым, как плачутся украинцы в интернетах. Мы подарили жителям Крыма большую и прекрасную Россию от Калининграда до Курильских островов. Крымчане вернулись в семью на правах равных среди равных.
Про флаг - Россия это такое государство к которому нельзя применять правила. Россия сама их должна устанавливать - пусть будет 2 гос флага или 3 или 5. Мы Россия. Да, мне ближе красный флаг СССР. Но, и современный флаг с нами 30 лет. Под этим флагом проходили свершения и совершались подвиги. Если во время ВОВ на него чего и налипло, так смыли уже.
Поляки. Мне бы очень не хотелось, чтобы полякам отошел хоть какой кусок территории. Их мрии от можа до можа еще вылезут нам боком. Гонор и спесь поляков известны.
А нэньке остается только плакать. И винить самих себя, за всё.
Комментарии
Это младший. Старшего сейчас деканат заставляет в аспирантуру поступать. Учился в той же самой школе.
Вполне хорошо понимаю что в разных школах ситуация разная. Но это и при Союзе было.
Вероятно, вы своим авторитетом отца замещаете авторитет учителя, который имел место быть в советской школе. Но таких родителей, которые пристально отслеживают успехи своих детей в школе, увы — немного.
Кроме того, дополнительным пагубным явлением в "болонской системе" является максимальное сужение специализации. Дескать, нечего гуманитариев естественными науками напрягать!
А, любое (!) напряжение мозга, как ни крути, ведёт к усилению его способностей.
Уже не ниппон ? )
Ничуть. Но, в то же время, я с огромным удивлением смотрю на родителей. которые считают что воспитание их ребенка это обязанность учителей.
Раз уж речь об этом ... Преимуществом болонки является то, что студент после 4-го курса может менять специализации, и даже ВУЗ, если посчитает что в другом ВУЗе это направление сильнее, и уйти на магистратуру туда.
А что касается учебной программы, что чего-то больше, чего-то меньше - это не к болонке вопросы, а к стремлению минобра экономить, "оптимизировать". Туда же, кстати, и "мы много часов даем студентам на самообразование !". Сиречь - тупое урезание лекционных часов, которое преподносится как перемога. Но тут от ВУЗа зависит, кто-то этм балуется меньше, кто-то от всей широты души.
Воспитывать стараюсь свои примером (не бухать, не быть скотиной и т.д. и т.п) и общением. А вот с учебой увольте это не я учусь, а дети. Вот они пускай и учатся. И пока, что мои дети учатся неплохо.
Ниппон-ниппон! Даже не сомневайтесь.
Вы — то самое исключение, которое только выгодно оттеняет общее правило.
"Болонка" — зло, без вариантов. Общался по работе с "выпускниками Сорбонны". Мрак и ужас.
Иппон!
("Чистая победа" в дзюдо.)
По сабджу:
Учитель не может быть простым "поставщиком образовательных услуг", как это принято в болонской системе.
Скажите, а вы - хотели учится? Или таки нас всех в наши школьные годы пинали, тянули, требовали и обязывали родители и учителя? За исключением процентов 10-15, кому действительно хотелось и моглось?
Я же написал - с этим к родителям. Если чадушко не хочет, и если родителям насрать на будущее ребенка, то с какого перепоя вы вешаете вытирание соплей и уговаривания на учителя ? Сдайте своего ребенка в интернат если он вам безразличен.
По сравнению с кем? Выпускниками советских школ, заряжаших банки с водой перед телевизором? Родителями, неспособными решать задачи своим детям (этого делять нельзя , но многие делают и батхертят оттого что не могут).
Вы, вероятнее всего, не в курсе что такое "болонская система". Она, вообще-то. касается именно и только высшего образования, и имеет конкретные согласованные подписантами позиции.
Попытайтесь поглубже вникнуть в понятие «система», уверен - Вы способны осознать, что «болонка», как часть «системы образования», «тянет» за собой и доВУЗовское образование, и послеВУЗовское.
Уже неоднократно тут написал - проблема вообще не в болонской системе, а в том что "поглубже", в высшей школе накопилось порядочно перекосов и проблем.
Сейчас ими и займутся.
