К.Сёмин: в этой войне "нет сторон заслуживающих поддержки пролетариата"

Аватар пользователя Счетовод

  Сегодня  на информационной поляне  России была открыта  консерва с американской тушёнкой.  Цитирую воззвание марксиста,  одного из лидеров российского левого движения  Константина Сёмина: 

В мировой империалистической войне (а признаков того, что мы наблюдаем ее начало, все больше) нет и не может быть сторон, заслуживающих поддержки пролетариата, кроме тех сил, которые ставят целью уничтожение капиталистического порядка как такового.

     Итак, фиксируем:

а) вождь левых Сёмин видит в боевых действиях на Украине  "всё больше признаков империалистической войны".

б)  Вооруженные силы РФ,  очевидно,  являются стороной конфликта.  

в)  доподлинно известно,  что  "уничтожение капиталистического порядка как такового" главковерхом Путиным в качестве   цели СВОДДУ  не заявлялась.   Следовательно,  в текущей войне ни одна из сторон  не заслуживает поддержки пролетариата.  

По законам логики из вышеперечисленного прямо следует,  что  Вооружённые силы РФ,  с точки зрения К.Сёмина,    не заслуживают поддержки пролетариата  РФ.  

Слабость и беспомощность российских "левых", в первые же дни переметнувшихся в лагерь социал-шовинизма (в переводе с левацкого на русский - лагерь патриотов-прим.Сч.), объясняется их полным пренебрежением к изучению теории марксизма, что в свою очередь является отражением деградации классового самосознания вообще.

Проблема таких суждений, даже тогда, когда эти заблуждения искренни (а не продиктованы куратором из охранного отделения), связана с тем, что каждый раз в попытке рассмотреть целое выхватывается только фрагмент проблемы, часть проблемы, локальный эпизод.

Украинский социал-шовинист видит в происходящем исключительно агрессию России против Украины. Это ошибка. Хотя признаки агрессии бессмысленно отрицать. Российский социал-шовинист видит в происходящем исключительно агрессию США против России. Это ошибка. Хотя признаки агрессии бессмысленно отрицать.

Такой "матрешечный" подход уводит в болото, не позволяет разглядеть явление и анализировать его всерьез. Между тем самая большая матрешка, если — как бы это ни было трудно — отстраниться от сиюминутных ужасов и трагедий, гораздо страшнее всех окровавленных кукол, спрятанных в ее сердцевине. На наших глазах разворачивается первый акт новой мировой империалистической войны. Счет ее жертвам пойдет на миллионы, а не на десятки тысяч. В этой войне борьбу за территории, рынки, ресурсы, рабочую силу ведут два крупнейших центра капитала. И Россия, и Украина лишь примыкают к ним в качестве периферии.

 Периферийность  России в  мировой экономике наглядно подтверждается тем,  что  следствием санкций, введённых Западом против России,  стал,  возможно, крупнейший  в истории "шторм"  на  мировых товарных биржах.    

Напомню, миф Каутского о возможности построения на планете ультраимпериализма (тотальной гегемонии единственной сверхмощной страны), был убедительно развенчан Лениным более ста лет назад. Однако до сих пор этот миф — очень удобная страшилка, всегда использующаяся оппортунистами для оправдания своего ренегатства. Гегемония англосаксов, гегемония швабов, гегемония русских, гегемония китайцев. Материальный мир не знает никакого "ультра". Капитал — воплощенное противоречие — всегда сам создает и выращивает себе конкурента.

Новая империалистическая война является высшей стадией конкуренции. Настолько ожесточенной конкуренции, что ее результатом может стать полное уничтожение человечества. В этой борьбе не будет победивших и проигравших группировок. Точнее, при любом сценарии проигравшим окажется пролетариат, вне зависимости от своей национальной принадлежности. Единственно верным способом борьбы с войной является тот способ, который был указан создателями первого в истории социалистического государства в октябре 1917 года.

 Очевидно,  имеется ввиду  "Декрет о мире",  принятый 26 октября (8 ноября) 1917 года.   "Декрет",  в частности,  призывает к...

...немедленному миру без аннексий (т.е. без захвата чужих земель, без насильственного присоединения чужих народностей) и контрибуций

   

 Следует ли,  приложимо к текущим событиям,  понимать К.Сёмина так, что  РФ  должна немедленно вывести войска  из Херсонской области.  Считает ли он  государственное знамя России над  городом  основанным  Россией  "захватом  чужих земель"?  Мнение К.Сёмина по данному вопросу нуждается в уточнении...

