Месяц как идут боевые действия. Самое время оценить то как отдельные аналитики представляли себе реальную войну, и что происходит на самом деле.
Общая концепция обороны.
Один гражданин из США, любитель поражать собеседников кучей цифр и номенклатурных названий упрекнул меня в апреле прошлого года.
Похоже этот совет местным "архистратигам" навроде товарища нашего Крича, пишущего полнейшую любительскую ахинею ("на картах"), совершенно незнакома, как и понимание, которое закладывается с самых первых дней в любых вооружённых силах--знание матчасти, которая только и даёт первый толчок в длинном пути к пониманию как оперативной, так и стратегической и геополитической реальности, равно как и понимания собственных ограничений в суждениях по вопросам, которые требуют этого самого знания. Для примера привожу один из перлов:
перехватить основные коммуникации по которым могут быть переброшены войска как республик так и в случае вмешательства России
Да уж, какими картами сий товарищ пользуется остаётся только репу чесать, но это вообще требует отдельного описания.
держать оборону и активно работать по коммуникациям ударными беспилотниками нанося максимальный урон на подходах к оборонительным позициям. Фиксировать потери противника для медиакартинки.
Что мы видим в реальности после месяца войны? Единственно в чем я ошибся - это в том, что поражать будут беспилотниками, Россия продолжает их сбивать получив контроль над воздушным пространством предварительно подавив ПВО. Украинцам пришлось на ПТУРы перейти но концепция указана верно. И основные потери и медиакартинки именно от атак по коммуникациям.
2. Следующий прогноз. ПВО
Как будет воевать ВСУ 12 дронами с С-300 ВМ и С-400, стоящими у границы Ростовской Области с ЛДНР и покрывающими полностью и Мариуполь, и Луганск, и Донецк--нам этого израильский военный специалист не сообщает, как и не сообщает того есть ли у него график боевой работы А-50У, с их лучшей в мире работой по сложной подстилающей и низколетящим малозаметным целям.
Наш эксперт грамотно всех убаюкивал. Все будет перекрыто, «сетецентрическое», любимое слово, управление.
Реальность - Точки-У летают. Достаточно старые ракеты и некоторые даже попадают и прорываются сквозь ПВО падая и в Белгороде и в Донецке и в Бердянске.
3. Любимая тема РЭБ
но то что Россия может и "выключит" ВСУ в случае преступных действий--можете не сомневаться. А как гласит труизм, который вбивается в бошку любого профессионального военного: Потеря Связи--Есть Потеря Управления. Россия обладет ЛУЧШИМИ средствами подавления командных сетей (C3--Command, Control, Communications) в мире. Как выяснилось в Сирии, по признанию самих американских военных, над Хмеймимом и Тартусом русские просто выставили купол, к которому лучше не приближаться, ну а то как "снимают" и кустарные и профессиональные БПЛА и даже снаряды РСЗО--это вызывает обильное слюноотделение в Пентагоне.
Реальность - видим ли мы работу РЭБ масштабно на территории Украины? Нет. Командные центры уничтожаются традиционно - ракетами, авиацией.
Про РСЗО и говорить нечего.
Ну как выяснилось для чего все это было то? Сам гражданин озвучивает, Уровень мышления и образы используемые говорят сами за себя. Уехал он из лапотной России в сияющий Град на холме. И пытается, «белым господам» доказать свою полезность.
Ну слава богу, не я один на ЦРУ работаю и "шапками закидываю", усыпляя бдительность патриотов. Вот и Женя присоединился и прямо-таки злостно дезинформирует диванных стратегов о российских РЭБ, которые вогнали США в ступор сперва вна 404 в 2014-15, а потом уже в Сирии там вообще охренели от их возможностей, причём раскрытых только частично. Вообще, если честно, я понимаю психологическое состояние многих людей в России (я дочерей офицеров и прочую Хасбару не имею ввиду), которые всё никак не могут поверить в то, что эта вот та самая посконная, отсталая, лапотная Россия.
Теперь о начальном периоде спецоперации
Оказывается концепция подавления более слабого ПВО более сильным оружием не работает против с-300.
И вот тут то самое главное--вся Израильская концепция воздушной войны, включая и SEAD (Подавление ПВО противника) есть всего-лишь израильская итерация американской концепции, которая в силах и средствах и в CONOPS (Concept of Operations) изначально рассчитана на противника с ПВО до исторического материализма. На подавление кроме как "трупами завалили" современной интегрированной ПВО это всё не рассчитано.