Но удобнее всего это делать повесив какой-то всем понятный лозунг, вот "болонская система" и станет таким лозунгом, под которым и займутся, хотя это к болонской системе никаким боком.
И, один момент ... Для того чтобы "заглядывать поглубже", нужно иметь четкое представление о том, под что собираетесь заглядывать. Вы же о болонской системе представления толком не имеете, что это такое вообще, для вас это какая-то непонятная часть чего-то, которая почему-то тянет что-то куда-то.
Кстати, в болонке есть и очевидные плюсы, главное и их не потерять.
Сначала осторожная вероятность:
затем уже уверенность:
Что ещё Вы обо мне знаете?... :)))
Образование касается всех, без исключения, поэтому вот это Ваше:
не пройдёт за аргумент, типа - «не умеешь рисовать - не можешь обсуждать картины»... Я и своё мнение имею, сложившееся годами жизни, собственную учёбу, а так же опыт воспитания и образования своих детей, да и люди вокруг меня тоже есть и даже, представляете! :)), в образовательной системе и их мнение слышу.
А Вы сначала с «системой» разберитесьНо это уже может начаться жоссский переход на личности, а это ни к чему, поэтому превентивно завершаю милую беседу... :))Естественно. Ибо термин "болонская система" вы слышали, это мэм. Поэтому осторожно допускаю что вы даже можете связать его и место его применения.
Но вот то что вы не знаете о ней ничего свыше - это уже уверенность, которая возникла из ваших рассуждений. Ну признайтесь прямо - вы никогда и не пытались разбираться что же это такое. Это нормально для современности - уверенно судить о чем-то, о чем говорят "в интернетах".
Нет, тут "не видел картины, но обсуждаю её". Ну, блин, ну почитайте же вы накнец о чем это, ну неужели это так сложно ? Неужели ваше упорное желание не разобраться в предмете прежде чем обсуждать это последствия клятой болонки ?
До болонской системы была полностью деградировавшая и не оправдавшая надежд советская система. Ее нужно было срочно менять , и выбора на что менять не было. Кстати не факт, что сейчас придумают чтото лучше. Скорее всего нас ждут долгие десятилетия постоянных смен курсов в образовании.
Явный продукт болонки )))
Ни убавить, ни прибавить! :)))
Любопытно, что он сейчас будет кукарекать, когда на высших уровнях власти принимается решение, вот прямо сейчас!!!, об отмене «болонки»!
Не полностью деградировавшая, но, когда, выполняя "решения партии и правительства", за шкирку всех поголовно тащат заканчивать десятилетку, натягивая оценки, чтобы не было второгодников (ибо решено, что наши школьники не могут быть двоечниками), это по меньшей мере ошибка. Со мной училась девочка, которая не смогла выучить таблицу умножения вплоть до конца 8 класса. Она старалась, но не могла. Поэтому пришлось натягивать оценки, поскольку она обещала не поступать в 9 класс. Обязательная 10-летка была впереди...
И ведь это была школа, выпускники которой поголовно поступали в высшие и средние уч.заведения, несмотря на то, что сельская.
Я сомневался. Но девочка с таблицей умножения меня добила.
Спасибо, отец родной, открыл глаза. Теперь, хотя уже и поздно, что деградировал и сгнил совок целиком и полностью, чего уж там скрывать, тащил, сцуко, за шкирку.
А так вот, неполживо, подумать: а на хрена быдле обязательное среднее образование. Вот так вот, положа руку на одно место! Потребитель жеж нужон фурсенкам! А нахрена потребителю среднее образование?
Вот, тебе четырех классов хватило и другой быдле хватит. Так ведь? (с).
ПС
Про поголовное поступление в ВУЗы особо доставило.
Как потребитель, можешь взять пирожок )
Это не так. Недостатков тоже хватало, но советская система была сильная.
Но просто так взять и обратно её повторить нереально, она работала при совсем других условиях.
все реформы образования и науки за последние 15 лет направлены исключительно на то, чтоб упростить и простимулировать выезд квалифицированных (а иногда и пофиг каких даже) кадров на запад. Никаких других целей, даже сугубо теоретически, все эти реформы, в т.ч. системы финансирования, не имеют.