  Далее в "Декрете"  читаем:

Если какая бы то  ни  было  нация  удерживается  в  границах
данного государства насилием,  если ей,  вопреки выраженному с ее
стороны желанию – все равно,  выражено ли это желание в печати, в
народных   собраниях,   в   решениях  партий  или  возмущениях  и
восстаниях против национального гнета – не предоставляется  права
свободным  голосованием,  при полном выводе войска присоединяющей
или вообще более сильной нации,  решить без малейшего принуждения   
вопрос  о  формах  государственного существования этой нации,  то
присоединение ее является аннексией, т.е. захватом и насилием.

    Следует ли,  приложимо к текущим событиям,  понимать К.Сёмина так, что   народ Донбасса удерживался  в составе  Украины  насилием,  о чём за истекшие 8 лет заявлял во всех перечисленных Лениным формах,   и  что войска Украины  должны быть выведены с территории Донбасса?   

Не загнал ли себя вождь левых К.Сёмин в логическую ловушку и не является  ли в таком случае,  СВОДДУ  справедливым актом,  соответствующим  одной из целей  провозглашённых большевистским   "Декретом о мире"  1917 года?  

 Возвращаемся к   воззванию  К.Сёмина:

Прячась за частности, оппортунисты пытаются внушить нам, будто за сто лет эти самые частности изменили фундаментальные принципы развития капитализма. Бессовестная ложь. Да, количественные изменения накапливаются, но измениться качественно сам по себе капитал не в состоянии. А значит, мы имеем дело с уже знакомым уравнением, но с большим количеством переменных.

Первый враг оппортуниста — Ленин. Неудивительно, что оппортунисты в голос вопят о том, до какой степени Ленин устарел, становясь уже абсолютно неотличимыми от самых махровых охранителей и декоммунизаторов, ненавидящих до зубовного скрежета этого "кайзеровского агента".

Каждый новый день убедительно доказывает актуальность ленинского тезиса о спиралевидном развитии истории ("Развитие, как бы повторяю­щее пройденные уже ступени, но повторяющее их ина­че, на более высокой базе, так сказать, по спирали, а не по прямой линии; — развитие скачкообразное, катастрофическое, ре­волюционное"), актуальность ленинской трактовки генезиса империализма и ленинской критики псевдосоциалистического оппортунизма.

Аналогии с 1941-45 надуманны, манипулятивны, ложны.  Аналогии с 1914 безусловно верны.

Таким образом,  К.Сёмин  усматривает аналогию  убийства  австрийского наследника престола Франца Фердинанда в Сараево в 1914   и  военных  баз  НАТО в Очакове и Бердянске,  тайных биолабораторий США в Харькове,  попыток  создания ядерного оружия недружественной страной,  непосредственно граничащей с РФ  и  многолетним геноцидом с истреблением тысяч  русскоязычных мирных жителей в нескольких километрах от границ России. 

   Ну да,  вполне  сопоставимые события с точки зрения судьбы России.   Вполне  очевидная аналогия  обоснованности  вступления в войну... 

PS.   Справедливости (объективности) ради:  есть и  приятные неожиданности.  Моим постоянным читателям хорошо известно  моё  крайне негативное  отношение к другому деятелю левого фланга,  Н.  Платошкину.   Но с началом  спецоперации он  чётко,  прямо,  без всяких двусмысленностей и экивоков,  без попыток понравится "и нашим и вашим"  поддержал  её.   Более того,  подробным образом и на  огромную аудиторию,   аргументировал  её необходимость.  Положительно отзывался и отзывается о методах  ведения кампании российскими военнослужащими.  Для меня (и не только) это стало приятной неожиданностью.  Поэтому  считаю верным как  минимум до окончания спецоперации воздержаться от всякой критики  Н.Платошкина.   Что называется,  не то время.  

    Также  вызывает уважение позиция профессора  М.В. Попова.   Но в данном случае  сюрприза нет.     

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Вот те же мысли

Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш(3 года 4 месяца)

Сёмин - гнилая особь, в наглую присвоившая себе "право" определять что "нужно пролетариату", а что "не нужно". Когда уже в государстве начнут процедуру  изгнания паразитов?

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 4 месяца)

Мария Ш, не напомните, какие организации занимались расчеловечиванием в недавней истории?

Аватар пользователя Добрый человек

Вы не понимаете, это другое.

Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш(3 года 4 месяца)

а любители "этодругина" не менее нагло присвоили себе право завывать про "весь народ". Так чем эти присвоившие отличаются? Ничем.