«Трупами закидали» - это я так понимаю атака расчетов ПВО вертолетами и самолетами, а также ударными беспилотниками?
Получается, что мало того, что Россия следовала этой концепции на начальном этапе операции, но и «трупами заваливает».
Итог
Вообще у людей поживших на Западе, когда жопа в тепле, возникает сдвиг в голове. Война в их представлении выглядит, как в фильме про трансформеров.Это картинка присутствует у всех, начиная с рядового наемника, и заканчивая агентами влияния.
Реальность рвёт эти шаблоны как Тузик грелку.
Комментарии
Прогулки на войне бывают крайне редко. И умение организовать превосходство относится к военному искусству , если кто то не смог, тот сам дурак. Один на один даже в детсаду не дерутся. И "трупами закидали тут не подходит." Но не будем отвлекаться, Вы с любимым писателем утверждали, что :
Вот это и рассмотрим. Конкретно штурм Зееловских высот завершен за трое суток. Это , конечно хуже, чем три часа , а три часа хуже чем три минуты. Но без преимущества могло продлится и месяц. С точки зрения технического преимущества , там Красной Армией было сосредоточено на километр фронта такое количество артиллерии , которого нигде не было. Перед началом наступления была запланирована артподготовка , на память , в пределах часа. Через 20 минут в атаку пошли штрафбаты. Никакого сопротивления они не встретили, в укреплениях были либо мертвые, либо неспособные к сопротивлению люди, раненые и сошедшие с ума. Артподготовка была прекращена досрочно. Если для Вас это доказательство тезиса гениального писателя , о том , что техническое преимущество и его правильное применение не имеет значения и может быть компенсировано надежным подвалом и ежедневным чтением произведений данного писателя на политинформации, так тому и быть. А вот Ваше мнение о том , что можно и нужно прикрываться мирным населением , действительно , нивелирует техническое превосходство. Но об этом Вы, с видным писателем, умалчиваете.
Дядя, ты дурак?
Но на этом утверждении не настаиваю, это творческое развитие Вашего комментария. Если не совсем ясно выразили свою мысль и мой вывод не верный, можете так и сказать. А обзывать людей некрасиво.
Причем тут высоты. На высотах нет мирняка. Давай так что мы имеем по факту. Город Харьков в котором в жилой застройке стоят САУ и РСЗО. После выстрела перемещаются ближе к домам гражданских. Валяй ваши высокотехнологические решения?
Вот когда напишу , что есть технологии , которые позволяют зачищать города без пехотных зачисток, вот тогда с меня и спрашивайте. Постараюсь ответить. Отвечать за то , что я не говорил , не имею возможности . Пока отвечаю на реплику о том, что против окопавшейся пехоты техника почти бессильна. Возможно, своим рассказом я разрушил Вашу веру в великий вермахт , который "трупами закидали" но факты таковы, что наступающие потеряли вдвое меньше обороняющихся в этой битве и сделать это позволила именно техника.
Светлые надежды на теплые братские объятия рассеялись. Если враг не сдается, его уничтожают.
ВСУ уничтожат физически. Время выбивания тяжелого вооружения - еще месяц-два. Потом серьезного
военного сопротивления не будет. Партизанщина - другой вопрос. Израиль сколько арабов утихомиривает? Тоже в прошлом братский народ. 8-9 месяцев - это про партизан и это другая война. Контролировать территорию труднее, чем уничтожить армию. Что решит ВВ - узнаем потом. По предварительному сообщению генштаба занятие всей территории Украины изначально не планировалось. Выдавливание укров к Европу, как раньше население Донбасса в Россию - объективный процесс, но всех не выдавишь. Пример Мариуполя многих сдвинет, но многие не подвижуться.
Гражданин США не учёл того, что наличие технической возможности не означает автоматически её использования. Но чем дальше, тем больше видно, как военные учатся понимать и правильно использовать эти самые технические возможности. От преимущества в ситуационной осведомленности до определения точек и методов воздействия.
Дело не в этом дело в том что гражданин из США как и Яков Кедми считали что после уничтожения ПВО (что по факту было сделано в первую неделю полторы) дальше надо было бомбить все направо и налево, а потом заходить войсками и добивать то что осталось. Вот только ТЗ верховного расходится с их мнением.