Если высшее руководство этого вроде как "не замечает", оно либо целенаправленно вредительствует, либо наглухо не компетентно, где-то на грани умственной неполноценности.
PS. и умственно отсталых в руководствах министерств я ни разу не встречал, если что
Ну тогда "до кучи" пройдитесь по импорту и международному разделению труда. Это ведь то же самое, не так ли?
На самом деле всему своё время. Болонская система внедрялась, когда Россия имела более-менее нормальные отношения с Западом. Возможная утечка выучившихся оказалось не столь страшной, как некоторым представляется, ибо выучившимся в России и уехавшим туда всё равно пришлось подтверждать свою квалификацию как если бы у них было обычное образование советского типа. Разделение по ступеням квалификации тоже вполне обосновано: зачем тем, кто получил степень бакалавра, учиться дальше насильно, затрачивая государственные деньги? Лучше сосредоточить образовательные усилия на тех, кто хочет и способен получить более высокую квалификацию. Система давала возможность тем, кто начал учёбу за границей, вернуться и продолжить образование дома.
Изменение отношения государства российского к этой системе вызвано не какими-то её родовыми недостатками, а изменившейся мировой ситуацией. В условиях прокси-войны с Западом слепое следование системе действительно может навредить.
Сама же система почти никакого отношения к качеству образования не имеет. Это в первую очередь квалификация преподавателей и соответствующая учебная литература. Более строгое к отношение к организации и функционированию учебных учреждений, максимально пресекающее существование "липовых" вузов. Недавно в транспорте видел молодого человека, штудировавшего учебник строительной механики. Точно такой же, по которому более 40 лет назад учился и я.
Проблем хватает. Многие растут из финансовых моментов. Например, если в советское время студент вылетал автоматически, стоило завалить сессию, то теперь отчислить студента затруднительно - это бюджетное и внебюджетное финансирование, показатели наполняемости групп, и т.д. Так же хороший сотрудник это не тот кто хорошо преподает, а тот кто дает хорошую коммерческую отдачу по хоздоговорам, преподает же он обычно левой ногой, ему возня со студнями не особо интересна. Ну и прочее.
Сейчас хоть с Хиршем немного слезут.
Вот две фразы, и они очень показательны:
И это, в общем-то, объясняет многое... в Вашем мнении, и может даже - мировоззрении... :))
Россия/РИ/СССР/РФ имела нормальные отношения с Западом?! Вы это всерьёз?!!... «Более-менее» - неуместно... и не надо про «чёрное-белое, есть и другие цвета,...»
Все «мировые ситуации» по отношению к России никогда не менялись!
а не надо мешать мух с котлетами, кстати, как говорили древние, "зачем нам самим что-то производить, если это можно просто купить, продавая сырьё". Создание кадрового потенциала - это тоже производство, причём самое затратное, ибо время за деньги не купить, создание знания - это тоже производство, причём самое сложное и основанное на производстве самом дорогом. Пару-тройку миллионов баррелей специалистов и ученых просто из скважины не накачать и на споте не купить. Такие дела
а по сути была упразднена проблема бюрократической ритуализации и сведены к минимуму издержки на привлечение именно высококвалифицированных кадров. И сейчас "подтверждение квалификации" это вообще не несколько лет, как раньше, если говорить о должностях даже с минимальными руководящими функциями. Именно перспективные кадры представляют ценность, на наших гуманитариев, медсестёр и слесарей там всем плевать вообще. У нас в ряде отраслей есть серьезный кадровый голод пришедший из перестроек, когда околоруководящие должности занимать практически некому, у одних недостаточно знаний и опыта, у других сил и уже времени, и по большому счёту подобное реформирование создаёт аналогичные отложенные проблемы. И я не просто так и научную реформу здесь упоминаю, именно научно-преподавательский кадровый потенциал один из наиболее пострадавших в результате. Сейчас же мы не просто даём образование по образу и подобию, мы за свой счёт даём первичный опыт работы, привлекаем к своим разработкам, передаём перспективные тематики, что также активно поддерживается теми самыми реформами. Вот только объемы поддержки этой на определённом этапе снижаются кратно и мы фактически выдавливаем из страны не каких-то бакалавров или магистров, а высоко квалифицированных инициативных специалистов с опытом работы и, с учётом всё тех же реформ, с готовым тёплым рабочим местом за рубежом, и, слава реформам, с минимальными издержками для работодателя.