Аватар пользователя Добрый человек

Не расстраивайтесь, Мария! Вы обязательно заживёте хорошо, но не сразу а когда завершите "процедуру  изгнания паразитов". Окончательное решение паразитического вопроса прольёт на страну благодать и вот это вот всё. Если бы не Сёмины, жили бы сейчас, как вторая Франция.

Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш(3 года 4 месяца)

Так я уже живу хорошо. И это именно то, что так стремятся разрушить наши оппозёры разных ориентаций, борцуны всех мастей и прочая разнокалиберная шваль. Изгнание всякой шушеры необходимо не для "благодати", а для нравственного здоровья страны. 

Аватар пользователя Добрый человек

Нравственное здоровье страны, это важно, очень важно. Вот только что это такое? У вас есть какое-то внятное определение? 

Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш(3 года 4 месяца)

Попробую сформулировать...

Если очень упрощённо - Нравственное здоровье страны определяется теми моральными принципами, которые являются основой социальной жизни людей. Десять заповедей помните? Уберите религиозный контекст и всё равно они будут актуальны для любого общества.

 

Аватар пользователя Добрый человек

Мне сложно представить, как позорное изгнание Сёмина поможет условному Ивану Ивановичу не возжелать жену ближнего своего. А уж там более "не укради" - это Сёмин тридцать лет насаждал культ потребления, примат бабла над всем вообще?

Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш(3 года 4 месяца)

не возжелать не поможет, конечно. Однако поможет сохранить адекватную оценку этого "возжелания". Например в здоровом обществе мародёрство это осуждаемый поступок, однако в штатах он перестал быть осуждаем и наказуем, ибо "идейный" мародёр уже не мародёр, а борец за...! (ну или против, как карта ляжет). Пока большая часть населения называет подлеца подлецом, а не ловкачём, пока вора называют вором, а не "бизнесменом" - государство нравственно здорово.

И повторюсь - Сёмин присвоил себе право "вещать" от имени пролетариата. Он какой-то избранный представитель? Где можно увидеть документ, что пролетариат доверил ему озвучивать свои желания и чаяния? Он тупо блогер. Болтун. И больше ничего.

Аватар пользователя Добрый человек

Я не уверен в том, что Сёмин где-то заявлял, что обладает эксклюзивными правами на представление точки зрения пролетариата. Впрочем, вы прекрасно понимаете, что доверенности от пролетариата ни у кого быть не может, и что теперь, никто не может о интересах пролетариата говорить?
Полный интернет людей, которые без доверенности рассуждают о интересах России, науки, человечества, автовладельцев или детей, и ничего, небо на землю не падает. 

Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш(3 года 4 месяца)

Полный интернет людей, которые без доверенности рассуждают о интересах России, науки, человечества, автовладельцев или детей, и ничего, небо на землю не падает. 

Да. Вся разница в том, что они позиционируют эти рассуждения, как своё личное мнение, а не пытаются набрать политический капитал. Представьте себе, что какая-нибудь блогерша, которую вы и знать не знаете, вдруг начнёт горячо "защищать" интересы вашей семьи и призывать разрушить ваш дом. А потом полезет в политику, так как активистка же вон как старается.

Аватар пользователя Добрый человек

Мы наверное в разных интернетах обитаем, в моём интернете люди вообще склонны говорить от имени той группы с которой себя ассоциируют, не вижу в этом никакого криминала. Ну не нравится вам Сёмин, так бывает, ничего страшного.

Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш(3 года 4 месяца)

А какое отношение Сёмин имеет к нашей истории? Никакого. Очередной "вождёныш", водрузивший на себя "кепку" из обрывков чуждой ему идеологии, чтобы под её прикрытием протаскивать свои (а скорее сего даже не свои) идеи.

Аватар пользователя lataragan14
lataragan14(7 лет 8 месяцев)

"Сёмин - гнилая особь, в наглую присвоившая себе "право" определять что "нужно пролетариату", а что "не нужно""кстати да

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и сомнительной копипасте ***
Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Коммунизм это светлое будущее человечества..

Комментарий администрации:  
*** отключен (Безумный шизик: "Украинские города следует заливать напалмом и кислотами, закидывать вакуумными бомбами и жечь огнеметами" (с)) ***
Аватар пользователя bda001
bda001(2 года 11 месяцев)

Самое интересное на мой взгляд в позиции Семина то, что себя он похоже каким-то неведомым образом относит к пролетариату. 

Пролетарий млин!

Аватар пользователя 37
37(10 лет 4 месяца)

"По всем признакам" здесь не обошлось без фабианской "огранки" субъекта. Это их стиль(на днях тут их вспоминали), а вот само исполнение субъектом дюже натянутое.