Что касается Точки-У все сбивается куда дотягивается ПВО. Проблема в другом, если прилетает ракета от С-х00 то ракета почти вся уничтожается, если попадает ракета Тор или Панцирь (фронтовое ПВО) то вся хвостовая часть падает на землю. Учитывая взлетную массу ракеты Точки-У в 4 тонны даже это хрень создает воронку в несколько метров без взрыва.
В том же Донецке упали обломки ракеты и часть кассеты после уничтожения ее на подлете (т.е. на малых высотах).
В Белгороде их уничтожали на больших высотах поэтому там нет пострадавших.
Кроме того Панцири работают по ракетам от системы Град, Смерчь,
На территории Украины (с нашей стороны) есть только фронтовое/войсковое ПВО (Тор, Панцирь, Бук), С-300/С-400 там нет. Отсюда и падение кусков ракет. В том же Мелитополе смогли ракетой Панцеря отклонить ракету Точки-У от траектории ее полета. Ушла в поля.
Таки Мега эксперт ошибся?
С-300 и С-400 не ставят вдоль границ толку от них там нет. Данные системы всегда ставятся в глубине, в тылу, для защиты крупных населенных пунктов и стратегических объектов.
Собственно что мы и видим на примере Белгорода и Ростова. Все ракеты сбиты еще на высокой траектории.
Кстати да на Точку-У влияние РЭБ минимально. Данная ракета после преодоления верхней точки просто падает, ее можно отклонить только кинетическим воздействием.
Что касается эксперта я не знаю о ком, и похоже статью не читал.
Эксперты которые не являются военными, обычно ошибаются.
Все цитаты в заметке это цитаты Смузи.
Я на этого смузи начал что то с прищуром смотреть. Статьи его не читал, но осуждаю. Судя по отзывам на его писанину, он толкает идею про "армии НАТО деградировали" и "мы Украинскую армию укатаем (уже укатали) легко и без вопросов.
Если я правильно интерпретирую его посылы, то мой вопрос к нему на поверхности. Зачем в процессе подготовки к войне и самой войны рассказывать, с многократным повторением, что враг слаб а мы сильны его победить в любой удобный для нас момент? Зачем пропагандировать расслабуху при выполнении очень серьезной работы? Смузи это делает по дури или с умыслом? Если второе, то с каким умыслом?
И нестойкие умы, нахватавшись без разбора смузиновских слов, порят ахинею про "мы ВСУ с самого начала победили, щас добиваем". И так полно баранов и шапкозакидателей.
Зато сейчас темы замёток изменились. Причём именно в то время когда требуется оценка, анализ, хотя бы по открытым данным.
Одно дело рефераты писать о состоянии вооруженных сил (когда никто не проверить не опровергнуть не может) роясь в статьях и многочисленных книжках. А другое дело оценивать и прогнозировать используя неполные и искаженные данные.
Тут можно попасть впросак, а это скажется на имидже и тиражах.
Сегодня только читал заметку о западных экспертах (речь шла о потоке подготовки санкций за неделю), где все это подробно разложено.
Повторю ответ. Гражданин из США как и Яков Кедми считали, что после уничтожения ПВО (что по факту было сделано в первую неделю полторы) дальше надо было бомбить все направо и налево, а потом заходить войсками и добивать то что осталось. Вот только ТЗ верховного расходится с их мнением.
Напоминает классическое - Но в целом то Резун правтм
Вангования разные говорят про июль, август-сентябрь политическое оформление результатов, и до следующего марта зачистка, как считаете, насколько правдоподобно?
Через 7 месяцев в своей фуфайке явится дедушка мороз и разгонит всех аналитиков по своим диванам...
Потом бабушка голод иже с нею и т.п.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Разрешите поинтересоваться... Вы планы командования РФ читали или таки из головы свои выводы делаете? Если последнее, то опять таки разрешите просить пардону у вас, руководство РФ ваших записок не читает и не считает вас военным экспертом, чтобы воевать так, как белому господину в пробковом шлеме надо. Уж простите нас, лапотных.
ЗЫ Кто кого трупами заваливает посмотреть нужно. Когда раскопают всех, кого похоронили под обломками казарм российские ракеты, окажется, что потери РФ:"бывшая украина" - 1:20. Позорище.