И это не результат вот прямо исключительно реформы образования, образование это только одна из составных частей всей этой дичи
А в плане ступеней квалификации, тут уж простите, но это скорее необходимый объем знаний и навыков в конкретной отдельно взятой специальности, как оно раньше и было, а никак не штамповка специалистов, но по пять и недоспециалистов, но по три. Если так горело отойти от классического образования, могли бы тогда создавать сжатые сугубо специальные программы (их даже не надо с нуля создавать, они есть уже), отсекая общеобразовательную часть, а никак не урезая саму специальность. Про экономию бюджета на этой реформе вообще даже не смешно, её просто нет, если конечно не считать издевательского отношения к работе педагога
что-то пошло не так
Сами посмотрите:
https://yandex.ru/video/touch/preview/?text=%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%84%20%D0%BE%20%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC&path=yandex_search&parent-reqid=1653539627176995-14752936269947960037-sas2-0346-814-sas-l7-balancer-8080-BAL-2200&from_type=vast&filmId=10644457159613595046
прямо перепись.
Граждане, вам что то надо с собой делать.
За вас никто думать не будет!!1
Там открытым текстом:
Вот скажите, вот как вы так можете, а?
Ниже откомментировал.
Люди меня иногда поражают своей... ну вот какое слово подобрать, чтоб не обидно..
Крутят везде этот обрезанный ролик.
Ну посмотри ты полностью выступление, ну это был сарказм, идея по смыслу противоположная!
Ну потрать ты, ска, 5 минут, найди бляха муха полный ролик!
Едят дерьмо, и добавки просят.
Вам некогда потратить 10 секунд, чтобы убедиться, что это полный ролик? А если этот ролик неполный - вам некогда выложить полный?
Вам некогда, вы заняты нытьем в комментах?
И это был не сарказм. Это были мысли в кругу своих. А когда оно случайно вылезло в публичный доступ - греф начал лепить отмазки. Типа это был сарказм, провокация и т.п.
"- Прочь!- сказал Иван Петрович.
Я сейчас вас проучу!
Я,- сказал Иван Петрович,
- Вижу то, что я хочу."
Живите как знаете. Не хотите учится и познавать мир, сами себе буратины.
Только реальность, бессердечная ты сука, бывает потом внезапна, как для хохлов.
Ой, великий гуру обиделся...
И этого тоже в общем контексте он и имел ввиду. Тот самый его спич Но за рамками этого спича другие ребята на том форуме говорили на тему большего допуска народа к управлению страной через "бигдату" и не только. Он это увел вот туда куда увел. Так что, да. Я лично думаю, что конкретно Греф против качественного образования доступного для всех. Лично я считаю, что он за такое образование для ограниченного круга лиц. И апеллирует он к тысячелетнему опыту человечества.
А я вот за качественное образование для всех. Но я и за отсечение от него тех кто не хочет. То есть: не сдал переводной экзамен в следующий класс - пшел вон с корабля. Остался с 5ью классами образования. Грузчик тоже работа. Но это в корне отличается от логики Грефа. Он за отсечение от качественного образования по иному принципу.
Он этого не говорил. Он сказал, что нам нужен качественный потребитель. С чем трудно не согласится, особенно сечас. Некачественные потребители покупают ненужные им вещи, за которые они не могут заплатить в кредит. Тратят кучу ресурсов и своих денег.
Еще греф сказал, что народу нельзя доверять управление, потому что обычный человек неспособен это делать. Мысль абсолютно верная, но представляете какой батхерт она вызвала?
Возможно у него есть и неправильные мысли, но вот то что автор привел скорее всего вранье, как и все фразы якобы Медведева. Греф ибераст конечно, но он рубит правду матку и за это его особенно не любят.