Аватар пользователя 37
37(10 лет 4 месяца)

Очень похоже на некую парную ролевую игру.

Один несёт дискредитационно-провокационную пургу, другой эту пургу фиксирует, с добавлением красок дискредитации. Не удивлюсь если и вспоможения получают из одного кармана.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

  ясное дело:   если  оппозота выблёвывает очередную  дичь,   то  равно виноват с нею тот, кто это разоблачает

предлагаю  вместе с  уголовниками  приговаривать к аналогичному сроку   следователей по их делам

Аватар пользователя 37
37(10 лет 4 месяца)

Внесите предложение в Госдуму, там знают цену слова.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Этот тип за семь лет напейсал в десять раз меньше коментов, чем за последний год.

И банов тоже схлопотал.

Аватар пользователя 37
37(10 лет 4 месяца)

И банов тоже схлопотал.

Для просоветских убеждений здесь на АШ - это непременный атрибут. Так что, это скорее свидетельства точных попаданий.

Да, ещё и ковидный скепсис, недавно здесь был очень страшным грехом.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Самый страшный грех на аш - глупость 

И ты её демонстрируешь не стесняясь.

Аватар пользователя 37
37(10 лет 4 месяца)

А глупость - это всё то, что не в холуйской струе или вне неонацистских хтонических глубин, из которых ты там чего-то черпаешь.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Мой батя был коммунистом, настоящим, не ради парт билета и карьеры, а Семин дешёвая проститутка в люминевой буденовке.

Аватар пользователя Алексей Журавлёв

Совершенно точное определение. smile9.gif

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 3 недели)

а еще некоторым левым, видимо, очень не нравится, что наши ребята совершают подвиги, иногда жертвуя собой, без всякой руководящей роли компартии и, вообще, безо всякой связи с коммунистическими идеями smile2.gif

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Так уже успели вспомнить Маяковского, с его ананасовой водой.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

А пролетариат - это кто?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

А пролетариат - это кто?

если продолжать логическую цепь Сёмина-  тот кто  НЕ считает,  что  Россия в данном конфликте заслуживает их поддержки

то есть  пролетарии это:  Галкин Ургант Слепаков Шендерович ....

Аватар пользователя Отец Гервасий

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(9 лет 3 недели)

Ну почти, только эти будут сидеть в президиуме.

За это и борцунствут Сёма

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(3 года 9 месяцев)

Весь марксизм давно пора выкинуть на свалку. Пролетариата давно не существует в природе, а возможно и не существовало. Есть только люди, не желающие или не могущие в силу миллиона обстоятельств брать на себя риски индивидуального заработка.
Есть только иерархии, состоящие из нанимателей (хозяев) и наемных работников. А все "измы" (капитализмы, социализмы и прочие имперЬялизмы) - не более, чем плоды вывихнутой логики, разница между ними исключительно в распределении результатов труда внутри соответствующей иерархии. При этом каждый из "измов" претендует на то, что его иерархия более "справедливая". Что тоже нонсенс, ибо справедливости не существует в природе.

Тупик. Расходимся. Встретимся, когда человекам не нужна будет еда (в сегодняшнем понимании) и он будет свободно передвигаться хоть пешком, хоть по воздуху, хоть на другую планету без помощи механизЪмов. Т.е. никогда (в сегодняшнем понимании).smile20.gif

Аватар пользователя Алекс Старый
Алекс Старый(7 лет 7 месяцев)

Гранты на шатание "режыма" выдаются независимо от того, с какого берега шатать.

Поэтому всякая херота и вылазит. Под любыми флагами.

Как "русские националисты", которые в рядах бандеровцев сейчас с настоящими русскими воюют.

А когда либераст (самоназванный) Алескей начал за КПРФ топить, тут уже даже самый тупой догадался, за что нынче NED и прочая соросня отстёгивает.

Вообще, все они, когда имя делают, и симпатии завоёвывают, классно прикидываются. И Ройзман, боровшийся с наркотой и цыганами (фулл хауз!), и Алескей образца "против пидоров и понаехов", (да и ФБК его изначально-то охренительной идеей был, кто же знал, что в итоге он не с коррупцией бороться собирался, а с государством), и Кургинян, когда чумдака Сванидзе мордой по истории водил, казался адекватом. Вот и Сёмин когда-то дельные вещи говорил против плюющих на историю, а потом сам оказался тем ещё ненавистником страны. Раньше было просто, "антисоветчик — всегда русофоб", а теперь оказалось, что и "засоветчики" тоже направо и налево русофобами оказываются.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Раньше было просто, "антисоветчик — всегда русофоб", а теперь оказалось, что и "засоветчики" тоже направо и налево русофобами оказываются.