это конечно повод для гордости
но речь была не о том
а о том что к примеру ЛДНР до сих пор обстреливают артиллерией минометами и РСЗО
и там гибнут гражданские
и если за месяц все это не уничтожили - значит оружие у нас не такое уж и всемогущественное как тут долго втирал своей пастве заокеанский "эксперт"
Когда у вас сделаны блиндажи из железобетона, когда противник окапывался в течении 8 лет то какое бы ни было оружие выкуривать его оттуда придется пехоте у которой автомат и гранатомет.
И никто не говорил о всемогущем оружие у России. Просто каждый образец для своих целей. Танковые дуэли уже никто не устраивает. Танк используется как большая снайперская винтовка с дальностью стрельбы на 5 км. Пример Мариуполь, Багдад, Мосул, Сирия (города не помню) и т. д.
Ну и в целом Смузи прав, армия как боевая единица была разбита высокоточным оружием еще в первую неделю. Сейчас идет зачистка, а это всегда только общевойсковыми подразделениями (плюс спецы). Сейчас армии как боевой единицы на Украине нет, но есть куча боеспособных корпусов которые само собой будут сопротивляться.
Не разбита. До сих пор. Бои под Изюмом и Гуляй-поле пример. Она изначально была структурирована на БТГ, управляемые по спутнику. Таковой и осталась. Потом и сносили хранилища ГСМ, вооружений, снабжения, чтобы лишить их возможности воевать. И минимум неделю-две будут добивать до потери боеспособности.
Могли бы и за неделю уничтожить, но вместе с жителями.
Я думаю жители Белгорода, Ростова, Вронежа и т.д. спасибо бы не сказали.
вы что то путаете
позиции ВСУ откуда обстреливают ЛДНР находятся не в жилых кварталах
максимум там деревеньки где и места нет спрятаться десяткам тысяч военных с техникой и боеприпасами
бабушке своей расскажите
Могли бы. Но проиграли бы стратегически. Чем бы мы отличались от США и другого Запада перед третьим миром? А сейчас даже Мексика отказалась вводить санкции.
Какие варианты по взятию крупных городов?
Мариуполь показал что нового ничего нет. В труху...
А потом восстанавливать на наш счет. Так себе идея
И зачем стреляют по многоэтажкам из танков?
В окно разве не лучше 57-мм снарядом. Людей выкосит но стены
несущие наверное устоят
А вы как хотели?
Выколупывание огневых точек (а это снайперская пара, прикрытие из 3-4 человек и пара с гранатометами), если беречь личный состав, только с помощью танков.
Не можно еще ковровое бомбометание устроить, но тогда восстанавливать нечего будет
Что касается восстановления, думаю мы будем свою территорию восстанавливать ибо сами по себе эти две области не проживут.
Ну в конце концов Грозный восстановили и не только Грозный.
Вы даже не поняли прочитанного
мощно вы разоблачили "эксперта"!
я бы еще раз напомнил про то что ЛДНР до сих пор обстреливают ВСУ из артиллерии минометов и РСЗО
это не Точка-У но по суммарной массе падающих зарядов гораздо больше
то есть это все целый месяц не могут выявить и уничтожить
дроны РЭБ и ПВО против них работают очень плохо или вообще никак
стрельнули убежали спрятались и ищи свищи их
кстати где то намедни говорили что США поставили ВСУ что то типа комплексы контрбатарейной борьбы и это дескать им сильно помогает
так что шапкозакидательство вашего визави стало вполне очевидно через месяц
Дальность стрельбы САУ до 50 км. Снаряд летит по прямой. Возьми линейку и карту и посмотри откуда можно вести огонь по Донецку. И глянь где проходит линия фронта в Донецкой области. Поймешь почему обстреливают. А если посмотришь на то какие там населенные пункты может быть дойдет до вас почему до сих пор не отодвинули их фронт на запад.
РЭБ и ПВО вообще не работают против ствольной артиллерии. Есть системы которые осуществляют подрыв электрических взрывателей на подлете. Но в данном КТО это не сработает потому что все взрыватели механические.
Фронтовое ПВО может работать только против РСЗО типа Град, Смерчь, Ураган.
Комплексы контрбатарейной борьбы как раз глушатся РЭБ вполне успешно.
После 50км украинскими САУ не пиши ничего больше пожалуйста
Извиняй 20 км. Это как раз из Авдеевки.