И даже не это говорил )
Он отвечал на то что нужно как можно больше творцов. Мысль его была о том что творцы это, конечно, здорово, но с творцами у нас всегда нормально было, а вот с потребителями творчества творцов - не очень. Имелись в виду качественные инженерные кадры, те кто могут грамотно доводить до ума и производить то что исходит от "творцов".
На тезис "а вот при СССР творцы выпускались потоком" привел пример - Чернобыльская АЭС, где вместо грамотной работы у сотрудников зачесался зуд творчества.
Это было в СПб на экономическом форуме под запись. Многие посмотрели.
Все так. Мне это очень близко. Я тоже потомок ссыльнокаторжных 19 века осваивающих Сибирь и обрусевших на 100%.
Не надо смотреть на Украину, и очень сильно отделять от обычного человеческого сообщества, там идут те же процессы, что и в общем мире, просто специфика своя. Если бы их не пытались натравить на нас, у них были бы те же БЛМ и прочее, соответственно когда-то можно будет им сказать спасибо за то, что во времена кризиса цивилизадницы, хохлы дали нам возможность протрезветь и оглядеться, куда мир катится.(они конечно сами поймут потом, почему их было не жалко, уже доходит)
А про туалеты и прочее, это их способ самоНЛП, те же кричалки из майдановских времен уже отгорает, но здравомыслие там официально под запретом, мечутся из крайности в крайность не находя ответов на элементарные вопросы - где у них нацики, кто и зачем разминировал перешеек, зачем и как Россия убила и изнасиловала тысячи детей, но даже ООН этого не видит.
К несчастью здравомыслящим там места не остается, страна пытается побороть реальность на официальном уровне. Вернее у них своя реальность, где Россия напала на Грузию, Абхазию, Казахстан, и нападет на Литву с Польшей, если победит Украину. Вариант, что нужно, чтобы Россия не пришла за своим к западному миру, для них табу. Это же не они все эти годы радостно дразнили медведя, это потом как раз нацики и окажутся, расстрелять.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Самая главная и отличительная черта щеневмерликов в частных видеороликах вне зависимости от этнонационального происхождения, пола и возраста - сплошной мат-перемат во всём, что касается москалей. Плюс сравнительно недавно добавили такого же рода экзерсисы по отношению к героически тикающим от них укроынськым воЕнам.
Причём мат-перемат не на мове, а на клятом москальском!
Всё, что они сумели почерпнуть из великой русской культуры - её интимную часть, которую обычно стараются не афишировать.
Хорошая заметка.
Так, да не так. Вот светлоликие все как один образованные, но с ними можно построить что-то вроде филиала Запада.
Вот интересно некоторые люди живут... 74 видимо год рождения.
"Греф как то ляпнул" - в принципе на этом можно остановится и не читать.
Человеку столько годиков и у него не хватило критической мысли, а что же это ляпнул Греф, а почему, а как можно вообще такое ляпнуть публично?
Ему хватает обрезанного ролика с псевдопатриотичнокоммунистического сайта _"караул, а власти скрывают!!!"
А ведь он мог потратить 5 минут , найти полное выступление Грефа и понять, что имелось ввиду прямо противоположное, а сказанное было сарказмом.
Автор, я не знаю, что посоветовать... Возможно не писать ахинею.
Почему ? Статья правильная, раскрывает суть украинства. Автор обычный русскоязычный житель территории Украины (по мировоззрению). Для них Россия- это клон СССР. Это еще хороший русскоязычный, некоторые так вообще не могут скрывать своей неприязни, хотят ""как раньше"".
Что меня не перестает удивлять, так это самомнение отдельных индивидов. Эти индивиды думают, что они самые умные и других насквозь видят. Они видят "по цифрам на заборе" сколько вам лет, как вы живете, о чем думаете, почем покупаете колбасу и квас, диагнозы ставят. Причем в безапелляционной манере.
74 - это не год и даже не регион, как думали некоторые такие же, до вас.
74 - это... (хотел написать, но вы же умный, сами догадаетесь что значат эти цифры)
С Грефом мы из одного города, учились в одном ВУЗе, и есть достаточно общих знакомых.
Не знаете что мне посоветовать?
Так ваших советов я не просил, не напрягайте ум.
Страницы