Ой, ну надо же - Вы только заметили. Вольно было на нас, "закорытниках", оттаптываться. Я уже лет десять спрашивал про отношение к тем, кто свои жизни за России положил задолго но появления концепции социализма - по делу ли они собой пожертвовали, или как дураки - за яхты тогдашних абрамовичей. И все эти десять лет в ответ такое верчение тазом - куда  там волсточным исполнительницам танцев живота.

А я же не просто так спрашивал, ибо как относишься к прошлому - так и настоящее оцениваешь. И если Вы озаботитесь для себя статистику составить - так, чисто по памяти,  примерная принадлежность к тому или иному лагерю - процентов восемьдесят тех, которые типа коммунисты и сочувствующие,  крутят фиги в карманах. Чему я нисколько не удивлён, ибо это вполне логично.

Аватар пользователя souwind
souwind(3 года 4 месяца)

Марксисты - враги России? Ничего себе. Открытие века.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

не заслуживают поддержки пролетариата  РФ

Пролетариата больше не существует вообще-то. И уничтожил его как класс СССР. Теперь у абсолютно подавляющего большинства из нас есть собственность. Мы больше не та бесправная и не имущая масса, что была на заре капитализма (в России), у которых кроме собственных рук больше ничего и не было.

В этом, кстати, причина поражения левых в современной России. Они следуют старой идеологии, а всё вокруг давно изменилось и требует новой идеологии, новых идеалов (и эти идеалы явно не капиталистические).

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 4 недели)

Насчет империалистической войны. Действия России на Украине считаю войной за освобождение от колониального гнета, а не империалистической.  Посмотрим что приведено в цитате - "В мировой империалистической войне (а признаков того, что мы наблюдаем ее начало, все больше)"  Признаки есть, но полного соответствия нет. И пока эта война будет колониально освободительной, пролетариат должен ее поддерживать.  Может она перейти в империалистическую - теоретически да. Тогда поддержка пролетариата будет бессмысленной.  Если я правильно понял Семина, то в Спецоперации он видит не империалистическую войну, а возможность ее перерастания в таковую. Может и не прав, но тут нужен более четкий вопрос и ответ. К тому же, в случае перерастания конфликта в мировой и вступлении Китая в войну на нашей стороне, война станет революционно-освободительной?  Слишком много допущений и домыслов.

 В целом у ТС манипуляция. Давненько ему было не о чем писать, а тут Семин подвернулся.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

Освободительной от колониального гнёта её считать тоже не верно. На Украине мы освобождаем их от колониального гнёта, а не себя. Себя мы освобождаем на другом фронте - на экономическом фронте неоколониальной (если так можно выразиться) войны. Вообще, происходящее сейчас в большей степени уникально и со старыми шаблонами к нему трудно подступиться.

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 4 недели)

Тут как поглядеть. Давайте отбросим воздействие США. Воевали бы мы с Украиной? Вот не было Нуланд с печеньками и всего предшествующего, не было американской помощи, не было американских вооружений и инструкторов, с кем там воевать? Америка сформировала из украины штурмовика, чтобы излишне усилившаяся колония знала свое место.  Колония посмела сопротивляться и вот война. Только Россия не Ливия.  И для меня только одно не понятно, мы хотим разрушить колониальную систему США или хотим встроиться в нее на равных правах. Оставаться колонией не хотим, это точно.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Вот у вас точно манипуляции и виляние жопой. 

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 4 недели)

В чем? В вашем высказывании смысла нет, одни эмоции.

Аватар пользователя teleg
teleg(2 года 9 месяцев)

Попов все по полкам разложил для недалеких красных

 

 

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

Халтура эта консерва.(только косит под марксиста)

Сейчас как никогда этот конфликт выявил противостояние пролетариата против империализма.(фактически проекта глобализма)

Классовое неравенство, постепенно сдвигаемое империализмом на национальные регионы прекрасно демонстрирует это расслоение интересов. А именно интересов социума и интересов управленцев(владельцев капиталов)

 

Аватар пользователя Vredina999
Vredina999(8 лет 9 месяцев)

У Кости семья за Большой Лужей. Не удивлюсь, если узнаю, что у него и пачпорт соответствующий в наличии.

Аватар пользователя Kroen
Kroen(8 лет 3 месяца)

Костя Сёмин...

 

Аватар пользователя fuzzlo
fuzzlo(2 года 2 месяца)

а еще важное забывают многие коммунисты, что Маркс выдвигал гипотезу, а не теорию. А это совсем разные вещи.

Страницы