Кто не может? Там корпуса республик, у них возможности сильно скромнее. Там нет наших частей. Не надоело сравнивать член с пальцем, пиндосятина?
вы какой то упоротая личинка новорожденная а лезете нахально утверждать и хамить
Россия пришла спасать ЛДНР
а вы тут говорите что там наших нету
да за одно то что если до сих пор нету и не спасают - надо генералов расстреливать за невыполнение приказа Президента
Недостаток беспилотников вижу я у нас, особенно ударных.
Всю ПВО укров не вынесли, поэтому действовать авиацией над всей укрой не можем.
Со связью и координацией есть проблемы, был репортаж как нашим пришлось выйти и спросить кто вы?(перед этим запрашивали штаб о колонне, но ответа не дождались).
Артиллерия укров работает на отлично, уничтожить её пока не можем.
Разведка у них поставлена хорошо(в т. ч. и беспилотников много, гражданских)
Вы батенька херню несете. Авиация как раз в полный рост и работает. на высотах не ниже 6 км либо совсем на бреющем что бы ПЗРК прицелится не успели
Извините ПЗРК выстеклить полностью не получится не при каком раскладе.
Что касается ударных БПЛА то вообще не понятно на каком основании вы сделали такое заявление. То что видео мало, ну дак военным не до съемок видосов.
Там где спрашивали "кто вы?" - это НМ ДНР и дело тут во все не в связи.
С БПЛА все норм и разведка идет и целеуказание идет, и наведение идет для таких снарядов как Краснополь (их тут тоже в полный рост используют)
Что касается артиллерии ВСУ, то да поставлена хорошо, но опять таки там где они за 8 лет пристрелялись, т.е. перед Донецком. Шаг влево шаг вправо уже не так хорошо.
Выстеклить все гаубицы и пушки не возможно в принципе.
Если можете анализировать, обратите внимание на бои под Киевом - там всё это объёмно видно.
Артиллеристкие дуели идут беспрерывно уже не одну неделю. Авиация применяется мало, в основном там где мы на земле. Запукру не бомбим, только калибры - догадайтесь почему?
////Там где спрашивали "кто вы?" - это НМ ДНР и дело тут во все не в связи.////
(Награждение было от минобороны, имхо.)
Под и над Киевом как раз наши БПЛА постоянно и мотаются. Или вы считаете что арсенал в ТРЦ по тик-току вычислили.
Про не бомбим. Вы хотите ковровое бомбометание?
Вся артиллерия ВСУ стоит не в полях, а в городской застройке. О каких самолетах может быть речь?
Этот гражданин - понторез и нарцисс, с худшими замашками, прививаемыми жизнью в США.
Ну я уж не стал на личности. Но постоянное упоминание фамилий напомнило мне детство - ты кого на районе знаешь?
Крич, в своей прошлогодней статье (где коменты на 11 листов), в обсуждениях Вы выразили позицию, что Россию провоцируют сделать первый удар, и что для нас это нежелательное развитие событий. Ваше мнение, что такого произошло, что это нежелательное развитие событий фактически реализовалось?
Я бы сказал полностью реализовалось.
По сути план (сейчас это уже не секрет) был втянуть войска России в Республики.
То есть все мировое давление, что мы видим сейчас, и плюс плотная группировка российских войск которую молотят и с воздуха и артиллерией. -То был бы худший сценарий. Мирных бы и не считал никто. 8 лет не считали.
Путин принял мужественное решение начать реальную войну. Выбирая между войной и позором, он выбрал войну.
Этого не ожидали в первую очередь украинцы. Тот же Арестович видно что в шоке. Зеленский в полном раздрае.
Посмотрите интервью Арестовича от 2019 года ещё до Зеленского. Там все открытым текстом https://youtu.be/H50ho9Dlrms
То что Россия начнёт полномасштабный ввод войск и начнёт рубить с плеча - мало кто ожидал вообще. Отсюда и шок даже в России у креаклов. Артисты и программисты в паническом бегстве за кордон.
С военной точки зрения Путин в очередной раз показал что как верховный главнокомандующий он готов пойти на многое чтобы не допустить войны на территории РФ.
Скажу так - я тоже недооценил смелость Путина. Он просто невероятен. России безумно повезло с ним.
А вот здесь согласен полностью. Я так понимаю в шоке вообще все и на западе тоже.
Страницы